Украина, Нормандская четверка и Россия

Аватар пользователя АнТюр

Нормандская четверка включает Германию, Францию, Россию и Украину. Ее задача – урегулирование ситуации на Украине. То есть, Украина здесь и субъект и объект. Власть России заявила, что в процессы на Украине не вовлечена. Таким образом, ответственность за урегулирование ситуации на Украине несут Германия и Франция. При этом Киевская власть ориентирована на США, нашего стратегического союзника. 2-3 года назад я предсказывал, что настанет время и с Германии и Франции спросят о результатах их усилий на этом поле. Они будут нулевыми. За это мировое сообщество понизит геополитический статус этих стран. Это будет весомым шагом к  «разжалованию» Германии из управителей Европы. Похоже, первый шаг к этому Власть России сделала.

///////БЕРЛИН, 4 июл - РИА Новости. Украинская делегация на переговорах политсоветников стран нормандской четверки в Берлине не прояснила, когда будет готов проект поправок в конституцию по децентрализации, Москва требует сделать это в ближайшее время, заявил замглавы администрации президента РФ Дмитрий Козак.///////

 

Пока все в мягкой форме.

Главные геополитические характеристики ситуации:

1. Киевская власть в принципе неспособна двигаться по пути выполнения Минских соглашений и первого шага – «формулы Штайнмайера».

2. Нам от Украины ничего не нужно.

3. Нас полностью устраивает ситуация, сложившаяся на территории б. Украины.  

4. В любой момент мы может обвинить Германию и Францию в неспособности решать простые проблемы общежития в Европе.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

Нас устраивает? Превратили жителей лднр в заложников. Для выживания они оттуда бежать должны, на те зарплаты при их ценах жить нельзя. Потому остаются старики и неполные семьи которые живут от переводов, но могут и они уехать к кормильцам. Это хорошо?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Это эмоции. 

Фраза "Нас полностью устраивает ситуация, сложившаяся на территории б. Украины" означает и то, что нас устраивают те процессы, которые там происходят. Устраивают и процессы в Донбассе и наша возможность участвовать в них. и мы в них участвуем, в том числе и передачей наших ресурсов жителям Донбасса. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(9 лет 10 месяцев)

Превратили жителей лднр в заложников

Кто превратил?

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(2 года 2 месяца)

не ной

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

Мне то что ныть? Я в центре России обитаю. Вот общение с людьми оттуда заставляет реально воспринимать то что там, а не о патриотическом поъёме по защите русского мира.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(1 год 10 месяцев)

а в центральной России не интересовался,как люди живут,на копеечные зарплаты и это без войны???????

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

В общем не на копеечную. И не стреляют. Так что жизнь лучше чем в лднр. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Не будем забывать, что в 91м жители ДНР и ЛНР проголосовали за отделение от России, то есть за то, чтобы пожить самостоятельно с центром в Киеве, каждое решение имеет последствия. 

Аватар пользователя Александр Миронов

проголосовали за отделение от России

Ну,насколько мне известно донецкая ассамблея призывала голосовать на референдуме за СССР,а местный бюллетень порвать.Возможно,это причина высоких процентов за в Донеччине.
Хотя это не объясняет 80+ в Харькове и прочих городах востока.Было бы интересно послушать местных,почему одновременно голосовали за СССР и незалежность.

Аватар пользователя banzay46
banzay46(6 лет 7 месяцев)

Не надо ля ля, большинство жителей Донбасса в 91-ом проголосовало за сохранение Союза

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Ложь.  Прочитайте точную формулировку вопроса, и увидите слово суверенность. 

Аватар пользователя chem
chem(5 лет 1 день)

Днепропетровский и Харьковские кланы тогда рвали из СССР теряя тапки с наворованным. 

После Сталина там гавно такое завелось что таки ой. Круче чем в Одессе до Октября. 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(6 лет 4 месяца)

На Всеукраинский референдум 1 декабря 1991 года был вынесен один вопрос - «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

За независимость Украины в Донецкой области проголосовали 83,9% от принявших участие в голосовании, в Луганской области - 83,86%.

