В Окружном суде Гааги проходит второй день судебного заседания по делу о крушении малайзийского Boeing MH-17 на востоке Украины. Ранее The Insider уже писал о начале судебного заседания, в ходе которого к материалам дела были приобщены фотографии со спутников США, на которых видна ракета «Бук». Также обвинение предоставило результаты ряда экспериментов, которые окончательно опровергли последнюю из версий Кремля, согласно которой «Боинг» был сбит из украинского «Бука» с контролируемой Украиной территории (от своей прежней версии о том, что «Боинг» был сбит украинским истребителем, Москва уже официально отказалась сама). Сегодня обвинение привело несколько примеров того, как Россия откровенно подделывала улики.
Художники из Минобороны
Экспертиза повреждений подтвердила, что они могли быть сделаны только ракетой «Бука», и входе вчерашнего заседания были продемонстрированы доказательства, что ракета была пущена именно с территории близ поселка Снежное. Кремль, сменив несколько версий произошедшего, согласился, наконец, что самолет был сбит из «Бука», но стал настаивать, что этот «Бук» украинский и что стрелял он с территории села Зарощинское.
В подтверждение того, что эти «Буки» украинские, Кремль показал спутниковые снимки украинской базы. На снимке от 14 июля, как сообщается, «Бук» есть, на втором, от 17 июля — уже нет.
Снимки, представленные Россией
Однако, когда JIT запросил спутниковый снимок украинской военной базы у Европейского космического агентства, обнаружилось, что с базы ничего не исчезало:
Сверху спутниковый снимок ЕКА, снизу — российский
Более того, и исчезнуть ничего не могло, потому что единственный на базе «Бук» был не в рабочем состоянии:
Министерство обороны на своей пресс-конференции в 2014 году также продемонстрировало фотографию, где якобы видны украинские «Буки» в районе поселка Зарощенское. Проблема только в том, что, согласно официальным метеорологическим службам, в тот день было настолько облачно, что сделать такой снимок было бы технически невозможно. Несмотря на то, что JIT неоднократно на протяжении нескольких лет обращался к России с просьбой предоставить исходники этих фото, Москва так ничего и не прислала, а потом заявила что исходники «не сохранились».
Но даже если бы чудесным образом российские спутники могли фотографировать сквозь облака, это бы мало помогло, так как село Зарощенское в те дни находилось под контролем так называемой ДНР. Об этом говорят не только многочисленные свидетели, но и перехваты переговоров боевиков, которые, как следует из них, были сами обескуражены версией Москвы о выстреле с территории села Зарощенское.
The Insider · Бук и Зарощенское
Придуманная улица
Это не единственный пример фабрикации улик Министерством обороны России. Одной из важных улик является видео «Бука» без одной ракеты, движущегося в районе Луганска:
В Минобороны ранее демонстрировали это видео, утверждая, что адрес на рекламном плакате — город Красноармейск, который тогда находился под контролем Украины.
С этим видео у Минобороны вышел очень неприятный казус, уже через день после пресс-конференции этот плакат удалось найти в Луганске и сфотографировать его крупно - там этой улицы не значится:
Более того, JIT удалось получить исходник этого видео, и метаданные подтвердили, что оно снято в Луганске. Когда JIT обратилось к Минобороны с просьбой предоставить известные данные по этому видео, министерстве ответили, что оно ... фейковое! (Очевидно, о том, что они сами использовали его на пресс-конференции, в ведомстве забыли).
Бумажка есть, но не покажем
28 мая JIT запросила у России данные о дате производства и принадлежности фрагментов ракеты, найденной на месте крушения. Россия ответила, что это номер ракеты, поступившей на вооружение 223-й зенитно-ракетной бригады в Украине (воинская часть 20152), но предоставила только свой внутренний документ, где вдобавок значится некое изделие 8720 (полный номер ракеты 9М38 M1 8868720 там не указан).
Российские власти также заявили, что у них есть документальное подтверждение акта передачи ракеты в эту воинскую часть, но они так и не предоставили JIT этот документ, несмотря на многочисленные просьбы (хотя все остальные документы, например, о производстве этой ракеты, странным образом нашлись и были предоставлены).
