Начало в США эпохи «Свержения статуй» и Постмодерн

Аватар пользователя АнТюр

Традиция, Модерн и Постмодерн – это способы мышления и взаимодействия между людьми. Доминирование первых двух способов в прошлом обособило соответствующие эпохи. Сейчас в мире завершается эпоха Развитого Модерна. Тот способ мышления, который будет доминировать в обозримом будущем, называют Постмодерн.

Для того, чтобы понять смысл «Свержения статуй» в США мне не хватало одного элемента. Его увидел только сегодня: США губит идеология, выросшая в студенческих кампусах. Ничего, кроме Постмодерна в студенческих кампусах США вырасти не могло.  

«Свержение статуй» в США – это что-то типа психоза при становлении Постмодерна. Уничтожаются символы определенности Модерна. Например, врач-гинеколог в Модерне считался хорошим. Все определено. А в Постмодерне это нонсенс. Врач-гинеколог одновременно и хороший и плохой, и не хороший и не плохой. И, естественно, его статуй в США быть не должно. Можно говорить о начале в США эпохи «Свержения статуй». Это объективный процесс и его следует понимать в самом широком контексте.

У «Свержения статуй» в США имеется замечательный аналог – культурная революция в Китае. В ходе ее проведения хунвейбины снесли почти все исторические объекты (я видел новострои на их месте). И это тоже было следствием тип психоза. Но только он был направлен на разрушение Традиции (в которой Китай пребывал в то время) и освобождения места для становления Модерна.

«Свержение статуй» в США, как элемент становления Постмодерна, даст американцам потрясающие конкурентные преимущества. Более того, предстоящая их Перестройка как раз и будет реальным становлением Постмодерна. И здесь есть одна тонкость. С позиций Модерна невозможно прогнозировать ни ее ход, ни ее результат. Естественно, «Свержение статуй» в США поддерживается той частью их элиты, которая в существенной мере находится в Постмодерне.

Частично эпоху «Свержения статуй» мы прошли в нашу Перестройку 90-х – начала 00-х годов. Но после начала в США эпохи «Свержения статуй» наметилось наше серьезное отставание от них по освоению Постмодерна. Уверен, что Власть России это понимает. «Свержение статуй» у нас продолжится, но эволюционным путем. Одной из первоочередных задач является свержение «Статуи большевиков».

С позиции, отмеченной в последнем абзаце, понятна метаморфоза, произошедшая с образом Лукашенко в последние полгода.  «Статуя свергнута» и перед россиянами предстал образ хама и властолюбца.

Все годы моего пребывания на АШ наблюдаю за товарищем Х. Обладает удивительной чувствительностью к социальным процессам в России. С какого-то момента он перестал будировать на АШ некоторые этапы СССР, как образец для подражания. Почти перестал четко и определенно выражать свое мнение по текущим событиям в России. Похоже, он почти завершил свою эволюцию в части «Свержения статуй».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 3 дня)

Мне тоже события в США напомнили культурную революцию в Китае. Особенно в области покаяний и мытья ног. Но насчет рывков в постмодерн не уверен. Как правило, после разрушения общих культурных скреп и мифов государственности, такое государство уже не жилец.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

////////Как правило, после разрушения общих культурных скреп и мифов государственности, такое государство уже не жилец.///////

Здесь важно правильно идентифицировать то, что разрушается и правильно оценить его (того, что разрушается) состояние. Например, последний шах Ирана пытался разрушить "культурные скрепы и мифы государственности" Традиции. Но Традиция его победила.

Ну и главное. Существующее государство в США "уже не жилец". Даже и без "Свержения статуй". Ресь может идти только о том, удастся ли американцам пройти через свою Перестройку и создать государство нового типа.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Калька с событий в Египте к примеру во времена писаний речений Ипусера/Ипувера, 3300-3500 лет назад. Технологии и гаплогруппы жрецов, концептуальной власти, те же.

Точно также скидывали статуи фараонов и нечтимых уже "ложных" богов. Была традиция закопать статую ненавистного фараона и чиновников головой вниз, иногда и полуразбитые.

