Прекрасный просто результат эпопеи ВТС от Эрбаса А-400М, я считаю!
Кратко в анамнезе, конгломерат из европроизводителей создавался под гражданскую авиатехнику, поэтому его военное подразделение сущий "молодняк" - год оформления Эрбас Милитари 2009-й. Худо-бедно, но что-то от компаний-прародителей концерна на этом поприще делается, пусть и с сомнительным успехом. Главный эпик фейл, по моему мнению, у них случился с военно-транспортной машиной.
В Зап. Европе относительно крупные делались очень давно, всего две страны и не вполне удачно. Закономерно доминировали американцы. Но тут случился конец СССР и европейцы, немного поворовав советских наработок и киданув, как обычно, укуринцев, решили, что сами с усами. И сбацали А-400М.
Который ныне сопровождают проблемы, одна за другой. Однако на прошлой неделе то, что показывает уровень компетентности десигн-корпуса Эрбаса, точнее ее отсутствие, наглядно демонстрирует глубину падения. В том числе показывая реалии европротекционизма, и тем самым разоблачая демагогическое вранье про "евроценности". Или даже показывая существующие, а не декларируемые.
В Испании, при взлете с военно-воздушной базы под Мадридом, А-400М столкнулся с птицами. С очень впечатляющими последствиями.
Напоминаю, перед нами типо военно-транспортный самолет! Чтобы вы понимали разницу с тем же гражданским Ту-154М советского производства:
Но еще страшнее последствия для обшивки дальше:
Да, это композит, но как считали и делали прочность?! Еще раз повторю, для ВТС!
И перетяжеленный несмотря на композиты вышел, и движки маломощные, еще и проблемные, и прочность планера при этом вообще посредственная, при том что уже есть заморочки на предмет преждевременных усталостных трещин.
И эта публика нам что-то еще квакает про "свободу рынка" и коррупцию?!
Комментарии
Ёшкин пень! Эта хреновина стОит 145 млн. евро за единицу - ну если верить этому https://ru.wikipedia.org/wiki/Airbus_A400M
Как оно летает-то вообще? С прочностью композитов как у гипсокартона?
У композитов всегда была проблема с т.н. местной прочностью. А запас прочности в авиации - днсятки процентов (бывает и 10%), а не 1000%, как в строительстве.
Если кто-то считает, что МС-21 будет выглядеть в схожих условиях как-то лучше, он ошибается.
И в чём проблема-то, с такиими далеко идущими выводами? И там, и там самолёты сели нормально. И там, и там они должны быть отремонтированы, прежде чем взлететь.
Удивлен, что мне вам надо напоминать про сравнение сравнимого. Это ВТС, т.е. даже не гражданский авиалайнер, переделанный под карго-перевозки. Кроме того, они еще замахивались на его применение с грунтовых. Даже испытание провели, еще раньше выдав разрешение на эксплуатацию с таких ВПП. Что сейчас ничего, кроме недоумения не вызывает, глядя на снимки.
Так ВТС - это тоже, внезапно, авиация. Нужно ли для ВТС использовать композиты - вопрос дискуссионный, но в том, что на фото - нет ничего странного, необычного или неожиданного.
Взлёт с грунта не имеет ничего общего с птицестойкостью. Ну вот совсем ничего. Возьмите лист бумаги А4, сверните в трубочку "по ширине", положите на неё книгу. Потом ещё одну. И ещё. Килограмм 5 так можно удержать. Но ткните пальцем в бок той трубочки (грамм 20-50 усилие) и она помнётся или (под нагрузкой) вообще сломается и сложится. В авиации конструкции рассчитываются на конкретные нагрузки с минимальным запасом.
Посмотрите на истребители... хотите - советские, и даже из алюминия. Видели на плоскостях (алюминиевых, не композитных) надписи "ногой не вставать"? Думаете, при встече с 5кг птицей на 800км/ч проблем в этом месте не будет? А это - истребитель! Который предназначен для манёвренного воздушного боя. А не взлёта-посадки на нормальные аэродромы (пусть даже с повышенными требованиями по ВПХ, как ВТС).
