Впервые Тайвань и Япония получили газ из Ямала напрямую по Северному Морскому Пути

Аватар пользователя elka

   Прорывная новость от Новатэка . Два СПГ-газовоза арктического класса «Георгий Ушаков» и «Владимир Русанов», вышедшие 2 июля 2020 года из порта Сабетта с грузом СПГ, в эти выходные прибыли в порта назначения – «Георгий Ушаков»  в Тайвань (порт Yung An), «Владимир Русанов»  в Японию.

Основные технические характеристики судов:

  • вместимость – 172 тыс. куб. м, газа
  • дедвейт – 96,84 тыс. тонн,
  • длина – 299 м, ширина – 50,04 м, осадка 12 метров,
  • Эксплуатационная скорость 19,5 узлов.

   Газовозы данной серии способны круглогодично работать при температурах до -50 градусов по Цельсию. Ледовые усиления высокой арктической категории (Arc7) позволят им самостоятельно преодолевать льды толщиной до 2,1 метра при движении кормой вперед. Суда оснащены тремя пропульсивными комплексами типа «Азипод» общей мощностью 45 МВт, что сопоставимо с мощностью атомного ледокола. Новая система хранения газа мембранного типа GT NO 96 GW, используемая в грузовых танках суммарным объемом 172,600 куб. м, обеспечивает безопасную транспортировку СПГ по Северному морскому пути.


   Из истории советско-японского экономического сотрудничества.

   3 июня 1974 г. было подписано Генеральное соглашение о поставках из СССР в Японию южноякутских коксующихся углей и о поставках в СССР оборудования, машин, материалов и других товаров для разработки Южноякутского угольного бассейна. Экспортно-импортный банк Японии предоставлял кредит в сумме 450 млн. долл. для поставок оборудования в СССР. В свою очередь, советская сторона в течение 20 лет начиная с 1979 года обязалась поставлять в погашение кредита 104,4 млн. т кузнецкого и южноякутского угля1. Это соглашение предусматривало также сотрудничество в разработке Южноякутского угольного бассейна, включая строительство железной дороги БАМ - Тында - Беркакит.

1 (См. Проблемы Дальнего Востока. - 1976. - № 1. - С. 104.)

   В июле 1974 года на правительственной основе было заключено второе Генеральное соглашение о поставках из Японии в СССР оборудования, машин, судов, материалов и других товаров на сумму 550 млн. долл. и о поставках в Японию в 1975 - 1979 годах 17,5 млн. куб. м деловой древесины и 900 тыс. куб. м пиломатериалов. Япония предоставляла банковский кредит в размере 500 млн. долл.1.

1 (Крупянко М. И. Советско-японские экономические отношения. - М., 1982. - С. 130.)

   Третье Генеральное соглашение было заключено в марте 1981 года. Японская сторона предоставляла оборудование и машины для разработки лесных ресурсов на Дальнем Востоке и в районе трассы БАМ. Советская сторона обязалась на компенсационной основе поставить Японии в течение шести лет, начиная с 1981 года 12 млн. куб. м деловой древесины1.

1 (Там же. - С. 130 - 131.)

   На базе вышеупомянутого межправительственного банковского протокола в июне 1974 года было заключено Генеральное соглашение между СССР, Японией и США о проведении геологоразведочных работ на якутских газовых месторождениях.

В январе 1975 года было подписано Генеральное соглашение о сотрудничестве в разведке нефтяных и газовых месторождений и добыче нефти и газа на шельфе острова Сахалин. Соглашение предусматривало широкую программу геологоразведочных работ на нефть и газ, включая геофизические исследования и бурение морских скважин. Для реализации этого соглашения Япония представляла кредит в 150 млн. долл. Осуществление этого проекта совместными усилиями советских рабочих, инженеров и японских специалистов укрепляло научно-технические связи между Японией и СССР.

Следует также упомянуть о предоставлении Японией государственных кредитов для закупки нескольких заводов по производству аммиака и труб большого диаметра. Договоренность об этой сделке была достигнута в течение 1975 - 1976 годов.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 5 месяцев)

"Прорывная новость от Новатэка."

