Компания Neuralink готовится раскрыть больше деталей о "сверхсекретной" технологии.
Анонс нового интерфейса типа мозг-компьютер, который должен помочь людям, утратившим способность ходить, говорить и слышать, состоится во время прямой онлайн-трансляции. Презентация начнется 28 августа в 15:00 по Тихоокеанскому времени (29-го августа в 2:00 по Москве), написал Маск в твиттере. Пока не совсем понятно, что именно приготовили разработчики: предположительно, речь идёт о второй версии роботизированной установки Neuralink.
Ссылку, по которой можно будет посмотреть презентацию, бизнесмен не предоставил. Первая и пока последняя трансляция Neuralink проводилась на официальном YouTube-канале компании .
Live webcast of working @Neuralink device
— Elon Musk (@elonmusk) August 26, 2020
Friday 3pm Pacific https://t.co/PouLbrGzFU
Neuralink была основана Маском в 2016 году. Компания занимается созданием вживляемого в мозг чипа-имплантата, работающего в связке с коммуникационным устройством. В мае этого года бизнесмен заявил, что технология почти готова к применению на людях.
Испытания разработки проходили на животных, тогда специалистам компании удалось имплантировать в мозг крыс порядка 1,5 тысячи электродов. Каждый из них примерно вчетверо тоньше человеческого волоса. Специальный процессор в состоянии обрабатывать информацию с 10 тысяч электродов, а его размеры составляют 4х4 мм.
Ранее Маск сравнивал работу Neuralink со швейной машинкой, которая обеспечивает прямую связь между мозгом и компьютером. Предполагается, что ультратонкие (от 4 до 6 микрометров) "нити" с электродами будут считывать активность коры мозга и передавать эти данные на небольшое устройство, расположенное за ухом. Технология, утверждает предприниматель, поможет обрести подвижность людям с полным повреждением спинного мозга.
По словам предпринимателя, конечная цель данной разработки заключается в том, чтобы наладить прямую связь между мозгом и компьютером.
Предприниматель и основатель компании SpaceX Илон Маск ранее заявлял , что мозговые чипы, над созданием которых работает его стартап Neuralink, позволят людям слышать звуки, которые ранее были за пределами привычных частот. «Мозговые чипы смогут помочь восстановить движение человеку с поврежденным спинным мозгом, а также позволят транслировать музыку прямо в мозг или регулировать уровень гормонов.
Впервые Маск в начале марта заявил что его компания Neuralink готова в ближайшее время внедрить чип в мозг человека. Миллиардер пояснил, что имплант устанавливается под кости черепа, соединяется с мозгом при помощи электродов и начинает выполнять функции человеческого органа.
Комментарии
Маск совсем скурился?
спросите это у людей которые надеются восстановить потерянное зрение, слух или способность самостоятельно передвигаться.
Да нет, обычный продаван, бьёт по "жирным" поколениям 60-70х годов. Если посмотреть внимательно, все его "стартапы" основаны на фантастических фильмах и мультиках 70-80х годов.
Вот подоспела очередная сказочка.
На Аш стебутся над Маской, а Маска стебется над хомяками, взаимное притяжение получается
точно, лежит себе «жирный» инвалид 60х, а тут ему впаривают давно известные и разработанные в Советском Союзе/ NASA (нужное подчеркнуть) и на АШ технологии по восстановлению функций организма. Эка невидаль.
40-60 лет жирный инвалид? Вы о чём вообще?
Это как раз самый сок американской нации, имеющий деньги, и с которых эти деньги можно стрясти под любым соусом.
В данном случае говорящая голова с командой, хорошо умеющие в рекламу.
Под «соусом» восстановить зрение слепому, последний, я уверен, отдаст последнее что у него есть даже в обмен на дырку в черепе несколько тысяч проводов в мозгу.
Странно, что вы увидели про зрение слепому, так как даже Маск этого не сказал. Зато проговорился:
И мне сразу вспомнились опыты с крысами, которые умирали от голода, постоянно нажимая на кнопку, соединенную с центром удовольствия в мозгу.
Должен помочь что? Видеть?