мелкие и не очень камушки на грунтовом покрытии с недоумением смотрят на вас.
Не знаю, не замечал.
Сколько, по-Вашему, может весить камушек на грунтовом покрытии, который МОЖЕТ быть выброшен с полосы? С какой, по-Вашему скоростью его выкидывает?
Птица в полёте на трансзвуке - это 300м/с, скорость пистолетной пули. 45Дж/грамм, как выстрел из пушки (пушки низкой баллистики, но тем не менее). Камушек - это десятки м/с, энергия на грамм на два десятичных порядка меньше. И в камень в несколько кило выброшенный при взлёте колесом с грунтовки Вы, я думаю, и сами не верите.
Камушек от грузовика на 80 км/ч может разбить лобовое стекло авто и застрять в стекле, напомню, что скорость полёта камушка с лёгкостью будет больше чем скорость самого грузовика.
При 120 км/ и более камушки от колёс грузовиков с необычайной лёгкостью пробивают головы несчастным прохожим.
Но у грузовиков эта причина в том числе из за большой жёсткости резины.
Евролитак наверняка приземляется гружённым под 270...300 км/ч,
Только не знаю статистику, как часто нашим приходится из за этого латать обшивку, и приходится ли.
Доброго времени суток!
1. 1000% запаса в стрительстве - ваше некомпетентное заблуждение.
2. 10% запаса прочности в авиации - ваша глупость. Как минимум из-за требований к стойкости от усталостных разрушений при циклических нагрузках.
3. Композиты бывают разные. Пример с рулоном листа прост, но не к месту по причине того, что любая "птица"-это нагрузка по касательной вдоль слоев, а не поперек.
4. Приведите существующие виды птиц, которые стаями летают на эшелонах от 5ти км. Ну или приведите перечень самолетов (кроме истребителей), которые развивают скорости свыше 500 км/ч на эшелонах до 5ти км. Убедительно прошу-не пишите больше про 300 м/с для птицы, у нее аэродинамика не та
.
5. МС или не МС, может быть прекрасен в композите, если об этом думали на стадии концепции ВС, а не на стадии-чего бы облегчить, что бы банально взлететь...
И какой у тебя налёт, чтобы что-то заметить?
Ты себе представил место где птица, и где твой "трансзвук"?
В каждой бочке плохая затычка, не пиши здесь.
Опять ты ступил и всё перепохабил.
Покажи фото места с надписью. Не крупно, а так, чтобы планер был виден. Давай, наброско, пошевели пальцами.
Я вас переоценил.
На минуточку, на боевых самолетах по мере развития композитов, их доля в планере лишь нарастала, да - для экономии массы в первую голову. Но поскольку вы. очевидно, не вполне осознаете что такое ВТС, ниже Добрыня более развернуто разъяснил, что я кратко изначально изложил про перетяжеленность планера с остальными существенными недостатками.
Маломощность двигателей, но при сильном крутящем моменте, из-за чего пришлось усиливать крыло и экономить на весе фюзеляжа, соответственно его ослабляя. Поэтому закономерна не только та дыра в носовой части, но применение композита в обтекателе ниши под шасси на ВТС, еще и типа сертифицированного для применения с грунтовых ВПП, говорит об уровне конструирования в Эрбасе более чем красноречиво.
Папуасы из рогатки собьют такой самолет.
Может самолет встретился с ну очень быстрыми птицами, с соответствующей энергией.
Ниче вы не понимаете, это оружие Путина.
На взлете, т.е. скорее еще не набрал максималку.
Это Д.Б.- Дятел Бронебойный, наша новейшая разработка
"Разморозьте курицу" (с)
дык.. раньше птицы были мягшэ!!! а щас - все тупоклювые броневики какието
Естественный отбор - только такие могут пробить такие горесамолеты и лететь дальше.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это были боевые стерхи, обученные лично сами знаете кем
Птыця-камикадзе!