Газ прорвался. Ура, товарищи.

Аватар пользователя user042020
user042020(4 года 19 часов)

Газ прорвался. Ура, товарищи.

оффшорный олигарх, партнер зятя, гражданин США вывез немного Родины на продажу врагам за резаную бумагу.

гнусавым голосом "О да, это прорыв"(с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, срач, мусор) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

За резаную бумагу стараешься, либерастик? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

За резаную бумагу стараешься, либерастик? 

  Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя жены)

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 5 месяцев)

Не он первый, не он последний. В Балтийском море вон, очередной прорыв готовят. Целый сериал снять можно.

Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Вам и СП-2 не нравится? Прямо в едином строю с Госдепом)

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

В энергоизбыточный Мурманск провести ещё и газ? В этом ваша идея?

Хорошо, что коровы не летают)

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 5 месяцев)

Там четыре части, что да как. В том числе куда газ нужен. 

Но не буду мешать вашей радости поставки невозобновляемых ресурсов "партнёрам".

Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Так Вы и не мешаете, наоборот. В вашей компании только веселее)

невозобновляемых ресурсов "партнёрам"

 Лучший анекдот дня)

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 1 неделя)

Отдерьмился,пустобрёх?

Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

вывез немного Родины на продажу врагам за резаную бумагу

Это про сделку СССР-ФРГ "газ в обмен на трубы"?

Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Газ прорвался. Ура, товарищи.

Рвём шаблоны у клоунов. Обращайтесь)

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Ну и хорошо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Будет ещё лучше

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Кормой вперед! Чудные газовозы корейцы нам впарили. Действительно, прорывная новость. 

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 3 месяца)

обоснуйте что не так!тихоходы али что?????

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

"......арктической категории (Arc7) позволят им самостоятельно преодолевать льды толщиной до 2,1 метра при движении кормой вперед." Ничего странного не находите? И коль никто не заметил ляпа, напомню, ледокол не колет лед. Он его давит собственным весом, наваливаясь усиленной носовой частью. 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Это специальные суда- они задом плывут, как осьминогиsmile11.gif

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

А эти не давят а колят. Ходовые винты грызут лёд как миксером, оба винта, независимо друг от друга а шугу направляют не под днище а в стороны. Помоему такие на финских верфях делали

Видел подводные съёмки этого процесса, очень круто, особенно рулевые колонки с винтами

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Лед давиться массой. масса сзади. спереди баки со сжиженым газом. 

Тонкий лед давиться носом. Максимальный - задним свесом.

Но это конструкторская фича и резерв на крайний случай. Толстые льды колет ледокол.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Угу, отстал от жизни. Забавная фича. Полагаю, да, на крайний случай. Когда судно двигаться вперед уже не может из-за льда. "Азиподами" можно отработать назад. Кипиш отменяется. Имеет место быть. 

Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Лед давиться массой. масса сзади. спереди баки со сжиженым газом. 

Тонкий лед давиться носом. Максимальный - задним свесом.

Но это конструкторская фича и резерв на крайний случай. Толстые льды колет ледокол.

Спасибо за ваш комментарий!

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

стандартная схема - по открытой воде идёт носом вперёд, во льду разворачивается кормой (обводы кормы ледокольные, что неэффективно на больших ходах)

гуглите DAT - double-action tanker

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Спасибо за ваш комментарий!

Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Действительно, прорывная новость. 

Век живи – век учись

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

А вроде хотели на Камчатке переливать, это ещё будет или решили не заморачиваться?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Если есть резерв по пустым танкерам, то можно и не переливать.

 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Новость эта в очередной раз доказывает универсальность всемирного закона "зрады-перемоги".

Эта новость означает следующее: вытеснив в максимально возможном объеме трубопроводный газ Газпрома в Западной Европе, Новатек начал вытеснять с рынков Юго-Восточной Азии теперь еще и СПГ Газпромовского "Сахалин-2"

При этом, Газпром несет социальную нагрузку, уплачивает много налогов (некоторые налоги специально придуманы для Газпрома), а Новатек получает беспрецедентные налоговые льготы, за бюджет бюджета строится и содержится вся инфраструктура.

