10.06.20 столичный Департамент здравоохранения публиковал оперативные данные по смертности в Москве за май:
В мае 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано 15 713 смертей, что на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 . Если рассчитать этот показатель на основе данных последних трех лет, то среднегодовая смертность в мае составит 9 914.
Таким образом, превышение смертности в мае 2020 года составляет 5 799 случаев. COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).
От ковида как основной причины смерти в мае умерло 2 757 человек.
04.06.20 - предварительные данные озвучили и власти Санкт-Петербурга:
В мае 2020 года в Петербурге было зарегистрировано 6 427 смертей, годом ранее - 4 875. С 2011 года смертность в мае составляла около 5 тысяч человек.
По данным городских властей, за весь период пандемии в Петербурге отCOVID -19 скончались 240 человек.
В середине мая губернатор Санкт-Петербурга Александр Беглов сообщил, что уровень заболеваемости внебольничной пневмонией в городе превышает средний многолетний показатель в несколько раз.
Москва и Питер два основных эпицентра COVID в нашей стране, поэтому представленные данные в очередной раз опровергают все рассуждения об излишней раздутости эпидемии и примеры "собственной" статистики...
Для того чтобы это было еще понятнее, собраны данные по Москве и Санкт- Петербургу за несколько лет. Красным отмечены данные "выбивающиеся" из средних значений. Синие цифры - нарастающий итог.
ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ
Как видно, повышенная заболеваемость гриппом была в 2016 -17 гг и в 2018 (эпидемии свиного гриппа); в феврале-марте 2020 заболеваемость гриппом тоже пошла вверх, но так как грипп ставят в основном по клинической картине, а не по тестам, то можно предположить, что в гриппе "сидит" какая-то часть ковида.
Заболеваемость ОРВИ в январе-феврале 2020 превышала средние и чуть выше среднего пороги, что наблюдалось и в другие годы, при этом она не была чрезмерной.
Любопытно, что в сезон 2016-17 гг во время эпидемии свиного гриппа, количество внебольничных пневмоний не превышало среднего значения, в отличии от 2018 г. Потом всплеск в начале и в конце 2019 г с нарастанием в 2020 г. ( Как версия, Москва, являющаяся входными воротами и транзитной зоной, принимает все "удары" разнообразной гриппоподобной (ГПЗ) и негриппозной заразы, что и отражается на всплесках внебольничных пневмоний).
СМЕРТНОСТЬ 1
1С 2012 г. указана смертность с учетом изменения границ г. Москва с 1 июля 2012г. в соответствии с постановлением Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от 27 декабря 2011г. № 560-СФ.
Жара 2010 года отразилась на повышенной смертности - конкретных данных по БСК нет, но понятно, что смертность выросла в основном за счет сердечников. Виден и "вклад" в рост смертности в 2016 эпидемии свиного гриппа.
О ситуации в 2020г. департамент здравоохранения Москвы высказался выше.
ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ
Заболеваемость гриппом в Питере отличается от картины заболеваемости в Москве. Видимая эпидемия сезона 2016-17гг. и небольшие всплески в 2018 и 2019 гг. Грипп февраля-марта 2020г. вполне мог "вырасти" за счет ковида.
Заболеваемость ОРВИ схожа с картиной по Москве.
По заболеваемости внебольничной пневмонией есть существенные различия в сравнении с Москвой - видны четкие свиной грипп 2016-17 гг. и ковид - 2020г.
Другая картина и по смертности. Жара 2010 привела к повышенной смертности, но эпидемии свиного гриппа 2016 и 2018 гг не привели ни к существенному увеличению общей смертности, ни к увеличению смертности в классах болезней, что довольно любопытно.
Для создания общего представления о смертности от всех причин и смертности в классах болезней по годам:
Смертность гриппа, ОРЗ и пневмонии входит в состав (количество) смертности болезней органов дыхания.
Любопытно, что мужчины больше подвержены болезням органов дыхания, а женщины - болезням системы кровообращения (мужчины чихают, а женщины за них переживают...)