Аватар пользователя vit7
vit7(4 года 9 месяцев)

ДНР и ЛНР проголосовали за отделение от России,

Ну не так конкретно.

Первое голосование за независимость в СОСТАВЕ СНГ,,,а уж второе голосование за саму независимость.

Развели как лохов...ага.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

///////Развели как лохов...ага./////

Опять кто-то другой виноват?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(8 лет 6 месяцев)

https://desktop.aftershock.news/?q=node/849557

Не будем забывать, что жители Крыма проголосовали так же. 

Не будем забывать и референдум "да, да, нет, да", впрочем Алекс как всегда скажет: " это другое, понимать надо". 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Также? Разница между 10% и 50% (тех кто был против ухода из России) не имеет значения?

Что за жалкие манипуляции. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(8 лет 6 месяцев)

Не из России, а из Союза, но то такое. 

Не имеет значения 56% проголосовали или 90%. Результат одинаков. Потому жалкие манипуляции у тебя у тебя, Алексворд. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

А я говорю, не про результаты а настроения масс. И Крым был белой вороной на Украине уже тогда, в отличие от Донбасса, который выступил тогда в принципе не сильно отличаюсь от Киева. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(8 лет 6 месяцев)

Настроения масс определяют результаты референдума. Алексворд, бросайте уже ваши куда не годные объяснения. Тем более Болтон и Путин дали понять,  что Крым - результат договорённости между  президетами США и РФ. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Вы отрицаете многократную разницу в голосах против самостийности в Крыму и остальной Украине?  

Или пора бы бы признать наличие этой разницы, то есть наличие четкого ядра, способного сопротивляться тогдашней перестроечной пропаганде, которое резко отличало Крым от остальных регионов Украины (в том числе Восточной)?  

 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(8 лет 6 месяцев)

Ядро способное  "сопротивляться перестроечной пропаганде"?! Не смешите! Один из ваших премируемых авторов рассказывает, что в 1991 Россия потеряла всё что ей не нужно, другой говорит, что территории это пассив. Т.о. они продолжают перестроечную пропаганду до сих пор. А вы их в этом поддерживаете. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

не территория сама по себе, а вся совокупность факторов, включая завышенные ожидания населения

когда факторы будут минимизированы, это будет другой разговор

Аватар пользователя Шабур
Шабур(8 лет 6 месяцев)

И вы продолжаете перестроечную пропаганду. Меж тем есть объяснения гораздо более простые, чем ваши и исходящие от гораздо более осведомленных людей, которые вы, однако, предпочитаете игнорировать. 

До завтра, ибо на сегодня лимит комментариев к чужим статьям исчерпан. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Вы так пишите, как будто "перестроечная пропаганда" - это что-то плохое.

В "перестроечной пропаганде" нет ничего плохого. Она облегчала решение тех задач, которые стояли перед россиянами. И пока менять "перестроечную пропаганду" по отношению к Украине оснований не имеется. Более того, она недавно усилена по отношению к Белоруссии.

///////Меж тем есть объяснения гораздо более простые//////

Конечно, есть.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(8 лет 6 месяцев)

"пишете" через "е". Но то такое

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Ну да. Многие на АШ не рассматривают всю совокупность факторов и динамику их изменения.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(8 лет 6 месяцев)

По всей совокупности факторов можно половину России назвать пассивом. Видимо руководство прочло ваши с Брекотином опусы, что даже озаботилось специальной поправкой и вот теперь и законом.

https://tass.ru/politika/8910477

А то мало ли какой Алексворд, Мамомот или Брекотин решит объявить часть России пвссивом. По совокупности факторов.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Что за демагогия?   90% какого региона желают выйти из состава России чтобы наслаждаться "суверенностью"?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(8 лет 6 месяцев)

Погугли "свободный идель-урал". Вот например:

https://www.google.com/amp/s/www.idelreal.org/amp/29114642.html

Главное начать, а там подтянутся уважаемые авторы с первичкой и достойным матаппаратом и разъяснят про сброс балласта, ментальные поля и пассивы с обременениями.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

С каких пор шайка маргиналов эквивалентна 90% населения?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(8 лет 6 месяцев)

Всё всегда начинается с шайки маргиналов, а заканчивается мамомотами и прочими брекотинами. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(1 год 10 месяцев)

уважаемый,ты с Донбасса,с чей стороны?сдаётся ,мил человек,ты провокациируешь?