Были и более ранние "геволюции" в т.ч. ими же что и сейчас устраиваемые.

В одно из разграблений Вавилона когда с одной части был уже штурм и войска неприятеля вошли в мегаполис того времени в одной части с другой свадьбы играли. Активную биомассу не посвящают в детали что новые это те же перекрашенные старые. Чем сейчас-то отличие?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Это все сказки для детей ясельного возраста.

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 2 недели)

Сказки следует читать между строк. 

В древнем Египте ( не нынешнем, арабским)  Одиннадцать жрецов Севера  культа Амон-РА и Одиннадцать жрецов Юга реально управляли страной (тогда Миром) . Фараон, как правило никакой роли не играл. был декоративной фигурой. 

Европейская игра в футбол? Одиннадцать игроков  с каждой из сторон? Есть ли сходство? И чем играют?  Ничего не напоминает? Или скажете. опять конспирология? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Это ж сколько в мире на всю башку п....нутых!© м/ф "Освободите Джимми!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 2 недели)

Очень хорошая самокритика!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Да как скажешь.smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 2 недели)

Вместо статуй будут урны, революции культурной!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 5 месяцев)

А нужен ли этот постмодерн? Может постмодерном назвали регресс?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

То, что сегодня, называется Модерн. Мир постоянно меняется и, естественно, после Модерна наступит другая эпоха. Это объективный процесс. Люде не в силах остановить эволюцию самих себя. 

///////Может постмодерном назвали регресс?//////

Ну да. С точки зрения Модерна, Постмодерн - регресс.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 1 месяц)

Постмодерн, как вы его описываете, это нарастание энтропии. Т.е. регресс и дегенерация с любой точки зрения.

Нарастание энтропии в социуме ведет к его уничтожению. Вы, конечно, очень стараетесь, пыжитесь слепить глобальный социум, чтобы вместе с ним уничтожился и человек как вид.

Но ничего у вас не выйдет ))))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////регресс и дегенерация с любой точки зрения///////

Неа. Это так только с точки зрения Модерна.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 1 месяц)

Ну так поясните, в чем прогрессивность энтропии ))))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

В Постмодерне нет такого понятия, как "прогрессивность". Это понятие Модерна. В каждом конкретном случае люди договариваются между собой, что считать "прогрессивностью". Причем, нагружают его эмоциями. Типа, прогрессивность - это хорошо.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 1 месяц)

Физику что ли в нем отменят заодно с реальностью? Не придуряйтесь )))

Прогре́сс (лат. progressus — движение вперёд, успех) — направление развития от низшего к высшему, повышение уровня организации, усложнение способа организации, характеризуется увеличением внутренних связей. Противоположность — регресс.

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Посмотрите на это с позиции эволюции сложной системы. Предположим, в процессе эволюции система подошла к точке фазового перехода (барьера), но по какой-то причине не смогла его преодолеть. В этом случае система или разрушается, или откатывается к предыдущему устойчивому состоянию. Это называется первичным упрощением (ну или регрессом) системы. Если же система преодолевает фазовый барьер, то она обладает бОльшей потенциальной энергией, но происходит упрощение её структуры (сложности). Это - вторичное упрощение, но это - прогресс, поскольку система может продолжать развитие.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 1 месяц)

Преодоление фазового барьера всегда происходит за счет повышения уровня и усложгения организации, увеличение числа внутренних связей системы. Полет человека в космос вызвал вовсе не упрошение структуры советской экономики.

То, о чем пишет аатор - это "не смогла его преодолеть", упрошение и деградация . Причем не до предыдущего устойчивого состояния, а полная целенаправленная деструкция.8

С какой позиции на это не смотри, это не про продолжать развитие, это про очередной "конец истории".

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Нет. Преодоление происходит путём затраты ранее накопленной энергии. Дополнительная энергия может быть получена за счёт устранения (разрушения) избыточной связности (сложности). В Новом Мире  будет абсолютно не нужно очень многое из существующего ныне. smile1.gif

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 2 месяца)

Я могу привести хорошо описывающую аналогию на сентенцию АнТюра: отказ глиста от не нужных ему органов это Посмодерн - он не прогрессивен но эволюционный и не контролируется глистом как видом.

