В этом посте хотел рассказать о стенах дома.
С давних времен люди хотели сделать свое жилище комфортным и безопасным для проживания, но когда китайцы придумали порох, а семья Кюри изучая настуран обнаружила выделение радиации - мечта о безопасности накрылась медным тазом и осталось думать только о комфорте.
Один из главных критериев комфорта - это когда тепло, сухо и мухи не кусают. К сожалению на уроках биологии я не отличался умом и сообразительностью, по этому мух опустим и сконцентрируемся на тепле и сухости.
Если кто то уверен, что ни чего сочинять не надо и идеальный дом - это стопкой сложенные бревна или осколки мегалитов, то дальше может не читать и не тратить время.
В давние времена когда уже был изобретен унитаз, жил товарищ Фурье, который озадачился теплопроводностью материалов.
Тот самый Фурье которого любят экономисты за "ряды Фурье", хотя эту методику он применил впервые именно для изучения теплопроводности, сиречь распространения тепла в материалах.
Так что если рядом нет теплотехника, можете обратится к экономисту, они в теме))
В настоящее время мощный поджопник посыл сделал товарищ Joseph Lstiburek (я специально написал на английском, потому что после второй попытки произнести по-русски вывихнул верхнюю челюсть). Дядька стал одним из основателей концепции "идеальной стены". По странному стечению обстоятельств одна из его профессиональных специализаций - строительная физика. Хотя он должен быть как минимум профессором филологии, магистром ведических наук, ну или на крайний случай блогером с сотней подписчиков, что бы делать громкие заявления. (это был сарказм, дядька занимается тем чем должен заниматься, чему учился и чему учит других).
Ни чего не поделаешь, парадокс нашей суровой реальности....
Согласно его концепции "идеальной стены" должно быть четыре уровня контроля.
Пойдем снаружи, внутрь здания
1. Барьер дождя
2. Барьер воздуха
3. Барьер тепла
4. Барьер пара
В результате комбинации этих барьеров, получаем "многослойный пирог" стены, где каждый из барьеров выполняет свою функцию, для обеспечения комфортных условий проживания и для защиты здания от внешних погодных условий.
Пойдем поэтапно и будем разбираться нафига это нужно.
Тут я хочу вставить/напомнить один нюанс, что бы была понятна логика этого шаманства.
Главный враг любой стены это влажность, сиречь - вода. Она присутсвует в окружающем воздухе (влажность), выпадает в виде осадков, внутри дома так же она присутствует, даже когда банально выдыхаем, не говоря уже о мытье посуды, собственной тушки тела и справления естественных надобностей.
Вода имеет свойство проникать в стены за счет диффузии. Дело в том, что внутри и снаружи здания может быть разница давления, разная относительная влажность, банально ветер с дождем несет влагу. В общем - природа не терпит пустоты как лагеря и тюрьмы.
С одной стороны - хрен с ним ветер дует, но вода имеет свойство накапливаться внутри стены, что значительно снижает теплосбережение. При понижении температуры, вода в порах стены начинает расширяться, что медленно и неотвратимо начинает разрушать стену изнутри.
С одной стороны можно сказать - Да сколько ее там этой воды? Таракану попить не хватит. Но это заблуждение.
Согласно товарищам из Национальной лаборатории Оук-Риджа ORNL цифры могут слегка напугать обывателя)
В кирпичной стене при относительной влажности 65-67% содержание воды может составлять до 25 литров на 1 кубический метр кладки. Если кому интересно - они написали софт, для расчета переноса тепла в ограждающих конструкциях.
Таким образом, незащищенная кирпичная/бетонная стена постепенно разрушается, терять свою несущую способность и приобретать совсем не презентабельный вид.
Вот фотки для наглядности протекания этого процесса.
И так вернемся к нашим баранам барьерам..
