Генпрокуратура вновь подняла тему гибели группы Дятлова в Свердловской области. Якобы ставя точку в вопросе. На деле же вопросов теперь появляется ещё больше. Даже к прокуратуре.
ЕКАТЕРИНБУРГ, 11 июл — РИА Новости. Генпрокуратура пришла к выводу, что гибель туристов на перевале Дятлова на Северном Урале в 1959 году вызвал сход лавины.Как сообщил журналистам замначальника управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе Андрей Курьяков, из-за снега и плохой видимости молодые люди не смогли найти свою палатку после того, как покинули ее.https://ria.ru/20200711/1574208839.html?utm_source=yxnews&utm_medium=des...
Почему это не лавина, не зеленые человечки и не прочая ересь, а вполне себе преступление человеческой природы, без мистики и лишней ангажированности, с документами в руках и абсолютным прагматизмом, подробно объясняет в своей интернет книге автор Александр Касаткин.
Глава 1. Это не лавина
Одной из первых версий той трагедии была снежная лавина. Именно эта гипотеза (и только она) освещалась в журналах и книгах. ВСЕ другие версии были запрещены и не имели продолжения.
Главный тезис "холодной версии": была лавина, которая присыпала палатку и перебила половину группы... Я когда впервые читал эту версию, несказанно обрадовался и успокоился: ну вот, теперь всё слава богу разъяснилось... А когда задумался, почитал комментарии знатоков альпинистов, людей знакомых с материалами следствия стало ясно - ЛАВИНЫ НЕ БЫЛО, ИБО БЫТЬ НЕ МОГЛО.
Согласно свидетельствам спасателей, палатка стояла на склоне горы Халат-Сяхыл (1079)- “Горы Мертвецов” в переводе с мансийского, на крутизне около 18-20 градусов.В статье И.Попова [5] “Это была лавина” уточняется, что крутизна склона в месте установки палатки: вниз: 15° , вверх: ( 22-23 ). Что такое склон 18-20 градусов? Это просто пологий склон и никакая лавина здесь не возможна в принципе. Сам на лыжах хожу, у нас такие холмы есть, где километровые склоны под 45 градусов, например Лысая гора. Но... никаких лавин там и в помине не бывало.
Поэтому сход лавины был не возможен. Надо еще учитывать тот факт, что для схода лавины нужны такие склоны, где нет постоянных ветров и снег может накопиться в течение продолжительного времени. Гора Халат-Сяхыл - это продуваемая со всмех сторон сопка. Там накопиться критическая масса снега не может.
Тогда авторы статьи (главный тезис которой - лавина) находят спасительную лазейку: " “Поземочная лавина” представляет лавину из свежего снега, - обычно она вызывается сильным порывом ветра, сдувающего верхний слой снега, который устремляется вниз, увлекая за собой новые массы свежего снега". Мол, поземка нанесла такие травмы людям. При всей абсурдности этой версии отнесемся к ней серьезно. И тут же закроем, как не состоятельную. Дело в том, что расстояние до вершины Горы от места расположения палатки было всего 150 м. На этом пространстве собрать критическую массу снега с помощью поземки не реально...
Книга состоит из 34 глав. Досконально и подробно исследованы мотивы всех участников следствия, свидетелей и причастных. Выявлены мотивы отношения партийного руководства к делу гибели студентов.
http://istclub.ru/topic/17-%d1%82%d0%b0%d0%b9%d0%bd%d0%b0-%d0%b3%d0%b8%d...
Комментарии
Это кто там в "Свердловской" области такой прыткий? Кому там захотелось отличиться?
Так Кириленко Андрей Павлович. Метил в ЦК . Мог свалится с поста. А так осуществил свою мечту. но лучше читать книгу.
Ещё как сходят снежные лавины на таких углах. Но только лавины из РАССЫПЧАТОГО / ЗЕРНИСТОГО СНЕГА.
В тот день было около -40 градусов, до этого было потепление, образование рассыпчатого снега будет в обязательном порядке.
И да, такие лавины сходят, в том числе и конкретно там.
Съездили бы туда, НТВ оплатит.
Это горы, не холмы. Со складками, карнизами и ловушками. 15 градусов совсем не мало.
" По статистике средние градиенты синих(лыжных) трасс находятся в пределах до 18% (порядка 10 градусов), красных — до 23% (13 градусов), а черных — от 23% и выше (больше 13 градусов). "
И там бывают лавины, и прохлаждаются лавинные службы( ибо они там, типа, не нужны).