Крым чей?

Аватар пользователя Slon
Slon(4 года 1 месяц)

Превратили жителей лднр в заложников.

В крюк, на котором висит и истекает кровью Украина. И соскочить с него не в состоянии в живом и целом виде.

И миссия эта почетна и даст право на вхождение в состав Империи на условиях не хуже центральных субъектов. Когда-то. После окончательного развала Украины.

А пока как есть. Быть на острие атаки всегда было тем еще удовольствием.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Ну да. Ситуацию в Донбассе нужно рассматривать как процесс его интеграции в Россию. Но при этом этот процесс должен работать в первую очередь на Россию. И те жители Донбасса, которые хотят интеграцию в Россию, должны это понимать. Непонимание этого является ключевым моментом окранского ментального поля. Такие нам  не нужны. Не нужны нам и те, кто не хочет интегрироваться в Россию.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(7 лет 1 месяц)

+

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

Крюк? Серьёзно? Свобода действий Украины почти не ограничена, в отличии от лднр и РФ. Захочет бросит воевать, захочет продолжит, Кто волен в своих поступках тот не подвешен. Эта ситуация для Украины повод быть на слуху и получать помощь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

//////Свобода действий Украины почти не ограничена//////

Есть элита Украины, есть Киевская власть. Их свобода действий ограничена самым кардинальным образом. Политические реформы на Украине невозможны. Невозможно и продвижение Украины в ЕС. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

А с чего Вы решили что такая цель есть? Реформы идут, закон о земле, например. Власть не сделала жизнь украинцев адом. Вы и сами писали что там всё нормально. Да Украина может выбирать что ей делать. Она бузит, провоцирует. Россия только реагирует на эти действия. Своей инициативы нет. Стоять в обороне не всегда приводит к победе. Даже если Украина решит отрезать Донбасс по фронту то она потеряет боль, но получит дополнительные возможности. Россия получит кучу проблем. Туда не отправят столько денег сколько на  Крым. Скорее оттуда вывезут максимум народа, а остальных будут держать на дотациях. Не нужен уголь, заводы конкуренты то-же. Знакомый говорит что не могут получить продукцию из Луганска. Трудности с оформлением. Значит  порядок наводят и вольница достала порядком.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя micro
micro(5 лет 1 месяц)

Россия только реагирует на эти действия. Своей инициативы нет. Стоять в обороне не всегда приводит к победе.

А вы посмотрите на Россию и украину в перспективе. Сравните две страны какие они были несколько лет назад и какие сейчас. И что же мы видим? Россия только окрепла. Украина превратилась в маргинальное рассыпающееся псевдогосударство.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

Россия богатеет и крепнет не от событий на Донбассе. Может эффект был бы ещё лучше, не будь их. То что на Украине мы, в массе, знаем понаслышке.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

///////Стоять в обороне не всегда приводит к победе.///////

Что есть победа в данном случае? Это "Нам от Украины ничего не нужно". То есть наша победа находися внутри нас. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

Ааа, ну да. Победа над собой, это победа или поражение?(с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Вы не понимаете русский язык? Разве я что-то написал про "победу над собой"?

АнТюр: "То есть наша победа находится внутри нас". 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(6 лет 9 месяцев)

Придите уже скорее и возьмите на содержание. :)
Кричит прям человек а вы не слышите :)))))

Аватар пользователя chem
chem(5 лет 1 день)

Главное прорваться к Одессе и объявить "Черноморск" вольным городом. Все остальное несущественные детали. 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(6 лет 7 месяцев)

Сколько платите?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(6 лет 9 месяцев)

Он шел на Одессу,
А вышел к Херсону

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

Если про меня то мимо, Паспорта Украины не имел, был там в последний раз в 91 году, потому содерджу себя сам,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

Куда мне русский ваш понять!  Внутренняя победа это навороченней чем победа над собой. Я вижу что это Вы не желаете понимать мнения других.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***

Страницы