1. "Барьер дождя" - это слой который защищает здание снаружи от погодных условий - дождь, снег, град. Это всевозможные сайдинги, штукатурки, фасадный кирпич, всевозможные фасадные панели, планкинг и т.д. Главная их задача защищать стену и во вторую очередь эстетика, но ни как не наоборот. Они соответственно имеют разный срок эксплуатации и разные эксплуатационные характеристики. Градация там очень простая - самые дешевые - это самые говнистые материалы - всякий виниловый сайдинг. Самые дорогие это фасадные кирпичи или клинкер - очень долговечно, надежно и дорого. Между ними все остальные. Если хотите через небольшой срок менять фасадный материал - берите виниловый сайдинг - не прогадаете. Он быстро выцветет и хороший град сделает из него решето. Да и геометрия у него изрядно хромает. В общем, кто любит создавать для себя проблемы и с честью их преодолевать - это ваш выбор.
Кстати свесы крыши это тоже элемента "барьера дождя". Они защищают не только стену от косого дождя но и защищают фундамент от подмокания. Во влажном и дождливом климате свесы делают длиннее чем в умеренном климате.
2. "Барьер воздуха" - это ветер. Продуваемость тут как бэ мало интересует. Основная проблема в том, что ветер несет влагу. Т.е. он может задувать влагу под фасад. А влага это самый главный и жестокий враг любой стены и утеплителя.
ЕМНИП тот же базальтовый утеплитель полностью теряет свои тепловые характеристики при достижении влажности 15%.
По этому в качестве защиты устанавливают ветрозащитные мембраны. Она может через себя пропускать влагу ИЗ утеплителя, но не пускает ее внутрь. Вещь очень важная и необходимая, если подразумевается утепление стены, а утепление стены это крайне необходимая вещь, т.к. не один строительный материал не обладает необходимыми характеристиками для обеспечения теплосбережения.
Нет, конечно можно добиться необходимого норматива, например построив дом из кирпича с толщиной стены в метр. Я лично таких не видел, потому что дурней нет. Такая стена очень много весит и как следствие надо под нее делать очень надежный фундамент. Что чисто экономически банальные "деньги на ветер" при этом процесс этот еще и очень трудоемкий.
Для наглядности приложу картинки как распределяются силы внутреннего давления внутри помещения
С наветренной стороны
И подветренной стороны.
3. "Барьер тепла" - Ну тут собственно все понятно. Стену надо утеплять, только практически все утеплители имеют свои недостатки, которые как раз и купируют защитными материалами.
Как сказал один человек - Утепляйте стену так - как любите своих детей) Утепление стены действует по тому же принципу как "Кашу маслом не испортишь")
Просто для понимания приложу сравнительные характеристики теплопередачи.
Кирпичная стена: 2 Вт / (м²K)
Утепленная стена: 0,18 Вт / (м²K)
Одинарное остекление: от 4,8 до 5,8 Вт / (м²K)
Тройное остекление : 1 Вт / (м²K)
Деревянная дверь: 3 Вт / (м²K)
Блин, проще дом построить из стеклопакетов чем из кирпича)))))
Кирпичную стену и утепленную стену (каркасник) я выделил не для того что бы нагадить в ладошки адептам "монументализма". Я об этом напишу ниже, что бы тут не делать кашу.
Характеристики в "западной системе" мер. Если измените К (Кельвины) на С (Цельсии) то будет абсолютно идентичный вариант.
В теплотехнике применяют еще такую характеристику как "Сопротивление теплопередаче R" - это величина ОБРАТНАЯ коэффициенту теплопередачи.
Не путайте их.
Иногда могут обозначать как Вт/м2*град, иногда Вт/см2*град - обращайте на это внимание.
В английской системе мере используют BTU, но мы обращать внимание на это не будем, пересчет сложный, да и материалы к нам на рынок приходят уже адаптированные под нашу систему мер.
4. "Барьер пара". Я уже описывал этот процесс в ЭТОМ посте. Если кратко, то внутри помещения образуется влажность, которую надо выводить из помещений, что бы не заводился грибок и плесень. Сделать это можно только контролем микроклимата в помещениях, т.е. теплоснабжение и вентиляция. Других рецептов нет. По этому на "западном" рынке домостроения дома без вентиляции вообще не строят. Причина банальная - дом без вентиляции не проходит по санитарно-гигиеническим нормам, как следствие - покупатель такого дома, сразу подает в суд на основании того что дом не соответствует нормативам и гарантированно выигрывает.