У нас два стажёра на автодороге(в Заполярье, но Урал, конечно же на юге) отошли отлить, нашли через 3 часа с отмороженными руками. Не смейтесь, они теперь инвалиды.
Я не сильно интересовался этой историей, но мне непонятно, почему они решили сделать ночёвку на склоне горы, когда до кромки леса было относительно недалеко?
Они поздно пошли на перевал?
Тогда это дилетантизм, восхождения всегда делают утром, до обеда.
Ночёвку устраивают под перевалом, но никак не на горе / на склоне.
Должна быть рядом вода - речка или ручей, для приготовления еды и чая.
Как-то так.
в ситуации переохлаждения группы в плохих погодных условиях и возникающей из-за этого паники, ошибки явление частое и стабильно трагичное, с учетом качества экипировки в те годы так вообще явление массовое.
Вот именно - дилетантство в чистом виде. Группа составленная из случайных, малознакомых людей, отсутствие грамотного и жесткого руководства группой, присутствие в группе женщин и - вуаля. Там даже лавины не потребовалось бы, достаточно мороза с сильным ветром, а на северном Урале это сплошь и рядом и готово дело. Самый яркий пример из подобного - гибель группы Эльвиры Шатаевой, менее яркий, но куда более масштабный - лавина на пике Ленина в 1990 году прихлопнувшая сорок три человека. В случае с группой Шатаевой причиной смерти стало раздолбайство руководства альплагеря не сумевшего прекратить этот бабий цирк. А на пике Ленина - раздолбайство самих альпинистов с какого-то перепугу решивших, что лавинный конус самое подходящее место для альплагеря.
Да балбесы на самом деле
Есть много видео с тех мест.Там сплошные горы и забираться по снегу на вершину довольно тяжело.Вода им была ненужна вокруг немерено снега.
Понятное дело что они сделали роковую ошибку.Но кто их не делает?Просто стечение случайностей приведшее к трагедии.В те года тысячи людей ходили в пешие походы.Это было модно и престижно.Кто то погибал.Дятловцев по целому ряду причин.раскрутили.
поинтересуйтесь. исторический детектив. Не было ночевки. Была инсценировка. Ребята опытные и глупостей не делали.
у меня к каждому имеющему мнение в данном вопросе есть отдельный вопрос, какой опыт имеете в категорийных горных походах в зимних условиях или выше 5 тысяч? если существенного опыта нет, то данное мнение из области Рен ТВ наше фсе и имеет 0 ценность.
Опыт - 25 лет в Заполярье. Не походы и восхождения - работа. Зима от середины сентября до середины июня. Вершины не высокие - до 2500. Каждый день туда-обратно. Нет сильных холодов, есть плохая одежда и раскиздяйство.
Почти вся группа была молодняк 21-24 года в драных брезентовых штормовках из снаряги у которых только деревянные лыжи и энтузиазм, там даже карт местности толковых на руках не было шли по пачке беломора практически. Так что увы отсутствие опыта и подготовки + с погодой сильно не повезло.
Там вроде, один фронтовик был.
В любом случае, у него большой опыт выживания.
Сложный вопрос, когда в составе опытных хотябы 50% это существенно повышает уровень, когда 1 из 10 его может тупо не хватить на организацию и руководство всем молодняком в критической ситуации, опять же возраст не всегда = мастерство.
У кого-то, не запомнил, из дятловцев был опыт зимних походов по горам. Как это помогло группе?
В целом же уверенное понимание физики и биологии позволяет если не создавать версию, то уж проверять её на непротиворечивость однозначно. Например процитированный автор, отрицающий возможность лавины на основании только угла склона, физику не понимает. Для понимания заблуждений автора достаточно физики 9 класса без опыта горных и зимних походов по высшей категории.
Вдобавок ряд персон имеющих опыт отчего-то транслируют версии явно шитые белыми нитками, не замечая в своих построениях логических противоречий. Так что опыт без логики позволяет выжить в походе, но не на гран не помогает в понимании сложных событий.
Почитайте про группу Коровиной, ситуация очнь похожая, только девочка выжила и инопланетян туда уже никак не прилепишь. Хотя тоже хватало фантазеров. А еще про симптомы гипотермии, один из которых иррациональное поведение в том числе группой. Ошибаются те кто людям в таком состоянии пытаются привинтить обычную логику, она там не работает.