Комментарии
Я правильно понимаю из табличек, что в 2015 году в городе Москве за год было зафиксировано 1299 случаев гриппа и 17766 случаев пневмонии?
Абсолютно так - такая заболеваемость. А Вы думаете, что болеют миллионы?
РФ:
2010
2015
2016
2017
2018
2019
Острые инфекции верхних дыхательных путей
28 238 300
30 130 700
31 706 600
31 825 700
30 884 000
29 835 700
Грипп
27 400
49 700
88 700
51 100
38 800
54 700
--- Абсолютно так - такая заболеваемость. А Вы думаете, что болеют миллионы?
Интересно: звенящая тишина со стороны Ваших ещё недавно очень активных оппонентов :) Или к вечеру сил набираются ?
Спасибо за подборку фактов
Покурите на досуге: эпидемиологический порог и как часто он превышается. Тогда не придется звенеть тишиной в голове.
Это орви включая грипп на 10000 человек в неделю.
Это данные Росстата, согласно МКБ-10 без всяких 100 000. Откройте ежегодные "Естественное движение населения в разрезе субьектов " .
Зачем мне росстат (перепев Изей Шестаковича)? Тут профильные данные.
Да и арифметикой за 5 класс владею, поэтому циферки из графика без проблем могу умножить на (150 000 000/10 000=15 000) и получить недельное значение.
А если вспомнить про интегрирование, то приходит понимание, что надо недельные просуммировать.
Это данные по заболеваемости, причем не по всем субьектам.
Смотрите здесь:
https://www.influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/laboratory_diagnostics/
Он там найдет статистику по Москве?
Не факт. Но он может взять цифру по РФ и поделить на 10 - и получит примерную по Москве. После чего увидит, что она минимум на порядок отшичается от вашей.
Это не мои данные, а официальные данные мед.статистики. можете с ними спорить хоть до посинения.
Естественно. народ в стрессе и удушье, а медицина — в коронавирусном ауте.
эээ а в 10 году точно жара в Москве? или всеже торфяники. у меня один друг получил туберкулез, а другой скоропостижно умер от рака...
И жарко и торфяники. Многие пенсионеры померли в течении года.
Получается, что в спб сильно занижали цифры ковида?
Не думаю, что специально занижали - клиника у всех простудных примерно одинаковая...И потом, по поводу "попавших" - мое ИМХО.
В Питере, может быть, специально и не занижали. Как говорится, так получилось. Но была (подозреваю, что и есть) проблема с бесплатными тестами. Их либо не назначают, разве только если человек заявит, что он контактный, или температура за 39, а результаты через неделю, а то и две (есть случаи, что и больше). Тесты (результаты) часто исчезают в никуда. У нас сотрудница сдавала тесты в конце апреля, до сих пор ищет результаты и не может выйти на работу. Можете смеяться, но это реальный случай. Таким образом, если человеку от судьбы таки выпала черная метка и он заболел ковидом в тяжелой форме, он может уже и умереть, не дождавшись теста, с диагнозом - внебольничная пневмония, не пополняя статистику летальности ковида, но увеличивая общую смертность, например, в мае.
Видимо, задним числом дана команда поправить стату. Очень характерно, сегодня в Питере скончались официально от ковида 41 человек, в Москве - 49, при несопоставимом количестве и активных, и общих, и новых случаев.
Беглов - ставленник деловых кругов, которым невыгоден карантин.
Судя по избыточной смертности +50% - в Москве , и +32% в Питере, питерских общих случаев ковида должно быть примерно 60% от московских, считая на миллион населения. То есть примерно 200000×0,6×(5/12)=50000. Ну, пусть есть какие-то неучтенные факторы. Но официально-то имеем в Питере 20000 случаев. Так что вопрос о занижении статистики по ковиду в Питере открытый.