Этот вопрос в разных странах решают по разному. Кто то применяет пароизоляцию - это "синтетика" с микроворсом с одной стороны, с оклонулевой паропроницаемостью. Т.е. конденсат внутри дома собирается на этом микроворсе и чеез вентиляционный зазор выводится в систему вентиляции.
Финны например пошли по другому пути - они не используют пароизоляцию, а используют полиэтиленовую пленку повышенной плотности, полагаясь ТОЛЬКО на принудительную вентиляцию с рекуперацией тепла. При этом допускается на потолок под гипсокартон прибивать так называемую крафт-бумагу.
Но в любом случае применяют материалы с очень низкой паропроницаемостью для защиты утеплителя от внутренней влажности.
В посте про "факты о домах США" прозвучал коментарий, что эти "фанерные конструкции" не получится применять в нашем климате. Это я пишу не для того что бы набросать камней в огород автора комментария, а наглядно показать как эта "идеальная стена" работает в условиях экстремальных температур.
Посмотрим на бельгийскую арктическую станцию "Принцесса Елизавета".
Эта станция интересна тем что ее проектировали по принципам "пассивного дома", т.е. отопление и энергоснабжение должно осуществляться за счет "местных" источников энергии - солнышко и ветер (Держите Овче, он сейчас от восторга оставит отпечаток своей задницы на потолке). Что бы минимизировать потери на отоплении, надо создать исключительно надежную в плане теплопотерь конструкцию.
Открыли станцию в 2009 году и до сего времени сообщений о том что там все вымерзли не было - можно сделать вывод, что станция все таки выполняет свои функции.
К счастью, на сайте станции есть описание "пирога стены".
Что мы там видим?
1. Внешняя обшивка из нержавейки. Она защищает пирог от внешних условий, а они там ни фига не как в Сочи.
2. Далее идет герметичное полистирольное покрытие 4 мм. Оно нужно для обеспечения герметичности последующих слоев.
3. Далее EPDM-герметик, который дополнительно обеспечивает герметичность станции.
4. Далее ВНЕЗАПНО - клееная древесина. Ее применили потому что железная конструкция при перепадах температуры может сжиматься и расширяться, что может привести к микроразрывам в оболочке. Собственно и кирпич обладает этими проблемами, но в меньшей степени чем сталь.
5. Затем полистирол толщиной 400 мм, затем опять древесина, крафт-бумага и алюминиевый паровой барьер, который наглухо закрывает пирог от внутренней влажности.
Затем еще войлок, но его применили скорее всего для адсорбции внутреннего конденсата, т.е. он впитает немного влаги, потом ее отдаст. Хорошо влажность он регулировать не сможет, но как демпеферная система для поддержания влажности сгодится.
Итого мы имеем - тот самый классический "пирог" "идеальной стены" который описан выше, но естественно с поправками на климат Антарктики, где колокольчики примерзнут к ноге сразу как захочешь на улице сходить по малой нужде.
Прошу заметить - это ни какой то железобетон, кирпич или шлакоблоки - это банальный каркасник, где несущая конструкция выполнена из клееной древесины, не за счет свой "эхолохичности" а за счет низкой инерции на резкие перепады температуры. В качестве утеплителя пенополистирол и те же самые ветрозащиты и парозащиты.
Теперь можно вернуться к тем буквам, которые выделил в пункте "Барьер тепла".
Суть строительства любого здания заключается в создании нескольких контуров.
Первый контур - это силовой каркас. Это некая конструкция из каких то материалов, которая должна обеспечить несущую способность здания относительно различных нагрузок - снеговые, ветровые, собственный вес, постоянные нагрузки, переменные и т.д. и т.п. Это так называемый "скелет здания"
Второй контур - это тепловой контур, который обеспечивает тепловую защиту здания и защиту от внешних погодных условий - та самая "идеальная стена". Идеальную стену можно навесить на деревянный каркас, на кирпичную стену, на железобетонную или на тот же ЛСТК.