В чем тут перемога? Что Газпром продаст японцам меньше СПГ и меньше заплатит налогов в бюджет, а патриот-олигарх получит больше прибыли?

Ледовые усиления высокой арктической категории (Arc7) позволят им самостоятельно преодолевать льды толщиной до 2,1 метра при движении кормой вперед.

А только надысь обсуждали китайский ледокол "Хуи Лонг" (Снежный Барс) который может преодолевать 2 метровый паковый лед, но при этом всего лишь 3 класс - Arc3

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 6 месяцев)

 Arc3 это не 2 метровый лед, а до 1,5 метров лед и 2 годичной зрелости.

Аватар пользователя мужиккакойто

Старенький набросик, полусгнивший.

Сто раз обсуждалось, лень искать. Льготы НОВАТЭКу были даны под строительство определённых объектов и теперь сокращаются ступенчато. Пик сокращения приходится на срок 5 лет от запуска проекта, а через 7 лет (емнип) льготы сойдут на нет.

Обновите методичку, мистер. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

Докладываю об обновлении:

До 2030 года продлены все ранее выданные льготы в полном объеме 

В этом году приняли еще один новый закон - освободили полностью от налогов услуги по перевозки СПГ, импортные пошлины на танкеры (газовозы) и пр. до 2043 года. -2 млрд.дол.США в год в бюджете как и не бывало.

 

А что с вытеснением газа Газпрома - в табличку ответов ботам еще не загрузили текст?

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Сейчас строится еще один завод СПГ г-ном Либерзоном (Арктик СПГ-2). Надо полагать так, что этот завод тоже получит льготы на 12 лет. Т.е. через 12 лет месторождения Сабетты поиссякнут, завод закроют или переместят на СПГ-3. И так далее по кругу. Тут АнТюр говорил о несправедливом МРТ, которое нам, якобы, навязали еврокомиссары. Ну что? Третья директива по энергетической безопасности (Европы, не наша), как говорится, в действии

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Ямал СПГ — российские мощности по добычесжижению природного газа и поставкам полученного сжиженного природного газа (СПГ), расположенные на полуострове Ямал. Состоят из завода по производству СПГ мощностью около 16,5 млн тонн в год на базе Южно-Тамбейского газоконденсатного месторождения, запасы газа в котором оцениваются в 926 млрд м3, и морского порта Сабетта для погрузки продукции на СПГ-танкеры.

-------------------------

При регазификации из одного кубометра сжиженного газа образуется около 600 м3 обычного природного газа. 1 тонна СПГ содержит 1400 м3 газа.

-------------------------
926'000'000'000 : 1'400 : 16'500'000 = 40 лет. Ровно. Остальную информацию тоже надо проверять? Зачем же так набрасывать толсто?

Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Ямал СПГ — российские мощности по добычесжижению природного газа и поставкам полученного сжиженного природного газа (СПГ), расположенные на полуострове Ямал. Состоят из завода по производству СПГ мощностью около 16,5 млн тонн в год на базе Южно-Тамбейского газоконденсатного месторождения, запасы газа в котором оцениваются в 926 млрд м3, и морского порта Сабетта для погрузки продукции на СПГ-танкеры.

-------------------------

При регазификации из одного кубометра сжиженного газа образуется около 600 м3 обычного природного газа. 1 тонна СПГ содержит 1400 м3 газа.

-------------------------
926'000'000'000 : 1'400 : 16'500'000 = 40 лет. Ровно. Остальную информацию тоже надо проверять? Зачем же так набрасывать толсто?

 

А вот за этот комментарий большое спасибо!

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

А и забыл сказать,

Тут мужик какой-то из Литвы корчит из себя такого же истинного патриота, как Юлия Латынина. Но его позиция странным образом совпадает с позицией еврокомиссаров. Я ему уже об этом говорил. Т.е. его все устраивает: больше газа и ниже цена. Так-что у Вас сильная поддержка на западе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Тоже забыл сказать.

