МОСКВА, 9 июн — РИА Новости, Анастасия Гнединская. "Еду в маршрутке. Почти все — в намордниках. Так смешно. Только ошейников не хватает". Это один из постов в инстаграме жительницы Ярославской области. В коронавирус она не верит, считает эпидемию постановкой. Подобных публикаций в интернете масса. "Нас хотят чипировать", "COVID-19 не страшнее гриппа". Некоторым легче поверить в это, чем в то, что угроза реальна. Особенно сильны такие настроения на Кавказе. Обозреватель РИА Новости поговорила с ковид-диссидентами, а также врачами, вынужденными их лечить.
"В вакцину добавят немножко СПИДа"
"Покажите мне хоть один труп человека, умершего от ковида. Где его родственники? Схожу с ними на похороны, пособолезную" — такую запись оставила в одной из соцсетей под новостью об обязательном тестировании при въезде в Крым некая Анна К. Ей 29 лет, она временно не работает и придерживается ковид-диссидентских взглядов. Пока выбирает между двумя версиями: "Sars-CoV-2 не существует в принципе" и "вирус не страшнее гриппа".
"Посудите сами: я не знаю лично ни одного человека, у кого бы выявили COVID-19. Живу в маленьком городе, где нам льют в уши, что подтвердился один случай. Но никто больного не видел, не знает. Некоторые у нас в разгар эпидемии вернулись из Европы. Я и сама с ними контактировала. Не заразились! Все это наводит на мысль, что эпидемия — лишь цирк, а мы — клоуны".
Переубедить Анну сложно. Замечание, что в таком случае "постановка" должна быть всемирного масштаба, она воспринимает в штыки. "Мои знакомые иностранцы твердят, что вируса нет, людей запугивают". При упоминании врачей, которые ежедневно выступают в СМИ, выпаливает: "Актеры, им заплатили".
Она ни разу не надевала маску, не избегает общественных мест. Анна не боится подцепить вирус сама и — что самое страшное — заразить других.
Судя по данным Высшей школы экономики, таких, как она, немало. Опрос показал: 23,2% россиян (в исследовании приняли участие более тридцати тысяч человек из всех регионов) полагают, что пандемию выдумали. Еще 9,6% считают опасность преувеличенной.
Мария Попова — создатель и администратор онлайн-проекта "Прививка от мракобесия". Уже два с половиной года она собирает различные антинаучные теории, в том числе медицинские. До этого внимание участников сообщества было приковано главным образом к ВИЧ-диссидентам, антипрививочникам и оригиналам, лечащим рак пиявками и кофейными клизмами. Теперь на повестке дня еще и коронаскептики.
"Вообще среди ковид-диссидентов распространено несколько версий. Первая: вирус Sars-CoV-2 не страшнее гриппа, — перечисляет Мария. — Эти люди лечатся дома парацетамолом и морсами, врача вызывают только в крайнем случае, не носят маски, не соблюдают режим самоизоляции. Есть еще те, кто считает пандемию заговором: якобы вирус создали искусственно, чтобы поголовно всех чипировать, ввести микросхему вместе с вакциной. Ряд скептиков утверждают, что эпидемия — некий социальный эксперимент, заговор мирового правительства. Дескать, с помощью вируса выясняют, насколько люди управляемы".
Может показаться, что все это не более чем шутки. Но Попова присылает десятки скринов. Если судить по аватаркам, вполне серьезные люди с пеной у рта доказывают, что вирус — выдумка, а прививка, которую пока еще только тестируют на добровольцах, способна сделать нас бесплодными.
"Пошли слухи, что после вакцинации от ковида мальчики не смогут иметь детей". "В вакцину добавят немножко СПИДа, чтобы человек залечил болезнь, но не избавился от нее полностью".
"Пациенты говорили, что с помощью мазка мы заражаем людей"
Больше всего скептиков (сорок один процент из опрошенных) — на Северном Кавказе. Двадцатого апреля во Владикавказе прошел митинг. Собравшиеся на площади Свободы требовали отменить самоизоляцию, которая "мешает экономике региона". Организовал сход оперный певец и ковид-диссидент Вадим Чельдиев. Сейчас ему предъявили обвинение по четырем статьям УК, в том числе за призывы к экстремизму и распространение фейков.