Иногда их пытаются совместить и сделать два в одном как шампунь-кондиционер, но в итоге получается не совсем кошерно. Ну например для того что бы сруб совместил в себе силовой и тепловой контур надо брать бревно 550-600 мм - это ппц как дорого. Либо кирпич - обычный "красный кирпич" я рассматривать не буду, потому что там толщина стены приближается к метру, но вот пустотелая керамика типа Porotherm 51 уже на пределе можно использовать. Цифра 51 как бэ намекает на толщину стены. Хотя вопрос внешнего воздействия под вопросом.
Отсюда простой вывод - "идеальную стену" можно навесить на любой силовой каркас, но как всегда есть нюансы - каменные/блочные каркасы обладают высокой плотностью, сиречь - весят они много. А если они много весят, то и фундамент надо закладывать под них более надежный чем под легкие конструкции. Банально сэкономить не получится.
Отсюда следующий момент - несущая способность силового каркаса - Почему финны, канадцы и пендосы так много строят "говно-палочников"?
Ответ кроется в предельно допустимых нагрузках на стойку. Как всем известно, основной элемент конструкции каркасника - это вертикальные стойки 50х150х3000 мм, ну в реальности чутка поменьше и если быть дотошным то 48х148х3000 мм.
Так вот предельно допустимая нагрузка (вертикальная в торец доски) составляет 43,7 кН - при классе качества древесины: C24 (2-й сорт) и климатическом классе: 1, 2.
43,7 кН = 4,45 тонны
Т.е. предельная нагрузка на вертикальную доску составляет 4,45 тонны. Таких нагрузок на одну стойку в частных домах просто не бывает, а учитывая что их ставят с шагом 580 мм, то грубо говоря на двух погонных метрах стены будет стоять три стойки способных выдерживать нагрузку в 10 тонн.
Резюмирую - Каркасник это классический пример тезиса - Если нет разницы то зачем платить больше?
Силовой каркас прекрасно и с большим запасом держит внешние нагрузки и на него быстро и удобно навешивается "идеальная стена".
Таким образом суммируя все озвученное выше, эталонный каркасник выглядит вот так
Фото когда стоит силовой каркас и тепловой контур. Кирпич для "Барьера дождя" уже привезли, но еще не положили.
Крайние дома уже обложили кирпичом.
А после укладки кирпича, он выглядит презентабельно как расово-чистый кирпичный дом.
Не надо тыкать пальцем что - "Кирпич какое то старье". Это фактура кирпича такая "под старину", на самом деле он новый и предназначен как раз для защиты фасада от внешних погодных условий.
Вот только не надо в очередной раз начинать что дескать "Пропихивают рекламу каркасника". Это мое личное мнение - Я считаю что это наиболее оптимальный вариант для строительства дома в средней ценовой категории, который будет отвечать всем строительным и санитарным нормам. В нем естественно не получится выдерживать осаду против мотострелковой роты. Но тут либо жить, либо феодальный замок с требушетом во дворе.
Каркасник - это результат эволюции и научного подхода к строительству, а не "заговор ЗОГ", "Мигового пгавительства" рептелойедоф и анунаков.
"Западный" рынок придумал и испробовал большое количество разных технологий, в том числе и кирпич, и всевозможные блоки, литье в съемную и не съемную опалубку, даже такую экзотику как 3-D - стена, которую почему то называют "Русской стеной", хотя к России она не имеет ни какого отношения. Кому интересно почитать - ТУТ.
Если кому то интересно поглубже нырнуть в эту нору, то могу порекомендовать Центр решений Building America, где собран огромнейший опыт по всем элементам дома, решения по утеплению, вентиляции, водоподготовке и т.д. и т.п. - перечислять все очень долго.
К чему вообще этот пост? - К тому что строительные технологи не стоят на месте. Мало того они не регрессируют, а наоборот прогрессируют.
Тот же бетон, уже не просто цемент, песок и ведро воды. Это уже нано-технологии, да простит меня Чубайс)))
За последние десятилетия он эволюционировал от обычного бетона до UHPC (Ultra-High Performance Concrete) - сверх высокопрочный бетон,
Его прочность на сжатие в 10 раз выше чем у обычного бетона, предел прочности на разрыв в 2-3 раза выше чем у обычного бетона, а долговечность и морозостойкость вообще за гранью фантастики.
Надо очень внимательно следить за новыми технологиями, изучать опыт их применения и перенимать опыт, а не строить по старинке из соплей и дыма.