Комментарии
Не понял, почему вы пишете, что спутниковое фото 17-го было невозможно из-за облачности, но выше прилагаете два спутниковых фото того же дня без облаков, а также фото якобы сломанного бука, на котором видно синее безоблачное небо?
это фото разных мест. и это не я пишу - там автор указан.
Расскажите, каких именно, посмотрим по карте, насколько они далеко друг от друга. Не могу поверить, что в близких точках на карте кардинально непохожая погода весь день. Да и ссылку на метеорологов было бы неплохо привести
Потому что это УкроСМИ.. http://www.theinsider.ua/rus/.Там ещё и не то напишут.
Джентельменам на слово верят (с)
Снимки одного места, правда в слегка разном масштпбе, но сделанные явно в разные дни, слишком много мелких отличий.
Кстати, когда какой спутник там проходил все кто надо знают.
Лётчик сбивший борт убит или СБУ или Моссадом. 404 захвачена не частично но полностью израильтянами под часть хазарии 3. Достаточно посмотреть кто правит.
На 3МВ натягивает причём с уже настоящим холокостом а не лохокостом с десятками миллионов заместительных жертв (вместо обета убить скажем дочь Иеффая принесли в жертву кого-то другую, распространённая с Авраама, см. жертвоприношение Исаака, а скорее с Шумера практика).Потом 26 моавитян ритуально принесли в жертву вместо КРС, как было положено, как и много позднее ритуально 26 бакинских комиссаров. Мрачный культ. Родственник культа Кали и им подобных.
Это что, СЕО-спам канала Князева?
Кстати, кто это такой? Ну, кроме того, что он понятно кто..
Да вот кто... http://www.theinsider.ua/rus/ .я читал и ржал..
Главной причиной падения Боина было не закрытие неба над зоной боевых действий. Самолёты там падали неоднократно, но упорно небо не закрывалось, следовательно провокация готовилась и его нельзя было закрыть. Чем там сбили Боинг не так и важно, однако во время падения пассажирского борта военные самолёты люди видели, свидетелей много, однако всё хотят свалить на БУК.
Безусловно, это причина перекрывающая все остальные! Но,почему всё валили на бук? Почему не рассматривали все версии? На место падения долго не пускали экспертов, потому что велись обстрелы. Так что следы ракет быть могли, чтобы пустить следствие по ложному направлению. Но, почему наши отказались от версии с самолетом? Не хотели ссориться с зарубежными "партнерами"?
Наши спецы небыли допущены для расследования, поэтому информацию получили от комиссии, проверить насколько она правдива не представилось возможности. Обломки ракеты всё же были, но это была украинская ракета, но это выяснилось потом. Так что если Боинг был сбит самолётом, что вероятно обломки ракеты могли лететь в Боинге как багаж, но это нашей стороне невозможно доказать. В интернете так и гуляет версия с самолётами как самая правдивая, потому что много свидетелей этого.
Это уже вопрос веры. Как с башнями близнецами в США.
Кому это в голову пришло копипастить "достоверную инфыормацию" из УкроСМИ Украинский инсайдер? Там ещё и не то напишут...Этот Юрий Князев как то писал в этом же http://www.theinsider.ua/rus/ как Крымский мост провалился.
Лавры Ёжика кому то до сих пор покоя не дают?
...лучше расскажи,что конкретно ты сам смог рассмотреть на предоставленных тобой снимках и как ты идентифицировал их, как БУК, а не грузовой КРАЗ, к примеру?.. Может у тебя есть снимки разрешением повыше? Или именно вот это и есть доказательства? Или опровержения?
Кто-нибудь видел, чтобы комиссия расследовала авиакатастрофу 6 лет? Если бы сбила Россия - все расследования завершились бы за пару месяцев.
Сбила Украина, когда стало ясно, что армия имени Степана Бандеры не сможет взять Донецк - понадобилось притащить НАТО на помощь, для этого надо было на международном уровне признать ДНР/ЛНР террористами. Сбитый пассажирский самолёт подойдёт. Сразу после того, как он упал, США, Украина и Прибалтика дружно разразились одинаковым криком: "Признать террористами, НАТО срочно на Украину". Вопили дня 3, потом затихли очень резко. Я не знаю, в каких выражениях посылали вопящих куда подальше их партнёры по НАТО (Германия, Франция), но наверняка в жёстких. А один гегемон от имени НАТО тащиться туда не рискнёт, мог бы только в компании. Признать республики на международном уровне террористами тоже не получилось и вышло, что пассажирский самолёт сбивали зря. С тех пор голландская комиссия 6 лет пытается замять вопрос.