И если он прав то человечество как вид докатилось до узкой специализации где многие социальные/организационные сложности уже лишние (энергетически не выгодные) - поэтому обречено на деградацию/упрощение социального организма, хотя выжившие представители могут быть вполне счастливы в этой деградации. Печальная судьба с точки зрения Модерна/Традиции 

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Вы не правы.smile1.gif Но некоторые марксисты (не будем показывать пальцем) предлагают нам Будущее в виде муравейника.smile3.gif

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 3 месяца)

И снова автор пытается чтото придумать,чего нет.

Всё проще-часть белового гетеросексуального населения тупо выдавлиют с определенных территории .Процесс начался давно и просто так ничего не делается.

Теже процессы происходят в ЧАСТИ ЕС.Во многих государствах там ничего подобного,и иногда в одной части страны чтото происходит,а в другой нет.Подобных процессо нет в Индии Китае РФ.

 НУ как заставить переехать бюргера в другую страну-ювеналка  мигранты(чёрные) и опустить уровень жизни.

Это всё  делается.Не глупеют все разом и сразу,а выполняют команды.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Феномен "Свержение статуй" можно трактовать и как часть отмеченного Вами процесс. Проблем нет. Но я дал свою трактовку с цивилизационных позиций.

Кстати, то, что происходит в сексуальной сфере - это классическое становление Постмодерна. Сломана сама определенность понятий "мужчина" и "женщина". Тех, кто будет сопротивляться становлению Постмодерна в этой области, "ущемят". По другому и быть не может.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 5 месяцев)

Кстати, то, что происходит в сексуальной сфере - это классическое становление Постмодерна.

Если посмотреть все цивилизационные кризисы, то причина была одна - демографический взрыв из-за кардинального улучшения условия жизни. Нынешнее пропаганда "чальдз-фри" (бездетности) и гомосексуальности как раз способствует решению проблемы демографического перенаселения, и нужно отметить практически решили эту проблему.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 1 месяц)

Сломана сама определенность понятий "мужчина" и "женщина".  

Анатолий, получается, что "Власть "России(с)" тянет страну в жуткую архаику? Имеются ввиду поправки в конституцию про мужчин, женщин и брак. Т.е. понятно, что большая часть россиян эту конституцию не читали и даже за оставшуюся жизнь не прочитают и вообще если смотреть объективно, это просто кусок бумаги. Тем не менее это некая декларация ценностей, как маяк для социума, куда двигаться?

Пока писал, подумал, может это такой хитрый заход "с другого края" к проблеме демонтажа традиционной семьи? Если пытаться понять особенности введенного вами в оборот феномена "Власть России(с)", или скажем так по накопленной информации, то нужно серьезно беспокоиться за сохранность того что "Власть России(с)" взялась поддерживать:).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Есть первоочередные задачи по переводу россиян в Постмодерн. Одну отметил: свержение «Статуи большевиков». Есть задачи, решение которых можно отложить на длительную перспективы. Для этого их нужно заморозить в "архаике". Это вопросы стратегии и тактики перехода в Постмодерн.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

В архаику нам предлагают вернуться сторонники "палеолитического коммунизма, но со звездолётами" - все эти нео- и эмокоммунисты.smile1.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы правы. Постмодерн смертельно опасен для этой публики. Поэтому они и стремятся убежать от него в архаику. Постмодерн де-структурирует "звездолеты" (любую суперцель). А какой коммунизм без них? Скукотища смертная.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 1 месяц)

Не очень понял откуда появились нео- и эммокоммунисты со звездолетами. Но вы меня заинтересовали, я возможно отстал от жизни. Не затруднит указать яркие образцы указанного явления, чтобы самостоятельно посмотреть?