Интернет вещь полезная, но в ней надо сортировать всевозможных фриков и зачумленных, которые "несут свет в массы".
Чисто поржать делюсь ссылкой на подобный эталонный персонаж - ТЫК СЮДА.
Людям впечатлительным, с нестабильной психикой и беременным не читать. Либо перед прочтением проконсультироваться у врача.
Кстати, в том высере посте есть картинка, под ней написано Схема американского каркасника. Источник фото: Яндекс.Картинки Автор до того не в теме, что запостил каркас "Balloon framing" - это каркасники, которые строили в 19 веке)
Это все равно что прилепить фотку Форда Model T пытаясь доказать что американский автопром гавно)))
Спасибо за внимание.
Комментарии
"идеальная стена" помимо всего прочего должна сглаживать температурную неравномерность день/ночь. Для этого тепловая инерция должна быть емнип более 8. Каркасник такого не обеспечивает, если только не применять какую нибудь штукатурку с парафиновыми микрогранулами.
ок. -1 мокрый снег, ветер 20 м\с... расскажите про кирпич \ бревно в таких условиях?
Если у вас стена 0,18 Вт / (м²С), то там и сглаживать собственно не чего)
Теплопотери очень незначительные.
Попытка наделить стены свойствами "аккумулятора тепла" - бесполезная трата времени и денег.
Авторы СП "Тепловая защита зданий" так не считают.
Люди живущие в кирпичных домах (частных) с утепление согласны с этими авторами СП.
Банальное открытие двери на улицу в прохладную погоду и тёплый воздух вышел "погулять". В каменном доме согревается быстрее, чем в каркасном или сиповом, где нет такого теплоаккумулятора.
Я знаю что это учтено, но это на уровне статистической погрешности.
Если теплозащита сделана плохо, то дом выстывает очень быстро.
У меня в детстве был дом небольшой 6х6 где то. Бревно 40-45 см, снаружи обшит вагонкой и покрашен. В доме русская печь с группкой. С вечера протапливали, а утром уже сопли в носу замерзали.
Хотя за домом следили, постоянно конопатили и вообще ухаживали.
Бетонные многоэтажки вообще выстывают моментально, хотя суммарная масса бетона там большая.
Я бы на этот вопрос вообще не заморачивался. Лучше на том же скотче для пароизоляции не экономить.
И вот по этому комментарию стало понятно, что статья рекламная, так, как о срубе и кирпичной печке, тем более русской вы понятия не имеете. Запомните, что не надо такое писать, печь кирпичная и утром еще теплее батареи... Хотя если у сруба нет крыши или стены, то возможно.
Самоё тёплое место - на главной печи, потом над печью.
Есть ещё горница, но зимой там или дубак, или надо доп.печь топить.
если иже -15, топишь два раза.
Я вообще то детство и отрочество прожил в деревне где кроме печного отопления ни чего не было и до сих пор там нет газа)
Понятливый Вы наш))
А я и сейчас живу )
Рад за Вас.
Наверное вы можете привести пункт в СП - как считают авторы. И наверное можете привести ссылку на нормативный расчёт тепловой инерции.
Заранее РЕСПЕКТ, если сможете... :) Не вдел того кто может такое посчитать... Сам могу только по упрощённому методу. :)
Вот почти со всем в этой статье с вами согласен,но все же стены и пол часто необходимы как аккумуляторы тепла(при отсутствии природного газа для отопления).Построил 12 обьектов недвижимости в разных клим. и инфраструк.условиях Крыма,поэтому есть некий опыт(ошибки были,часть из-за маленького бюджета и коротких сроков). Не слышал и не видел бригад умеющих чисто рассово правильно сделать каркасник!
Это наша проблема))
Пиндосы их уже почти 200 лет строят - руку набили, косяки учли, а у нас было жалкое подобие - каркасно-щитовые, кои разве для дачи только подойдут.
Ну и бракоделов много. Да и йутуб вносит свою лепту в мракобесие.
Давеча попросили прокоментировать одну киношку, где какой то кекс межэтажное перекрытие в каркаснике показывал. Дескать как он делает - это правильно. На пролете в 5 метров он сшил три доски 50х150 и радостно показывал какой он молодец. При этом дом строил под какого то заказчика.