Не могла Украина сбить Боинг без санкций Вашингтона. Значит санкция была получена, да и заверения США что у них есть снимки из космоса говорят об этом. Просто потом эти снимки не предоставили, видимо штаты не захотели палиться представляя явный фейк.
Я думаю, что это не с санкции Вашингтона, а сам Вашингтон и придумал, Украина только исполнитель. Армия Украины очень бодро шла к Донецку и уже готовилась там проводить парад, потом шла медленнее, потом остановилась и стало ясно, что эти последние несколько десятков километров она так и не пройдёт. Начались бои под Изварино, случился южный котёл и стало ясно, что до границы России и ДНР/ЛНР армия Украины тоже не дойдёт и взять её не сможет. В это время и упал пассажирский самолёт и начались крики "Признать террористами, НАТО на Украину". Вы их может особо не заметили, а я в Латвии живу, среди прессы, которая это вопила 3 дня и очень стало ясно - ради чего упал самолёт. Террористическими организациями республики признала только Рада Украины, Порошенко обращался с этим вопросом к разным странам и международным организациям, вопрос долго рассматривали, но так и не признал никто кроме Украины, в том числе Конгресс США отказался признавать, может смысла уже не было, раз не получилось НАТО на дело поднять, может США хотели дистанцироваться от этой истории со сбитым самолётом.
Согласен. Были проблемы о вводе санкций против России, после падения Боинга санкции были введены. Может и НАТО хотели использовать, но побоялись как бы конфликт не перерос в ядерный. Этого нельзя было исключить.
"Санкция Вашингтона" - понятие растяжимое, вполне мог придумать и выполнить какой-нибудь генерал... Много башен не только в Кремле.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Источник без авторитета и с сильным душком... Топикстартер, "я просто разместил объяву"? Да ещё и на Пульсе!
Смотрел прямые трансляции из зала суда.
Я далеко не профессионал в вопросах судебной и правоприменительной практики а так же криминологии и прочих сопутствующих дисциплинах- но у меня есть масса вопросов к результатам этого расследования которые, как мне кажется, должны быть заданы Российским оффициальными лицами.
Прежде всего мне не понятно в случае (если сразу принять все на веру и не смотреть далее)- нахрена идти на такие беспрецедентные меры и трудозатраты ? - То Есть этот Бук нужно было как то отгрузить с территории военной части - а это как бы сопутствующие документы, подписи и прочая бюрократия - не пьяный же сержант проиграл его в карты ? Потом организовать грузовики и тралы, погрузку разгрузку, и потом катать его по донецкой области перед камерами и фотоаппаратами туда сюда несколько дней. Если посмотреть на предоставленную карту перемещений - она абсолютно бессмысленная. Потом привезли они его в Снежное и поставили на боевое дежурство . А зачем ?- почему в это место ?- что там есть такого что необходимо обеспечивать исключительное противовоздушное прикрытие ?- Это ведь единственный бук !! с 4- мя ракетами !!- Было ли это направление приоритетным в плане обеспечения его такими средствами ПВО ?- почему не Донецк или прочие крупные пункты сосредоточения ?.... и потом граница Росии в 17- ти километрах от предполагаемого места дислокации бука?? Ростов и его крупное сосредоточение сил ПВО 4-й армии ввс и пво в 90- км от предполагаемого места дислокации.
С сравнение поражающих элементов боевой части- ну я так и не увидел сходства элементов найденных в телах и корпусе с элементами полученными в результате подрыва боевой части - в финляндии или гед там они это делали- ну то есть видно же что совсем разные. я не знаю какие выводы это влечет- но разница на лицо.
Потом демонстрация ведомостей приемки документа и то что дата подписи документа на неделю позже даты штемпеля на ракете.- ну это же вообще смешно! Один этот факт подрывает веру в какую либо осмысленность всего этого суда.... - и это по прошествии такого времени!!
Ладно. Надеюсь кто то из людей более подкованных и имеющих время проанализирует всю эту информацию...