Написано было о том, что действия властей нелогичны, если исходить из реплики про Постмодерн и мужские и женские роли. Сама по себе семья в ее традиционном виде утратила прежний смысл, в современном мире, на мой взгляд.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Давайте начнём ab ovo.

Ф. Энгельс пишет в работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства": «первая появляющаяся в истории противоположность классов совпадает с развитием антагонизма между мужем и женой при единобрачии, и первое классовое угнетение совпадает с порабощением женского пола мужским». 
«Итак, мы имеем три главные формы брака, в общем и целом соответствующие трем главным стадиям развития человечества. Дикости соответствует групповой брак, варварству – парный брак, цивилизации – моногамия».
«Моногамия возникла вследствие сосредоточения больших богатств в одних руках, а именно – в руках мужчины и из потребности передать эти богатства по наследству детям этого мужчины, а не другого».
Следуем логике Энгельса - моногамная семья есть причина первого классового угнетения. То есть неравенство полов в моногамной семье - это форма угнетения. Как избавиться от угнетения в моногамной семье? Как учредить или восстановить равенство полов? Единственный логичный вывод, если следовать принципу интеллектуальной честности - ликвидировать моногамную семью. Что же можно предложить вместо такой cемьи? Sapienti sat.
Из высказываний Энгельса, кстати, можно сделать и ещё один неожиданный и нетривиальный вывод: отказавшись от моногамной семьи, мы, тем самым, отказываемся от цивилизации.
Далее в работе Энгельс делает ряд оговорок и осторожных предположений о возможной эволюции всего этого, что делает ему честь, как талантливому и добросовестному исследователю, объективно ограниченному доступным ему массивом информации.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 1 месяц)

По моему вы бредите. Сосредоточение богатств в одних мужских руках всегда приводит к полигамии (многоженству). Или скрытому, как в Европе (официальные любовницы). Или открытому, как в остальном мире от арабов до японцев.

Могогамная семья - это как раз равенство партнеров

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Все претензии к Энгельсу.smile1.gif

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Это хорошая работа Энгельса. Но я читал ее давно, не помню деталей, приму на веру, что вы написали от имени Энгельса - об эксплуатации мужем жены в семье. 

Тут я не согласен совершенно. Энгельс мог так решить, исходя из реалий жесткого капитализма, в котором жил, в той же Германии, в той же Англии. С соответствующим, не лучшим местом женщины в семье и обществе.

На самом деле, даже сейчас еще остались общности (север и севернее Индии), живущие многомужескими семьями. Означает ли это, что в них женщины эксплуатируют мужчин? Нет. Точно также, как и в традиционная семье (да и многоженской) нет в общем случае эксплуатации супругов. Отдельные отклонения есть, но общей тенденции нет. И не всегда разобрать, кто на ком "ездит".

А что есть в традиционной семье, по крайней мере было в обозримый исторический период? - Эксплуатация детей. Их бесплатный труд. Ребенок довольно рано включался в бесплатный труд, начиная от ухода за младшими детьми, помощи по дому, потом выходы в поле или на выпас скота, и т.д.. - За весь этот труд специального вознаграждения, как если бы привлекали для этого работника со стороны и платили бы ему деньгами или другим эквивалентом, не было. Поэтому даже само слово "ребенок" имеет общие корни со словами "раб", "работник", а в украинском "хлопец" со словом "холоп".

Я не вношу в это никаких моральных оценок. Бесплатный "рабский" труд детей был необходим для выживания семьи как единой товаропроизводительной единицы, обладающей частной собственностью (недвижимостью, теми или иными ресурсами в виде земли или пастбища) с помощью которой производился прибавочный продукт, который также был частной собственностью семьи. Семья в данном случае выступала единой неделимой товаропроизводительной единицей, обладающей частной собственностью и производящей частную собственность для своего потребления, а излишков своей частной собственности на обмен. Обмен излишками (непременно частной собственности) - это уже товарообмен. Просто дети включались в этот процесс с детства, постигая науку ведения хозяйства, получения прибавочного продукта, обмена с другими излишков на их прибавочный продукт. 