Ну это полный алес. Элементарный расчет показывает что балки 150х150 на пролете в 5 метров да еще с шагом 580 мм под утеплитель это недостаточно. Это вообще опасно.
Хотя примени брус 80х250 и проблема решена. Это даже дешевле и соответствует нормируемым нагрузкам.
Коменты пестрят - Вау как это круто, Молодец...
ДБЛ БЛД...Людям показали откровенный брак, который как соплю разотрет даже начинающий проектировщик, а они лайкают и рукоплещут.
В этом мире что то сломалось.
Каркасник весчь. Но очень дорогая. У нас их строить не умеют. Хотя и с остальными домами проблема. Вентиляцию не делают вообще. А она очень нужна в любом доме. Хоть из бревна, хоть из доски.
Потолки - низкие. Ну чего не сделать 4 метра? Приятнее же будет жить... И да, стройте если есть возможность по проектам из сша. Все же они живут в домах уже много десятков лет и поняли, что мастерспальня это не только одна комната но и гардеров, кладовки и место где можно отдохнуть. А не комната с дверью.
А гараж - это такая кладовка. Удобная и туда совсем не обязательно ставить машину =)))
Кста, а кто делал аварийный слив воды? Это такие дырки в полу ванны, кухни, котельной и прочих мест с потенциальной утечкой воды. А мало кто. Даже мало кто знает, что такие вещи делают... А после первого потопа, начинают задумываться.
В китайских многоэтажках это часто делают)))
Ага. Шутки шутками, но народ не знает, как 10 метров труб сэкономят деньги в случае затопления.
У меня у знакомых лопнул картридж в кране. и вода побежала... за 5 рабочих дней залила все по пороги. А у них ни сливов, ни автоматики по перекрытию. И пол во всем доме под замену... ну кроме лаг =))) они просохнут.
Уезжая на пять дней насос отключить не судьба?
резиновые уплотнения всякоразные не пересохнут?
датчик затопления 500 руб, электромагнитный клапан 3000 руб - если стоимость жилья 6 млн смысл экономить?
Фторопласт не сохнет.
У меня стоит такая система. Правда вы не совсем правы. Мест утечек штук 10, кроме подачи воды, есть еще и расширительные бачки, их так же перекрывать, там аварийный запал воды в 50 литров, а лишнюю воду из системы нужно сливать. У меня - 5 клапанов нужно =)))
Но ээ могут отключить. А значит нужен бесперебойник на это дело =)) вот уже сложная система, которая может и отказать.
Аварийный слив и дешевле и надежнее.
Ничего сливать не надо. Отключите насосы, если центральный водопровод перекройте подачу.
Раз в год проводите ревизию. Обслуживайте свои инженерные системы. Протяните, проверьте, поменяйте своевременно фильтры. Ставите фильтр - напишите на нем дату, потом будете знать когда заменить.
Аварийный слив, спора нет, надежней.
у некоторых водопровод
И что? Уезжая из города в деревню я перекрываю стояки с водой, их шесть, три по два - ХВС_ГВС.
Уезжая из деревни в город отключаю скважный насос и насосную станцию в доме.
Если в городе рванет стояк, то это проблемы общедомового имущества - управляющей компании.
Кстати про газ в деревне. Поставил в котельной видеокамеру и через смарт- телефон смотрю зимой как там дела. Можно и котёл в сеть завязать, да некогда. Если картинки нет, то значит нет электричества - звоню в энергосбыт и выясняю когда не стало и когда будет, от этого все дальнейшие действия. Резервное электропитание пока лень делать.
Я в своей квартире, в МКД, сделал. Сослужили службу деревянные перекрытия - толщина большая. Опустил косую крестовину канального стояка ниже пола, отлил общую гидроизолированную стяжку кухня-ванная-туалет с уклоном в туалет, в стенах у пола организовал протоки и отсек порогами. В туалете, под стиральной машиной - трап. В сливе - обратный клапан. Главное не забывать при мытье пола лить на пол воду для поддержания уровня в сифоне трапа.