А это уже типичное поведение человека. Причем рефлекторное, а не разумное. Ведь современная мобильность людей совсем не характерна для вида и поэтому оценка событий по текущему контексту места и времени вполне адекватно работающая для оседлых видов, сегодня активно глючит. Ведь вид продвинулся в развитии разума настолько, что далеко не все члены смогли к нему подтянуться. Вот и получается что большинство привычно, и не задумываясь, применяет повседневную логику повсеместно, уместно это или нет.
Что же касаемо инопланетян, иновремян, йети и прочей чуди белоглазой... Хотя такие версии и вненаучны, всё же скидывать их со счетов не стоит. Наше познание реальности настолько поверхностно (всего-то ~40 000 лет активного развития разума), что откидывать подобное неразумно. Пусть пока остаются вне науки, на уровне веры, и ждут своего часа, когда можно будет их объективно или доказать или опровергнуть. Ведь те же шары могли быть и шаровыми молниями, существование которых доказано, а понимания их природы пока что остаётся на уровне чуда.
Вы прочитали книгу? или 0,000000001% от неё, мной процитированный что бы делать выводы что понимает автор а что нет?!
Читал и что? Думаете от литературщины мнение поменяю? Не-а. Мне хватило бы и того что "Всё злобная власть убирала всех не держащих язык за зубами и только автор - Дартаньян, смело говорит о ёё злодействе" А по сути в книге натяжек и нестыковок на порядок больше чем в УД. И не удивительно. Когда не получается но очень хочется, то можно и за уши притянуть.
Зимой у нас по горам не подходишь, даже на лыжах.
Зимой только
отбитыеальпинисты лазят по скалам, про туристов что-то не слышал.Это Заилийское Ала-Тау, или по-другому, Северный Тянь-Шань.
Опыт хождения по горам 25+ лет, перевалы категории сложности 1Б, примерно 4200, емнип.
Я ответил на ваши вопросы?
Кстати, где вы на Урале видели вершины / перевалы 5000м?)
2000-3000 у нас за горы не считается, например, у нас "избушка" стоит на высоте около 2200.)
У группы дятлова была троечка по тогдашним категориям, ходят зимой категорийники ходят и в Сибири у нас ходят, естественно с ограничениями и не так массово. Просто выше 5к и летом бывает такая ж что никакой зимы не надо. А лавинной доской может и на 2к в хороший снегопад спокойно переехать если повезет. Соответственно кто в подобных развлечениях участвовал обычно ничего удивительного в ситуации с Дятловцами не видит, покрайней мере из моих знакомых, кроме того что некоторые именно на этой истории решили наварить бабла шлепая книжки и ролики и прокуратура по этому поводу возбужденно бегает уже лет 20.
Версию лавины считаю вполне рабочей.
У нас лавины часто сходят в горах, и не обязательно совсем с крутых склонов.
Постоянно общаемся с сотрудниками снеголавинной станции, поэтому "немного в курсе".
Да и близкий знакомый, наш товарищ, погиб под лавиной, но это отдельный разговор...
рекомендую почитать медецинские главы книги. В них подробно разжевано в чем отличие найденных Дятловцев от погибших в лавине
Я представляю, чем отличаются погибшие от лавины, под толщей плотного снега, от погибших туристов на перевале Дятлова.
Имеется в виду, что лавина сыграла /могла сыграть/ роль "спускового крючка" - люди испугались, услышав лавину, выбежали из палатки, кто в чём был. А потом уже следствие их поспешной эвакуации.
рука лицо
Автор, вы ходили в походы, видели хотя бы горы, или всё только по телевизору?
Я понимаю, что вам ближе конспирология, но другие версии тоже имеют право на жизнь.
Как показывает практика, чаще всего, "не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно, если её там нет".
Удачи.
А «интересующиеся люди» хотят поставить точку? Или многоточие в виде выплат и компенсаций для себя?
Проверка прокуратуры, на которую ссылается ТС была проведена по настоянию родственников погибших.
Да йети это...группа йети под воздействием голода и холода. руководимые личной ненавистью и расовыми предрассудками по предварительному сговору, под покровом ночи....другого мнения и быть не может
в такие приключения надо брать не фотоаппараты и барышень, а дробовики и патроны картечные и пулевые
В этом деле точку не поставят ни когда, так как сразу куче иследователей и экспертов нечем будет заниматься. Какие бы доказательства не были приведены, фанаты конспирологии никогда не бывавшие в тех краях и до посинения доказывающих в интернетах свои теории будут доказывать все неправоту следствия. По факту даже местным жителям уже надоели все эти туристы. Там хорошая рыбалка и охота без них была.
полагаю точка поставлена. Однако её предпочитают не замечать.