Тут какой-то мужик транслирует госдеповские хотелки – СП-2 закрыть, Газпром закрыть, Новатэк закрыть. Короче, всё российское закрыть. И Россию закрыть

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Из перечисленного Вами про Новатек не слышал, остальное да. Если дадите ссылки про Новатек, мне будет интересно. Мне эта тема очень интересна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Да Вы хоть сто раз проверяйте, я и без Вас знаю какие запасы газа в на Южно-Тамбейском месторождении (Сабетта), в отличии от некоторых я много времени был на Бованенково, Харасавэе и просто на Севере. Я знаю, что те месторождения в среднем рассчитаны на 50 лет. Могли бы даже не напрягать свои мозги такими сложными расчетами. Какая разница?  Мне плевать на Ваши цифры, а вот что будет через 12 лет и тем более 40 лет мы не знаем, только можно предполагать. Я говорил совсем про другое, а Вы (ольгинский троль?) повернули все в другую степь. Типа да черт с ним с газом, "пусть забирают кемску волость, государство не обеднеет". И Вы точно  также,  типа 12 лет да хрен с ними. Новатек - пример прогибания перед западом.

А это слова Газпрома, заметьте, не мои, поэтому все правильно было сказано, монополию ГП разрушили под давлением запада (о чем так мечтали Юля Латынина, Миша Корчемкин, Миша Леонтьев и другие "истинные патриоты") , а что будет через 12 лет, посмотрим.

«Любой поставленный на европейский рынок кубометр СПГ — это минус один кубометр того же российского [трубопроводного] газа» — отметил замначальника департамента перспективного развития «Газпрома» Николай Кисленко

«Ямал СПГ» освобожден от налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) на 12 лет, а также налога на имущество, уплаты НДС при покупке оборудования, не имеющего аналогов в России, и пошлин на экспорт СПГ, а также платит налог на прибыль по льготной ставке 13,5% вместо 18%. Из-за запуска проекта бюджет государства недополучил 30 млрд руб., заявили в «Газпроме».

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя elka
elka(7 лет 5 месяцев)

Диалог будет более конструктивным, если Вы перестанете говорить эмоциональными лозунгами

Мне плевать

(ольгинский троль?)

"пусть забирают кемску волость, государство не обеднеет"

"истинные патриоты"

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Да, конечно, согласен.

Если бы упомянутый г-н не написал "Зачем же так набрасывать толсто?" ,  это тот г-н, которого Вы поблагодарили за комментарий (наверное  очень ценный и содержательный).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Я написал Вам про наброс, не имея ввиду, что Вы это делаете с материальной заинтересованностью. Скорее это личная эмоциональная ангажированность. Надеюсь, что Ваши персональные выпады в ответ на мой комментарий - это также просто эмоции, а не серьезное предположение.

Впрочем, если Вам хочется просто нахамить собеседнику, то бесспорно Вы можете это делать. До поры.

Ваши отсылки к "я и без Вас знаю" и "я много времени провел" - это не те оценки, которым остальные обязаны беспрекословно верить. Уверен, что Вы это понимаете. Кроме того, приведенная Вами цитата сотрудника Газпрома, либо неверно приведена Вами, либо сотрудник Газпрома тотально некомпетентен, потому что сравнивает 1 кубометр СПГ с 1 кубометром трубопроводного газа.

Ну и конечно же некорректно рассматривать экономику одного проекта Ямал-СПГ с единственной точки зрения - тем более точки зрения прямого конкурента - Газпрома. Оцените лучше общее влияние этого проекта на экономику. Сколько инвестиций сделано, сколько налогов все равно генерирует проект, несмотря на льготы, сколько заказов и работ выполнено в России. Позиция "все или ничего" в отношении любого долгоиграющего проекта деструктивна. Уверен, что Вы это также понимаете.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

ГПэшник все говорит правильно, СПГ производят из природного газа, поэтому и сравнивает сопоставимые единицы. Более того, тут видимо редактор подставил в скобках "трубопроводного", но ГПэшник сказал именно то, что и хотел сказать: именно "российский газ", поскольку ГП тоже производит СПГ.  А газ Сабетты только условно можно назвать "российским", он добывается только у нас, но весь идет на экспорт и принадлежит не нам.