Если у вас центральная канализация - может и поможет
А если у вас септик, то в случае серьезной аварии и допустим вашего отсутствия, - его содержимое может оказаться у вас в доме.
Зачем в септик? Просто слив на улицу.
Неплохо про слив подметили
, но он должен быть с клапаном, иначе будет попахивать из стояка 
он не в стояк идет, это отдельная труба, которая выходит в р-не фундамента на улицу, там как раз клапан, что бы живность не забралась...
Понятно, но не у всех дома, в квартирах бы тоже не помешало с 4х метровыми потолками))
Если по науке, то вентиляция канализационых труб с выводов вони через крышу и гидрозатворы - на картинке под номером 2.
Лучше так, чтоб не было срыва гидрозатвора и страшных потусторонних звуков, когда после смывания унитаза вода в гидрозатворе раковины улетает следом :)
не во з мо жно чи та ть
У обычного каркасника(у полярной станции кругом нержавейка и пресованная с пропиткой древесина) довольно низкий, относительно других материалов, ресурс.
Помимо этого у обычного(бюджетного) каркасника довольно слабая прочность по отношению к экстремальным условиям.
В принципе это даже их преимущество: после урагана дешевле новый построить, чем ремонтировать(профит страховым компаниям).
Красиво, дёшево, комфортно, экономично в эксплуатации, гарантированно просуществует до окончания выплаты ипотеки, при возведении (обязательно!) страховать.
Не надейтесь что что-то кроме проблем останется детям.
КАЖДЫЙ дом или строительная технология, рассчитывается под климатические условия где будет эксплуатироваться.
Нет ни какого "универсального дома".
Чо в натуре? 150 штук баксов это типа мелочь в складках кармана?))))
А вот читая посты Алекса я этого не заметил)
Пиндосы иногда не могут себе позволить смартфон купить, а тут на новый дом отслюнявить)))
"В натуре слон на самокате".
Каркасный дом строится за неделю, смерч сносит десяток другой от силы, страхуются все(иначе ипотеку не возьмёшь). Банк в профите(ипотека), житель в профите(практически сразу есть где жить), страховщик в профите(некоторый процент пострадавших гарантирует обязательность страхования).
(это для пиндосии, в этой стране все проще и сложнее одновременно)
А так да, каждый сам решает как совместить свои желания со своими возможностями, да ещё в условиях своего климата.
Некоторые даже на орбите пытаются комфорт создать :)
Осталось только понять - А кто на 150 косарей угорел?)))
Почему тот кто угорел на эти бабки не потратит их расово-кошерный домик, который не унесет смерчем?))))
Я стебаюсь) Вы немного не в курсе что такое торнадо.
Ну неужели Вы такой наивный что верите в то, что кто то постоянно оплачивает строительство новых домов и ни кто до сих пор не додумался построить такие что бы торнадо не разрушал? Ну например ICF?
Может есть какие то причины, кроме конспирологических?
Подумайте над этим.
Если про экстремальные условия, то каркас можно быстро починить, а сломанный мусор весит мало. Очень внимательно смотрели в 2014-м репортажи из ЛДНР, про разрушение домов. И остаюсь в уверенности, что каркасный дом чинить проще. А вот уборка тонны битого кирпича из комнаты...
Это одна из причин почему из кирпича не строят - под гипсокартоном и фанерой шансы выжить больше чем под кирпичом.
Даже несъемная опалубка ICF не приживается.
Ветер фигня, большую опасность несут летающие предметы. Холодильник на скорости 100 км/ч может и кирпичную стену проломить.
У нас просто нет таких ветров, по этому на такие ветровые нагрузки ни кто не закладывается. Если у нас пройдет торнадо типа как в США то бед натворит мама не горюй сколько. Сорванные крыши это будут цветочки.
На мой взгляд, лучшее решение - деревянный каркас, внутрь вместо минваты и пенопласта (не люблю я их) - пенобетон, дешево, не жрут мыши, не горит, не гниет, не слеживаетя, не вреден, намокнет - высохнет без проблем, паропроницаем. Все эти минваты-пенопласты, то один вред, то другой
Базальт. Но не "лайт".