Ага, и слышать "звуки за пределами привычных частот". Это феерично!
Завлекалочка для бета-тестеров. Наобещают суперспособностей, а будет неиллюзорный шанс отъехать в дурку.
Что такого в этой фразе?
Восприятие частот человеком ограничено его слуховым аппаратом. Биология позволяет слышать звуки до 50-70кГц без проблем. Человеку столько просто не нужно - он не так зависел в природе от слуха, как от зрения.
Нет ничего сложного выдать на нейроны импульсы с фурье-образа звука. Дальше уже мозг (и человек) сам должен сообразить, что с ними делать.
Именно так. Посмотрите прошлую презентацию, многое станет понятно
Всего пару вопросов:
1. Как устройство за ухом будет заменять физически перебитые связи в спинном мозге?
2. Нарушения слуха/зрения/речи происходят в разных отделах мозга и зачастую имеют разную природу. Чип будет проводить диагностику? По каким параметрам?
Видимо, этот слуховой аппарат расскажет безногому, как классно альпинист карабкается по горам.
Вы прошлогоднюю презентацию посмотрели, ссылка вверху?
Посмотрел на картинки и рендеры - красивая картинка. Но физиологические основы это не отменяет. Так как это собираются делать? Вы же смотрели - вам это понятно. Мне - нет
на аш чипированные есть? мне для статистики.
а то вдруг осенью уже начнут, а там (говорят) прошивки разные, и нужно сразу про окрошку говорить (на квасе или кефире), и мыть говорят нельзя месяц, а то на 2g с 5ки слетает, а из за этого обновления плохо грузятся. и можно на толчке подвиснуть..
Есть - Квасилий.
Очень надеюсь, что это революционное решение действительно скоро выйдет на рынок. Инвалиды очень многое готовы отдать, ради восстановления утраченных функций организма, поэтому коммерческая перспектива тоже очевидна. При этом долгий целенаправленный прогресс в этой области, предполагает практически сверхчеловеческие способности: не просто поиск в сети по мысленному запросу, а в своем роде слитное сопряжение ума и гигантской библиотеки знаний, что косвенно может заменить сотни лет обучения в университетах. Стратегически это не менее важно, чем прорыв в области ИИ - граждане с такой прокачкой мозгов смогут работать на уровне небывалой отдачи. Скажем самое очевидное, это трехмерное моделирование - то что сейчас специалистам приходится часами мышкой и клавиатурой вырисовывать, с помощью автоадаптивной визуализации получится создавать за считанные секунды (потребуется конечно очень сложное ПО, куда сложнее привычного SolidWorks).
Вы слишком многого хотите. Думаю все будет примитивно.
Ну вот, еще один "художник" верящий в "прокачку мозга". Ответьте на простой вопрос: учебников по линейной алгебре можете найти немерено в интернете, но тогда почему специалистов работающих в процедурных средах единицы? А??? Почему?
Сотовый телефон не делает вас умнее. Вот и чип в мозге или в заднице не сделает из вас гения. Как и задачи моделирования в SolidWorks не вопрос "интерфейса".
1. Я не пытаюсь приравнять электронный справочник с тем, что пожалуй можно назвать цифровым расширением памяти. Данные в предполагаемые цифровой библиотеке предполагают собой не сканы с формулами, или обучающие видеоролики, а именно ассоциативно связанный продукт обучения, который мы называем знаниями. Это очень не близко, т.к. сегодня по крайней мере публичная наука не досконально разобралась, как именно мозг хранит информацию (в т.ч. навыки), и соответственно далека от возможности её считывания, дописывания, замены или дополнения (последнее и является целью). Достижимость этих технологий упирается быть может в десятки лет направленной работы.
2. У меня средний опыт моделирования, пусть в более простых редакторах как FreeCAD, Компас 3D, и я прекрасно представляю как много времени съедает тупая рутина, как из нескольких десятков примитивов, трансформаций, задания ограничений и размеров, получить набор деталей, что друг с другом хорошо сопрягаются. Даже примитивное задание "тонкостенный параллелепипед с сторонами 300x400x250 и рядом отверстий по диагоналям" выливается в минуты взаимодействия с мышью и клавиатурой, тогда как представить его с закрытыми глазами - нужна секунда.