Я уже говорил по Сабетте, повторяться не буду, не так давно была статья про УстьЛугу (Серый Волк) и ответ Мамомота, там я дискутировал, никто так мне и не смог возразить, можете сами найти статьи и посмотреть. Суть в двух слова: ГП задвинули с Усть-Лугой где-то в 2009 и передали проект Ямал-СПГ г-ну Мендельсону. Поскольку Усть-Луга тоже крупный инфраструктурный проект. Т.е. по сути выполнили требование ЕС в рамках ИХ программы "диверсификации" поставок газа и ИХ безопасности.

По поводу экономики не знаю, это отдельно надо смотреть. Вы можете сами провести такую работу, это будет интересно. Льготы уже означают, что Новатек (западные компании) имеет привилегированное положение. Тут много всего. Например, г-н Либерзон любит хвалиться, что обеспечивает 30 тыс. народу работой только на Сабетте. Но тут (на АШ) спорили, я привол фото этой самой Сабетты и данные по вылетам из аэропорта Сабетты. Даже с учетом строителей СПГ-2 в Гыдане (при строительстве всегда намного больше людей) у меня никак не получалось более 4-5 тыс. На самом деле наверное где-то 2-3 тыс. Я это знаю, поскольку при массовом строительстве на Бованенково тоже говорили об этих цифрах.  Кстати аэропорт Сабетта является аэропортом федерального значения, кому он принадлежит, я не смог выяснить. А вот аэропорт Бованенково является ведомственным и принадлежит ГП.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Я так понимаю, поправьте меня, если я неправ, что Вы считаете, что Газпром мог реализовать проект освоения этого месторождения без налоговых льгот, какие дали Новотэку, с большим количеством рабочих мест, чем сделал Новатэк, и поставлял бы этот газ большей частью в Россию?

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Вы не правы. У ГП уже был завод СПГ (Сахалин). Еще тогда (примерно 2007 г) было озвучены планы еще трех заводов СПГ: Усть-Луга, Владик и где-то еще (не помню) Усть-Луга уже началась тогда, но была свернута. Я не говорил про "это месторождение" (наверное Южно-Тамбейское в Сабетте). Речь про это месторождение вообще не шла. У ГП были свои планы: сначала Бованенково (самое крупное, примерно 300 км от Сабетты), оно запущено в 2012, затем Харасавэй (на одном уровне с Сабеттой, но на западном побережье Ямала), уже осваивается, затем Крузенштерновское и другие, а Сабетта в самом конце. Это кстати планы СССР от 1985 г., Бованенково тогда начали, но остановили в 1991 г.

Усть-Луга тогда возникла как вызов времени (СПГ),  но смысл: производить из газа, который поступает по готовой трубе с Ямала (Бованенково), то бишь хочешь трубопроводный, хочешь СПГ. Про стоительство завода СПГ в Артике речи вообще не шло.

Теперь и Новатек построил заводик СПГ в Выборге. Но самое прикольное, что там стоят два заводика СПГ (рядом): один ГП, другой Новатека. Так ГП берет газ из "Северного потока", который как раз там проходит, а Новатек послали лесом. Т.е Новатек берегаз из экспортной трубы в Финляндию (это дополнительный газопровод, который Мендельсон строил), по сути финский газ. Что там за схемы? Мне они не понятны.

По количеству рабочих мест сказал выше и привел в пример Бованенково.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Я Ваши примеры видел. Спасибо за подробное описание истории. Но я не увидел ответа на вопрос - государству было бы выгоднее, если бы Сабетту разрабатывал бы Газпром и позже, чем Новатэк и сейчас? Ведь мы спорим о том, что выгоднее для государства, верно?

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Вот я не хочу говорить, что выгодно, а что не выгодно государству, тут Вы сами решайте.