Ну да, зуд, онкология, поражение органов дыхания и прочие радости. Мыши в нем поселяются семьями, а намокнет - катастрофа. Ну нафик
Откуда? Утеплитель от людей отделяет много слоев. Пленка, осб, 2 гипсокартона, обои или кафель... Если полезет, назовём коперфильдом...
Зачем 2 гипсокартона? Это лишние затраты? Снаружи его нельзя ничем твердым закрывать, иначе точка росы. Можно делать по технологии "мокрого фасада", но там все равно будут щели через которые выдувается. Очень долго обсуждали этот вопрос на форумхаусе, заказывали исследования, все равно эта стеклянная пыль пробирается в атмосферу дома
Гипсокартон внутрь идет. А что за стеклянная пыль в базальте?
Гипсокартон внутрь. Сразу и опалубка и внутренняя отделка. Смотрите на ютуб "монолитный пенобетон". Море видео. Продаются установки для собственноручного котеджестроения. 100-150 тыс. Но оно того стоит, удешевляет строительство намного. И убыстряет.
Базальтовые плиты делаются из расплавленных минералов, базальт, доломит, пропитывают формальдегидами, также крошатся и пылят, как и обычная стекловата, которая - из расплавленного стекла, это как бы тоже минерал.
В общем, достаточно почитать меры предосторожности при укладке - перчатки-маски-комбинезоны, чтобы понять, что жить потом в таком нельзя.
Не проще ли весь дом из пенобетона построить, без деревянного каркаса?)))
Да собственно и пенобетон не панацея, у него такие же болезни как у кирпича.
А про мышей не делайте трагедию - эта проблема решается на этапе строительства и не стоит каких то безумных денег.
Читая коменты по повод мышей, складывается впечатление что мыши это некие существа со сверх-разумом, с перфораторами наперевес.
Это примтивные существа и защита от них примитивная.
Например вот - "гребенка" под утеплителем.
Дешево и сердито.
Пенобетон заливается внутрь несъемной опалубки, поэтому никаких "кирпичных" проблем у него нет.
А почему столько улыбок, как будто это какая-то шутка? Я и говорю про "весь дом". У него тоже должен быть силовой каркас. Чтобы строить без силового каркаса, плотность ПБ должна быть 600-800. А чтобы при этом было тепло - толщина стены не выгодная. А можно сделать обычный каркас и залить ПБ плотностью 200 - тогда и тепло и быстро и дешевле всех материалов.
А деревянный каркас внутри цементируется со временем, никогда не гниет, потому что ПБ из досок влагу забирает. А то, что этот вариант не популярен - так именно потому что навариться корпорациям тут не на чем. Я просто общаюсь с сообществом, кто так строит - все ок в таких домах
Про мышей... Надо закрывать от мышей всю стену - никакая гребенка тут не поможет. Если закрытие жесткое, то точка росы будет как раз перед ним и вся минвата сгниет, как и пенопласт. А мягкое мыши все равно расковыряют.
Пенобетон не лучший выбор. Открытые поры это проблема. Тогда лучше выбрать газобетон.
Мыши не умеют пользоваться альпинистским снаряжением и у них нет перфораторов.
Мыши ищут щели, что бы их расширить и пролезть. Они не дятлы, что бы долбиться в сплошную стену.
Защита от мышей простая - снизу под утеплитель сетка или гребенка. Если дом на сваях и полы по балкам, то просечная сетка от мышей. Больше ни чего не надо.
Вы пишете статьи на эту тему. То есть, предполагается, что вы в курсе технологий. А не знаете про существование установок наливного пенобетона. Газобетон не бывает "наливным". Какие у наливного пенобетона могут быть открытые поры, что за чушь.
Газобетон вреднее пенобетона, даже не наливного, а выигрывает он на рынке, потому что за газобетоном - корпорации, вбухано куча бабла на заводы, у него массированная пропаганда.
Вы ни слова не поняли о том, что я пишу. Вы говорите о "мокром фасаде"? Это единственная возможность построить каркасник без точки росы, но тогда надо по всему дому заделывать все щели, и не надо сарказма про альпинистское снаряжение, мыши прекрасно без него обходятся, забираясь на чердаки
Страницы