Вообще, если брать заболеваемость на 100 000 , то В Питере окажется больше
Число умерших по основным классам и отдельным причинам смерти в расчете на 100000 населения за год
Я довольно грубо прикинул, считайте, что базируясь на майские данные ЗАГСов об "избыточной" по сравнению со среднестатистической, смертностью, в предположении, что происхождение этой избыточной смертности одинаково. Безусловно, более точный анализ должен быть более многофакторным. Но явно одно - статистика по ковиду в Питере занижена. По неизвестным причинам принято решение статистику по смертям откорректировать, поэтому мы наблюдаем сейчас жутковатый рост официальных смертей от ковида. По зараженным же это сделать сложнее, и решили не париться. В результате, скорее всего, официальная летальность по ковиду а Питере будет весьма и весьма высокой.
Для подробного анализа нужны секторальные данные (смертность грипп, ОРЗ и пневмония), но , увы, их нет... Так что пока - только догадки...
Причина известна - деньги, большие деньги! Сбеглов всё копирует с Собякина, причем плохо копирует. Без понимания. Поэтому каждый раз когда он что-то делает, то получается, как-то, неловко. У Собякина есть большой фонд омс - вот он его и пилит. Сначала разогнал врачей, потом нагнал. А у сбеглоа - нет фондов, поэтому пилить надо в других местах, а статистика сильно мешает, вот и правят её на исходном. Нет случаев - нет статистики.
Относиткльно Беглова - согласна, профукал все что мог и ныл в основном. Но Вы знаете. как считаются смерти от ковидлы? Имеется некая комиссия - представитель правительства, Роспотребнадзора и пяток врачей. И вот они 2 раза ( 2, Карл!) в неделю собираются, и так как люди занятые, посвящают анализу мед карт с летальными исходами 2-3 часа. За раз рассматривается от 5 до 10 дел.Поэтому у них там папочки-то копятся, копятся, и гибель от ковида, происшедшую в начале апреля, могут рассмотреть только в конце мая. И эти запоздалые анамнезы прибавляются к текущим смертям. Получается рост. Ну и так далее..
Так что корректировка по месяцам будет, когда спадет ажиотаж, но знакомые медики все в стрессе - очень много госпитализируемых. Не надо бы нам открываться было еще.
Вы проверяли, что Беглов копирует с Собянина? Лично сами проверяли? Нет.
Так вот - не копирует. Для копирования нужно хотя бы активную деятельность развернуть на уровне исполнительных структур.
Я почитываю его распоряжения и сравниваю с оригиналами.
Можете считать вопрос подтвержденным. Сознательно.
Смертность стала выше обычной потому , что вся медицина , кроме ковидной , не работает . Лечить некому , не работают клиники , отложены операции , плановые лечения . Больные не обращаются за лечением потому что карантин , потому что перетерпеть надеются .
Это личное мнение , могу и ошибаться .
Насчёт вставшей медицины - полностью согласен.
Все острые случаи с угрозой жизни, обслуживаются. У моей кузины маму 87 лет две недели тому назад с подозрением на инсульт тут же схватили и уволокли в больницу. Оказалось, не инсульт, прокололи и прокапали 3 дня, в норму привели - и обратно отдали.
Дадада! Так и есть.
За свой район говори. А в Питере московские застройщики понастроили гетто без поликлиник вообще. К примеру новый район в Шушарах и Славянка. Ближайшая поликлиника в ближайшем городе - Пушкине. Пушкин и сам по себе не маленький город. И поликлиника там, насколько я знаю, одна.
Есть и другие новые районы, но это на севере. Не знаю как там с медицинской помощью.
У нас в Купчино новых домов понастроили, не районами, точечно. В поликлинику стало не пробиться. Так это просто отдельные дома. А как в новых районах народ выкручивается сейчас не представляю. Пока карантин не обьявили ездили платно в Питер и Пушкин. А что делать? А сейчас вообще не знаю как кто выкручивается.
И скорые туда по два дня едут.
Кстати на Загребском должны были строить инфекционную больницу. Снесли автостоянку, обнесли забором. Повесили плакат "здесь строительство инфекционной больницы". Потом плакат сняли. А потом хоба - и на этом месте стоит жилой дом.