Чтобы поставить Бук на БД нужна минимальнвяинфраструктура. Автономный комплекс - это 2 машины. Пусковая установка и станция обнаружения. Это батарея. Кроме того, в автономном режиме каждая машина сжирает по тонне солярки за 4 часа. Там ГТД стоит. Машинв на марше может развивать и 90 км. Это дорогая и серьёзня техника. Придурки ей не пользуются..
Итить-колотить...
АШ скатился в сраное говно, пора валить на цензор...
Тег "юмор"
Случайно его сбили. Просто ракета бука навелась не на сушку хохлостана, а на более объёмную цель. Тогда ещё военная авиация использовалась. Израиль в Сирии с ИЛом так же провернули. Кстати, никто не помнит, какой трибунал был по делу о сбитом во время учений хохлоармии борте из Израиля над Чёрным морем на рубеже тысячилетий?..
Никого не сбивали. Никто там не летал. Сумма металлолома не сходиться. Тел некомплект, металлолом от разных Боингов.
И на это никто не смотрит. Суд - он такой суд. Расследование типа. Срамота.
Пусть расследуют, отчего третий небоскрёб в НюЁрке упал.
Здесь на это тоже никто не смотрит, все с радостью обсуждают пургу про мифический боинг, якобы сбитый кем-то. А то, что там куски от разных типов боингов и тухлые трупаки в придачу - всем, по тупости, наплевать.
Да... суды, особенно в Гааге они такие... баден баден, два раза не повторяю
да, это самая вероятная версия
к материалам дела были приобщены фотографии со спутников США, на которых видна ракета «Бук».??? Уже смешно. https://m.aftershock.news/?q=node/875505
Какого хрена это бандеровскоее дерьмо на АШ делает?
ТС объяснись! Или это у нас кастрюлька вскрылась?
Поздравляю разместившего с неизбежной премодерацией на годик.
внимание,хохлы на сайте!
- Чё накинулись то- Давайте обсудим- а то как бы суд этот столько информации выдает на гора - а что то никто оценку пока не дал. Одно дело когда реагируют на всякие там слухи из не официальных источников - а тут такая возможность подловить и никто ничего...
А что обсуждать-то? Все ссылки для доказательства ведут на Инсайдер или Беллингкэт. Смысл копаться в лживом дерьме?
Тезис про облачность обсудили в первых комментах.
а вот Вы бы сделали переводик какой нибудь бельгийской газеты, а можно и парочки, с разным взглядом на вопрос. А то информации особо нет, а та что есть 100% пропаганда (см выше)
Скорее всего провокация строилась иначе - ДНР пыталась сбить военный самолёт, но тот прикрылся Боенгом. Сбили скорее всего с нашей стороны, но операцию спланировали бандерлоги.... Почему то это приходит на ум.... Тут и приказ о снижении для боенга, и убийство ряда граждан укры что могли об этом рассказать и многие другие факты...
без радара реактивный самолёт не углядишь,плюс Буку разложиться,время нужно!нельзя увидеть и бахнуть!
Если бы сбили то так бы и сказали - да сбили, из-за хохлятскоц подставы.
Вон иранцы не стали отпираться и признали вину. Все - вопрос исчерпан. Причем я сомневабсь, что их работа
без ответа на вопрос - почему самолёт изменил направление и высоту, всё остальное рассматривать смысла нет.
и ЛДНР ни разу ни кого ни до этого, ни после не сбили из Бука, всё что упало - сбито из ПЗРК
Всё, пацаны, расходимся. Была облачность и значит обнаружить борт без СОЦ никаким образом было нельзя. А СОЦ даже украинцы не нарисовали у ополченцев.
Бандерофейки..какой-то инсайдер Князев имени Незалэжной....ИксПерд хайли-лайкли ?
Автор, передайте заказчику, что это не оригинально: разоблачение укрофейков выдавать за разоблачение данных российской стороны. Это так... по-жидовски.
автор ещё и не такое может
Виноватый назначен. Дальше только борьба за сроки и потерю актуальности. Проходил. В российском арбитражном.
Все-таки здесь главный вопрос один. Должны ли были укры закрывать небо и почему они его не закрыли? Исследовался ли этот вопрос в суде?
Сейчас не вспомню, искать лень - после инцидента с Боингом продолжились ли авианалеты на Донецк и Луганск?