Хмммм... а Вы точно уверены, что один и тот же изучаемый предмет создаёт у разных людей хотя бы схожие "рисунки" нейронных связей? Обучение - процесс индивидуальный, знаете ли. Чужими знаниями подавиться можно.
Что до трёхмерного моделирования, так представить форму в течение секунды можно, это так. Но вот представить её правильно, со всеми деталями типа фасок... Кроме того, твердотельное моделирование позволяет сделать размеры элементов параметрическим - именно благодаря инструментам моделирования, чего у объекта из головы не будет. Не будет возможности исследовать прочностные, массо-габаритные и динамические характеристики. Как по мне, так ручками оно надёжнее.
1. Очень много сложностей, ещё пожалуй даже не очевидных. Само знание, подразумевает массовую сопряженность с тем, что у человека уже в памяти прописалось, т.е. тут тотального сканирования ничего не получится. При этом банк дополненных данных, получается будет продуктом обработки-обучения специализированного ИИ, который будет изначально помнить лишь данные сканирования. Полагаю этот процесс потребует значительных вычислительных мощностей, каковых сейчас даже близко нет.
2. Это все вопрос ментального интерпретатора, который для простоты в начале может быть голосовым. Сложно что-ли сформулировать мысль "отверстия по периметру радиус 20 мм, остальные отверстия радиус 15 мм, фаски на отверстия 45 градусов 1 мм". Визуальный курсор (селекцию элементов) перемещать усилием мысли кажется ещё в нулевых научились, но это довольно напряженно с учетом нечувствительности нейроинтерфейсов того поколения. Ручками ничуть не надежнее будет, когда нейронные связи будут с минимальными ошибками взаимодействовать с компьютером, но значительно дольше.
Вот интересно, почему поклонники Маска и желающие на чужом агрегате в рай въехать как правило одни и те же люди ?
Учиться не пробовали ? вроде как и без всяких чипов помогает мозг разогнать ? или для вас это долго и муторно ?
Основная цель проекта - увеличить скорость обмена информацией между человеком и компьютером. В дальнейшем и между людьми на скоростях сейчас недоступных. С точки зрения компьютера разговаривать с человеком это все равно, что человеку разговаривать с деревом - по скорости реакции. С приближением точки создания ИИ, это попытка хоть как-то включить человека в процессы управления и развития, а не превратиться в подобие бесполезного домашнего животного сидящего на игле безусловного дохода. Последствия этого проекта могут быть от мизерных - лечение инвалидов, до революционных, например создание касты «высших» , для которых обычные люди будут по уму и возможностям сравнимы с дельфином или шимпанзе. Вариантов может быть очень много, и то, что Маск не держит это в полном секрете, даёт надежду, что военные не утащат все это в бункер. Пока они ещё тоже не верят и не врубились чем дело пахнет.
оо да вы писатель сказочник видимо..очередной Гибсон ?
Скучные вы, уже помечтать нельзя...а вдруг получится. По крайней мере человек не комментарии целыми днями пишет, а пытается что-то делать. В пятницу с интересом буду наблюдать что команде Маска удалось сделать за год.
Скорость обмена зависит от языка, и кодирования.
По научному от протокола и среды передачи.
Ну для примера включение света в сортире можно выполнить разными средствами и способами, и "мысленный" нейроинтефейс один из них, не самый быстрый и оптимальный. Надёжность слабоват, защита от ложных срабатываний сожрёт все быстродействие.
Проходили уже, знаем.
Увеличить скорость обмена информацией в 2-3 раза можно прямо сейчас - скорочтение называется. Только не все могут с такой скоростью усваивать информацию. Почему вы считаете, что в цифровом виде вы будете способны усвоить инфу быстрее, чем вы можете читать?
Скорость передачи сигнала в организме человека меньше скорости сигнала в компьютере. Это физиология, её не изменить. Теоретически, можно продублировать проводящие пути в человеке, но тогда получается, что вся белковая приблуда только мешает и процессор с проводами будет работать эффективней. Вот чем закончится апгрейд человека. А потом два компьютера смогут мило поболтать.