Знает, где слабое место!
Во всём виноват ясно кто...
Это они с укровского ан-70 слизнули. Там была весёлая история. Когда они собрались делать военный пепелац, то замутили любофф кб антонова. Совместное предприятие, производство в укрии, доступ на рынок самолётов европы, сахар, сахар, сахар...
Укры уши развесили и поделились документацией на ан-70. И всё, прошла любофф увяли помидоры. :)
Самое интересное что через пару лет точно также каклов отимели китаезы.
Китаезам понравилось, каклам не знаю. Но повторный заход китаез на каклов в виде покупки за копейки Мотор-Сича пресекали уже офигевшие пиндосы. В общем пошли каколики по рукам...
Это серьезный удар, для российских систем ПВО С-400.
В связи с выше изложенным, спрос на мировом рынке может резко упасть.
Но, в цене могут вырасти стаи цирковых голубей
Это транспортник, по ним не такие дальнобойные системы работаю, а допустим Бук или куб, или на крайняк белорусская версия С-75 не помню как назвали.
Тут счетверенного Максима за глаза хватит.
Если в упор и при некоторой удаче - то хватит и дробовика. Это совершенно не новость. :)
Ещё как работают. По ним вообще всё работает, что только может достать. Очень "жирная" цель, на такую даже 40Н6Е не жалко потратить.
Обывательский вопрос: а если этот пепелац столкнется с дроном?
К дронам привязать рубленную рессору и поднять на траектории набора высоты.
P.S. походу на статью наговорил.
Это аисты. Птицы крупные. В Испании их много.
А разве аисты стайные птицы? Мне почему-то казалось, что они гнездятся и летают вокруг гнезда поодиночке.
Они не стайные. Они крупные. И парой они очень даже летают. А в таком городе как Алкала, что недалеко от Барахаса, они на каждой второй высокой крыше гнездятся
Аисты не своим делом занялись. Им детей из капусты положено по семьям развозить, а они Арбузы военно-транспортные сбивают. Детей, видимо, на всех стало не хватать. Безработица - вот и хулиганят.
Сегодня видел парочку аистов, из Тверской области ехали.
Если любой пепелац на сотнях км/ч встречается с крупным объектом, ему сильно хужеет. Вплоть до следующего жёсткого приземления с фаталити.
Сложность (для террористов, "повстанцев" или вражеской армии) в том, чтобы вывести такой объект на пересекающиеся траектории. Собссно, даже ракета ЗРК допускает промах в несколько метров и для этого имеет осколочную БЧ. Если бы можно было бы попадать точно, то хватило бы ракеты и без БЧ в воздухозаборник, просто несколько десятков грамм металла (или две оных, для двухмоторных машин).
Новость из разряда "стая дятлов может задолбать слона, а стая туканов - танк". Собственно, мне в этой новости интересно только одно: какой породы были эти птички, и нельзя-ли их как-нибудь, внести в Красную Книгу, для их строгой охраны и выделения грантов на их разведение, как эндемичного вида, подвергающегося особой угрозе со стороны авиации.
Я готов даже немного скинуться, на том однако условии, что-бы эти уткостраусы обитали в гейропке, рядом с каждой взлётно-посадочной полосой. Мне было-бы очень приятно видеть в полёте, большие стаи, этих самых дятлогусей, ну или чайковорон, ну или как их там кличут...
Да:)
Крупный дятел способен задолбать небольшого слона.
Покопался бы инете доль, нашёл бы развороченные колпаки метерадара, выбитые поверхности крыла и поочие забавы.
красный цвет по краям отверстий кагбе намекает нам, что тут замешаны коммуняки
По сути согласен, но у вас на фото два РАЗНЫХ 400-х. Хотя оба из ВВС Испании и оба пострадали от птиц.