Я привел примерную историю из которой понятно, что ГП однозначно хотел построить СПГ завод, но не в Арктике, а в Усть-Луге при сохранении монополии на газ. Сам проект "Сабетта" тоже возник примерно в 2007-08. Это когда у ГП были высокие цены на газ. У ГП цены традиционно связаны с ценами на нефть. Тогда цены на нефть подскочили (более 100), соответственно росли цены на газ, и начался визг: типа "ГП - агрессор", "надо  делить ГП" и пр. Т.е. когда цены на нефть выросли, то все только вздыхали типа "невозобновляемый ресурс" и пр., а в отношении газа ГП было однозначно: "стоять, кто разрешил". Поэтому сама идея "Сабетты" очень хорошо вписывается в директивы ЕС ("диверсификация поставок"), а заодно оказывает  ценовое давление на трубопроводный газ в Европу.

Вот и решайте сами, кому выгодно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Я для себя это уже решил. Государству выгоднее аккуратная и разумная конкуренция между Газпромом и Новатэком. Конкуренция под контролем государства, чтобы Газпром не стал больше государства.

А Вы упорствуете в отказе обозначить свою позицию при столь очевидных фактах. Вы продолжаете считать, что Новотэк обворовывает государство на СПГ и это надо отдать Газпрому?

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

=Государству выгоднее аккуратная и разумная конкуренция между Газпромом и Новатэком=.

Давайте сначала. Идея развалить ГП давнишняя, еще 90-х. Особенно сильно эта идея поддерживалась с 2008 г. и позжее (помните про наезды М.Леонтьева), а Миша Корчемкин чуть ли не уаждый день вещал из США про ГП и какой он плохой.

Конкуренция тут не при чем, особенно разумная. Например, ГП так и не протянул ветку газопровода от Бованенково в Сабетту (300 км), хотя это раз плюнуть, также как и не протянул ветку ж/д. Про Выборг и финский газ я уже сказал.

А вот фрагменты интервью Р.Вяхирева (2012):

"У нас было напрямую 35% акций «Газпрома», ну и еще акции, которые мы рассовывали по своим. В разных местах прятали, потому что в государстве были жулики Чубайс, Немцов и прочие — они же первые все отняли бы."
"Мне кажется, что вреднее Чубайса человека для государства российского не было, и не скоро появится, наверное. Они все [реформаторы — Forbes] хотели разодрать «Газпром», у них два действия в голове — отнять и разделить. Умножить и прибавить они не знали."
"Я всегда говорил, что больше 140-150 млрд куб.м. в год вывозить нельзя. Это вместе со всеми нашими соседями — Украиной, Средней Азией, Прибалтикой, Белоруссией и прочими. А остальное нужно сохранять."
"С Березовским мы не ссорились никогда. Он просился одно время быть моим замом каким-то, хотел, чтобы экономику и финансы «Газпрома» ему отдали. Но я ему сказал: «Иди…». И он больше не приходил с этим. Отстал от меня и все."
"Главная советская глупость, что все трубы повернули через Украину. Хуже не было у нас соседа, они вообще не платили, да еще и газ воровали. И до сих пор воруют."
"Все у меня в друзьях тогда ходили. Режиссер Никита Михалков — и тот на «Сибирского цирюльника» приходил просить. Талантливый он артист, пришлось дать."

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 7 месяцев)

Вы уж меня простите, но наша дискуссия не складывается. "Я Вам про Фому, а Вы мне про Ярёму".

В контексте данной статьи и последующего ее обсуждения мне не интересно, что сказал Вяхирев про Березовского и Михалкова. Очевидно, что Вяхирев гнал и будет гнать на Чубайса, и скорее всего справедливо (потому что Газпром есть, а РАО ЕЭС - нет).

Вопрос конкретно по конкуренции Новатэка и Газпрома на Ямале. Я считаю, что государство правильно поступает в отношении Новатэка и Газпрома, а Вы как-то уклоняетесь от ответа.

И про развал Газпрома я никогда и нигде не говорил, что это надо, благо и т.п. Я считаю, что очень хорошо, что Газпром сохранили. Еще бы нефтянку собрать обратно в Роснефть. Всю.

Страницы