Вы надеюсь имеете представление о конструктивной лени? Это когда люди пользуются лифтом, вместо подъема по лестнице на 18-ый этаж. Или вычисляют корни на калькуляторе, вместо напряжения мозгов. Суть большей части классического образования, дать знания 99% которых никогда не понадобятся. Это не очень эффективное использование как времени жизни, так и собственно ограниченного объема человеческой памяти. В конечном счете, за год или пять, эти знания начинают забываться. Поэтому большинству практически не светит стать специалистом связанных дисциплин, скажем знать на отлично биотехнологии, химию и программирование - пока учишь одно, забываешь другое. В этом плане расширение знаний в разы, чем человек может усвоить вообще за всю свою жизнь, это получение специалиста совсем иного уровня, особенно для прикладных задач. Или вы полагаете, что у сильно образованного человека трудящегося за кульманом с чертежами и формулами, будет высокая производительность в сравнении с студентом, который пользуется тем-же SolidWorks и MathCAD, при том что надо нарисовать деталь с оптимальными прочностными характеристиками?
Именно так. За кульманами и с логарифмическими линейкам создали за несколько лет реактивную авиацию,космос и ядерную энергетику. А с ... SolidWorks и MathCAD десятками лет допиливают предыдущие разработки
Ах, если создание так доминирует над развитием, почему у нас граждане ездят на автомобилях современных, а не "тракторах" с паровыми двигателями и без рессор? Почему используется на стройках разнообразная техника, учитывая какие шикарные пирамиды в Египте построили рабы? Если для вас имеет нулевое значение, что нынче запуски в космос стали массовыми, сравнительно дешевыми, более надежными, спор конечно безнадежен. При том, что вычислительная техника начала использоваться в ракетном деле достаточно давно, без неё все было-бы ещё дороже. Даже ядерные испытания в конце-концов стали виртуальными, до воплощения в металле. К производительности труда ваше сравнение все-таки не имеет отношения, поскольку нет количественной оценки в человеко-часах разработки сравнимых изделий. Скажем взять современную турбину, что нам Siemens поставил в Крым без всякого на то желания, сколько обошлось-бы её рассчитать на бумаге и потом реализовать в конечное изделие? Это ведь надо понимать, не просто изделие, а конкретный агрегат с желаемыми параметрами КПД, надежностью, содержащий массу деталей и взаимосвязей. Полагаете это легко без современных систем проектирования все рассчитать?
Вот именно. Потому что понимали что именно они делают. А сейчас у нас "3д-художники" вместо инженеров конструкторов. И даже уже забыли почему процедурные среды называются именно процедурными. Они думают они для того чтобы рисовать. Дошло до смешного, убрали из всех CAD дерево процедур с видного места чтобы не смущать пользователей. А пользователи думают, что если они научились рисовать в CAD то они все могут. Инструмент не делает человека умнее.
Т.е. вы готовы насверлить дырок в собственном мозгу ради возможности быстрее других делать виртуальные табуретки с вычурными вырезами?!
Проблема та же, что и с курсором, управляемым зрением. Либо случайные движения глаз его дёргают, либо всё очень медленно.
Так и с мыслеинтерфейсом. Человек (нетренированный) просто не может представить целиком объект существенно сложнее кирпича. При этом постоянно думает о чём-то другом (например, при мысли «отверстия по периметру» появляются ещё отдельно образы отверстий, периметра (как линии) и прочее.
А думать «отверстия по периметру радиус 20 мм, остальные отверстия радиус 15 мм, фаски на отверстия 45 градусов 1 мм» сложнее, чем напечатать подобную фразу (попробуйте её проговорить мысленно и так, чтобы ни одна посторонняя фраза из внутреннего диалога в неё не вклинилась).
А если ещё указать количество и шаг... Собственно, эти системы потому и называются CAD - Computer-aided design. Aid перводится как помощь, поддержка. У нас перевели как системы автоматизированного проектирования, и в этом переводе утратили человеческую часть, потеряв заложенный смысл. А речь идёт о системах проектирования с компьютерной поддержкой. Не без человека, а поддержка человека компьютером.