В этом смысле, можно было бы вообще не говорить об эксплуатации кого-то внутри семьи. Или надо признавать, что учитель эксплуатирует ученика, профессор студента, кандидат наук аспиранта, доктор кандидата и т.д.. - Если забывать, что такая эксплуатация дает эксплуатируему навыки получать самому прибавочный продукт, эксплуатируя кого-то.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Бесплатный "рабский" труд детей...

Он был частичной оплатой за собственное содержание.

Это если мыслить в рамках твоего вывихнутого мировоззрения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

В "Манифесте коммунистической партии" Маркс и Энгельс предлагают "учредить промышленные армии, в особенности для земледелия", всех детей взять на общественное воспитание (т.е. раздать в приюты). В резолюции женевского конгресса Интернационала господин Маркс развивает эту блестящую идею: "всякий ребёнок, начиная с девяти лет, должен быть производительным работником..." То есть все взрослые - в трудовой армии, приютские дети (ну то есть практически все) - туда же с девяти лет.smile1.gif

Аватар пользователя Comte
Comte(5 лет 3 недели)

"классическое становление Постмодерна" - фраза неясна. Постмодерн ещё не настолько стар, чтобы иметь своё классическое и неклассическое прочтение, по крайней мере это следует из статьи и "невозможности" изучить постмодерн, находясь в модерне.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Так я же в Постмодерне. Классический путь становления Постмодерна - это деструкция определенностей Модерна. Это я четко вижу и об этом написал.

Аватар пользователя borsh
borsh(6 лет 8 месяцев)

100%

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(5 лет 7 месяцев)

Аутотренинг,

я самая обаятельная и привлекательная. Снос памятников даст конкурентное преимущество США.

 

Прикольно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Не США, а тем американцам, которые "Свергнут статуи" в соей ментальности.

///////я самая обаятельная и привлекательная///////

Эту "Статую"имплантировали в ментальность женщин сексисты-мужчины, которые хотят видеть в них только объект для своего сексуального удовлетворения.

Продвинутым женщинам необходимо ее "свергнуть". Что и сделали "немки". Перестали краситься на нарядно одеваться. Но с другой стороны, как угодно красься, но красивей российских женщин все равно не будешь.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Как бы на отдельных американцев класть с прибором. А политики циничны. У них процесс "сноса статуй" в сознании происходит на этапе комсомольского актива. Ну вот как в инструкторы горкома попадают, так и сносят. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Ну да. Политики циничны. Поэтому именно "инструкторы горкома" легко и непринужденно (ментально) приняли нашу Перестройку 90-х - начало 00-х годов. Хорошо в ней себя проявили. Я не слышал о таких, которые записались бы в идейных коммуняк.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 9 месяцев)

Разумеется - как у нас в проклятую "петрестройку" - абрамовичи и винни-пухи процветут -а прочие - от честных работяг до ученых - вымрут и деградируют. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 8 месяцев)

Если следовать Вашей логике, Украина страна победившего Постмодерна? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 1 месяц)

Не Украина, а "некоторые украинцы".smile1.gif

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 9 месяцев)

Ну что вы хотите от приверженцев "Новой Хронологии"??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Новая хронология - это Развитый Модерн. Традиционная история - Традиция с элементами Раннего Модерна.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ну что вы хотите от приверженцев "Новой Хронологии"??

Если в российских учебных заведениях внезапно начнут преподавать эту самую "Новую Хронологию", то через 50 лет такие же как ты будут точно так же высмеивать тех, кто её критикует.

Как думаешь, почему?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 2 месяца)

Т. АнТюру респект. Как всегда интересно и парадоксально - "постмодерн для самых маленьких в картинках и примерах". 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Все годы моего пребывания на АШ наблюдаю за товарищем Х. Обладает удивительной чувствительностью к социальным процессам в России. С какого-то момента он перестал будировать на АШ некоторые этапы СССР, как образец для подражания. Почти перестал четко и определенно выражать свое мнение по текущим событиям в России. Похоже, он почти завершил свою эволюцию в части «Свержения статуй».

 

Страницы