Во-первых, мы с Вами на брудершафт не пили;
Во-вторых; ситуация в иновых районах Питера с инфраструктурой безобразная;
В- третьих, это никак не связано с ковидом.
Так что гуляй мимо, умник
Что за чушь? Москва и Московская область лидеры с сумасшедшим отрывом от всех остальных.
Из городов.
Санкт-Петербург это субъект федерации, ровно такой же, как Московская область
И? Москва тоже субьект федерации. Вот я и взяла 2 субьекта - города, где имелась наибольшая смертность и больше статистических данных . У Вас это вызывает проблемы?
Вы, в ваших комментариях и статьях всегда требуете от оппонентов абсолютной точности в высказываниях.
В обсуждаемом посте Вы допустили ровно такую же досадную ошибку, чем грешат Ваши оппоненты, а именно неточность формулировок. Это во-первых.
Во-вторых, почему Вы взяли не микрорайоны Москвы, не посёлки городского типа в Московской области (они тоже являются топографическими объектами), а сразу города? Не субъекты РФ, на которые есть деление и в рамках государственного управления, ответственности властей и в рамках бюджетных правил, а именно города?
зы. Без обид
Я и была точна, если Вы читали с самого начала, с самого начала шла речь о Москве и Питере...Понятно, что это не просто городки на карте России...
Да. Я читал с самого начала. И самого начала Вы взяли два города, а потом лихо сделали вывод, что
забыв про субъект федерации Московская область, которая является вторым по величине эпицентром вируса «в нашей стране» и, что характерно, в сумме равным таким городам как Питер и Нижний вместе взятые.
Согласитесь, что изначальные Ваши тезисы никак соответствуют указанному выводу.
С чего Вы вязли, что я забыла про Московскую область или Ленинградскую? Догадаться, что области в данном контексте не рассматривались очень трудно?
Область/край - это собирательная статистика, состоящая из статистики городов+ городков+ сельских поселений. Я же взяла , скажем так, 2 "чистых" города - самых крупных города, которые и ЕСТЬ ОСНОВНЫЕ ЭПИЦЕНТРЫ, тем паче, что в основном "зараза" и разносится по областям и краям из областных центров ( я в курсе, что есть исключения).
Догадаться в избирательности в данном случае сложно. А почему Вы взяли не один город, почему не Москва? Очевидно же, что вся эпидемия пошла из Москвы, а все остальное это собирательная статистика, состоящая из перелетов/поездов/машин или городов/городков/или поселений. Собственно говоря, 200+ тыс заражённых, т.е. на порядок больший, чем в других регионах об этом и говорит.
Причем, если чем дальше провести условный круг от очага эпидемии, тем меньше болеют:)
Зануда вы.
В Питер тоже много с "курортов ивропы" прилетело. Часть напрямую в Пулково, большая часть - через Москву и Сапсан.
Я включил зануду, только исключительно из за того, что кислая временами не умеет признавать собственные ошибки. Она неплохо перелопачивает материал и проводит огромную работу, но, как каждый творческий человек, не способна воспринимать конструктивную критику. От слова совсем.
В чем конструктивность Вашей критики?
С самого начала речь шла о двух городах, которые как единицы, даже без упора на их субьектность, обьективно являлись эпицентрами (упор на центр) эпидемии..
Вы же решили потечь мыслью по древу "а почему..."
Я с самого начала нашей дискуссии, которую вы стыдливо свернули, указал Вам, что в изначальных Ваших постулатах не содержится логической цепочки , позволяющей сделать представленный вами вывод
Если вы скопировали чью-то цитату в ответ на мой комментарий, то я не знаю ни автора цитаты и не понимаю смысла, который Вы хотели вложить в данный текст
Это я написала в статье, которую Вы говорили, что прочли...
Не переживайте, я внимательно читаю. И извините, если Вы не понимаете всего цинизма сарказма о просьбе автору указать источник цитаты, который, якобы подтверждает выводы из статьи, то я прямо развожу руками. А если автор спорной статьи в пользу своих гипотез ещё и сам на себя ссылается (!!! Немыслимо), то тут в пору просто промолчать.
Страницы