У первого, кстати, птица так в салоне и осталась.
И здесь бакланы.
Или это 2 разных инцидента, или взлетал он все-таки не с базы под Мадридом, а с базы под Сарагосой. А от Сарагосы до Мадрида расстояние как от Нижнего Новгорода до Москвы, примерно.
В регионе Сарагоса течет Эбро, крупнейшая река Иберийского полуострова. На ней много водохранилищ. На них много крупной рыбы, в том числе судак, окунь, сом, карп бывают огромные просто. Рыбалка отличная, рекомендую, Гугл и Ютюб в помощь. Испанцы речную рыбу не ловят и не едят. И птички типа цапель там отъедаются на ней огого.
Прт правильном подходе ими можно полностью блокировать эту базу :-)))
Создание А -400 это "История успеха" европейских авиаконструкторов.
Все наверно помнят проект АН-70. Этот уникальной самолет - последний созданный в СССР, который начинал проектировать еще сам Олег Константинович Антонов. Технологически этот самолет опередил все, что до этого было на много лет вперед. Первый полет был в 1994 году. Много лет после этого была надежда о совместном серийном производстве Россия - Украина. Но проект не "взлетел". Украина пыталась продать самолет Евросоюзу и НАТО но западные партнеры ознакомившись в конце 90х с проектной документацией Ан-70 решили, "зачем им Украина" решили создавать свой самолет. который взлетел в 2010 году.
При копировании они, естественно решили использовать свои двигатели. Для этого самолета создали свой турбовинтовой двигатель Europrop TP400 с рекордным диаметром винта 5.33 метра. Но только когда взгромоздили это чудо на самолет обнаружили, что крылья от этих движков закручивает в штопор из-за громадного крутящего момента.
Немного о двигателях: Для ан-70 создан уникальный турбовентиляторный двигатель Д-27 мощностью 13000 лс. у которого на одной оси 2 пропеллера вращающихся в разные стороны. Конструкция аналогична легендарному двигателю НК-12, который используется на бомбардировщиках ту-95 и транспортнике АН-22. Д-27 при схожей мощности использует вентилятор который делает двигатель гораздо тише и экономичней. В итоге наши благодаря конструкции компенсирует крутящую нагрузку на крыло.
Как вы поняли европейский одноосный "рекордсмен" Europrop TP400 мощностью 11000 лс лишен этих излишеств, а выявленые проблемы были катастрофическими для проекта . У конструкторов А-400 наступило прозрение и начались метания по поиску плана "Б". Среди таких метаний был вариант покупки у России двигателей НК-12 (да да того самого 1952 года выпуска). Но в конце концов метания остановили и вернули а плану "А" с родным TP400 - только планер пришлось "усилить". В результате усиления конструкции вес пустого самолета увеличился примерно на 10 т. И максимальная грузоподъёмность уменьшилась на теже 10 тонн: с плановых 46 т до 36 т. Военные узнав об этом очень "обрадовались" - целый ряд номенклатуры военной техники уже не перевезешь на это «папелаце» - пролетает по массе. Понятно, что конструктора попытались максимально облегчить самолет за счет второстепенных элементов планера и как смогли скомпенсировали утяжеление конструкции. Работа спорилась – вышло хреново. У серийных самолетов "трещат" силовые элементы. Дырка от птички демонстрирует усилия по облегчению конструкции.
В итоге получили:
1994
Собственно все.
У соосных пропеллеров/вентиляторов еще и КПД выше. т.е. с мощностью движков 13000 Ан был бы как еврогейский арбус с 15000 движками.
Зато сами. А незалежникам поулыбались, кое-чего сперли из АН-70 и сказали - спасибо, мы сами. Они не привыкли платить деньги за технологии низших партнеров. Только нахаляву. Помню с МИГ-25 после угона его предателем Беленко в Японию, янки тоже не смогли понять технологию сплава планера, чтоб на 2 и более Маха не плавилась обшивка.