Зачастую речь идёт о том, что человек и сам не вполне представляет результат - но система позволяет его увидеть. Заметить нестыковки, в том числе. В таком случае, прямой нейроинтерфейс будет контрпродуктивным.
Безусловно, тренировки для освоения прямой связи человек-компьютер будут требоваться. Возможно даже ещё на этапе дошкольного образования, для достижения максимального результата. Способность мозга визуализировать на самом деле мало чем ограничена, мы просто этим не пользуемся, за исключением просмотра снов наверное. Стабилизировать визуальный образ, зафиксировать его и ретранслировать в зрительный центр мозга - безусловно сложнейшая задача в плане программной реализации. Ещё очень далеко до таких технологий погружения в VR, какие мы видели в фильмах вроде "Матрица", с нейрошунтами и прочими фокусами, но понимать все-таки стоит, что это не за гранью возможного.
По поводу фокусировки, это у нас можно сказать ещё в детстве навык формируется. Если вы видите перед собой скажем 5 гаек, разве тяжело сосредоточится на одной и подумать резьба M5?
М-да, действительно "художник" и думаете что "можно представить визуально". Знакомы с процедурной средой Houdini и понятием "ноды"? Знакомы с Altair HyperWorks? Представлять картинки он собрался. Ну да, желаю успехов. Этот софт был написан для того чтобы создавать то что человек вообразить не может.
И вы бы хоть научные работы по нейронным сетям сначала почитали прежде чем рассказывать про "светлое будущее" нейроинтерфейса. Вопрос вообще в другой плоскости. И ограничения совершенно очевидны прямо сейчас. Скорость именно что упадет. А вот инвалидам реально может быть полезным. Потому что это кривой, но "рефлекс".
1. По основной специализации я программист, а в моделирование полез ради освоение аддитивных технологий для бытовых нужд. Понятно, что мне приходилось иметь дело лишь с примитивами, где число плоскостей и ребер редко дотягивало до сотни. И во всяком случае именно с такими примитивами, скажем схемой типичного редуктора или корпусного изделия, я представляю как может помочь визуализация, которую будет перехватывать компьютер. С перечисленным вами ПО я не знаком.
2. Фундаментальные ограничения нашлись уже сегодня, чтобы было можно строго утверждать - этого никогда не получится реализовать?
1. Вот и познакомьтесь с нодами из Houdini. Как программист возможно быстрее поймете почему картинки не имеют смысла.
2. Никогда.
При наличии хорошей нейросети внутри компьютера и тренированного йога-пользователя, потенциально реализуемо. Компьютер может небольшими изменениями объекта и контролем реакции пользователя формировать нечто, что по мнению компьютера, хочет пользователь.
Примерно так: https://twitter.com/sharifshameem/status/1282676454690451457
Понятно, что точность будет хуже, чем при использовании мышки, но её точность хуже, чем при вводе изображения в виде компьютерной программы, но мышку используют. Думаю, и для нейроинтерфейса найдётся применение.
А еще клавиатуру можно сделать для пальцев ног, а вместо мышки использовать велосипед. Все можно, но не все полезно.
Так суть в том, что формировать можно будет гораздо быстрее, чем классическим способом с мышкой.
В случае мышки у нас имеется готовый натренированный с детства механизм, адаптируемый к новой задаче - и включающий способность к адаптации в базовый функционал. Опять же, гриды и снапы помогают.
А вот пользователю нейроинтерфейса мозговую руку придётся тренировать отдельно. Это возможно, более того - я убеждён, что будут уникумы, способные с подобным инструментом творить настоящие чудеса. Но вот в массе своей... если только не учить с детства, а тогда возможны иные косяки, влияющие на полноценное развитие человека.
В случае нейроинтерфейса у нас тоже есть готовый механизм: воображение и сны.
Знаете, я вот не уверен, что подобное использование данного механизма можно считать безопасным. Если с его помощью придётся огород копать, никто воображением пользоваться не станет. Это как в Китае зэков заставляют в играть в MMORPG, работая там в качестве фермеров.
Страницы