Обращение Чельдиева, в котором он уверял, что "коронавируса не существует", а "над нами пытаются установить тотальный контроль", уже удалили со страницы певца. Но в апреле оно облетело почти все местные группы. Спустя неделю после митинга глава региона Вячеслав Битаров
заявил о росте числа зараженных. Нескольким активистам даже организовали "экскурсию" в инфекционное отделение больницы. Потом один из них оправдывался на камеру: "Правда, вирус существует. Нелегко приходится врачам. Я двадцать минут нахожусь в этом костюме — мне уже плохо…"
Терапевт Давид Давыдов работает в Республиканской клинической больнице Владикавказа. Медучреждение перепрофилировали под ковид 24 апреля. Давид устроился сюда на следующий день. Вначале удивлялся тому, сколько пациентов отрицают реальность "короны". "В приемном покое это одна из самых частых тем бесед. Люди признаются: "Пока не заболели — не верили".
Давид вспоминает, как однажды в инфекционное отделение прорвались родственники пожилой пациентки, находившейся в тяжелом состоянии. Они требовали немедленно "провести их к бабушке". В ответ на просьбы врачей покинуть помещение стали возражать, что никакого вируса нет, что это все заговор. "Если честно, я даже опешил, — говорит Давыдов. — Одно дело, когда такое пишет анонимный комментатор в интернете, другое — слышать подобное от людей, чей родственник сейчас в стационаре в крайне непростом положении".
Первое время Давиду часто звонили знакомые, чтобы узнать, правда ли в больнице так много зараженных. "В соцсетях утверждали, что все это — актеры. Сначала кадров из палат действительно было немного. У пациентов заблюренные лица — чтобы сохранить врачебную тайну. Доктора в костюмах. Из-за чего, видимо, и родилась конспирологическая версия о постановке".
Были и еще более экзотические теории. К примеру: пациентам или их родственникам якобы заплатили, чтобы в истории болезни указали диагноз COVID-19. "Поначалу я думал, что люди шутят. Но потом стало не до смеха. В соцсетях озвучивали даже сумму — сто тысяч рублей. Кто-то заявил: мол, лично знает такого пациента. Это разошлось по мессенджерам. Хотя уже на тот момент в единственном "ковидном" стационаре во Владикавказе мест не хватало — в подставных больных врачи явно не нуждались".
— Из-за своих убеждений от лечения никто не отказывался?
— Не припомню. Но были те, кто не хотел сдавать мазок на коронавирус. Потому что в Сети распространилась информация: при помощи этого анализа заражают. Пациенты мне в лицо говорили: "Вы инфицируете людей". Я отшучивался, мол, куда вас еще заражать, если вы уже с симптомами в больницу прибыли. Но было очень неприятно. Один товарищ из "отрицателей" сильно упирался, не хотел сдавать тест. Родственники (у нас обычно приезжают в сопровождении близких) смогли его уговорить.
В списке диссидентов — "олимпийское" село
В Осетии дошло до абсурда. В селе Ногир за день до митинга во Владикавказе кто-то поджег вышку сотовой связи. После чего населенный пункт, где живут 12 тысяч человек, записали в ковид-диссиденты. Дело в том, что по соцсетям гуляет слух: именно новый формат связи распространяет вирус. Дескать, в китайском Ухане как раз незадолго до эпидемии переключились на 5G.
"Нам ужасно обидно: наше село попало в Книгу рекордов Гиннеса по количеству олимпийских чемпионов, отсюда вышли многие известные люди. А о нас везде пишут, будто живем в Средневековье — с вышками сотовой связи сражаемся", — в сердцах бросает заместитель главы Ногирского сельсовета Батраз Кесаев.
Он считает это провокацией. "Может, кто-то спьяну поджег. Но с эпидемией это точно не связано. Да и не 5G была эта вышка — у нас такого нет не только в поселке, но и в республике".
"Готова была кричать: "Наденьте маски"
Мария (имя изменено по ее просьбе) тоже до последнего отрицала коронавирус. Пока не оказалась в 24-й больнице Екатеринбурга. Самое абсурдное, что она окончила мединститут и знает, как бывают коварны инфекции. "Но среди знакомых, даже дальних, не было ни одного заболевшего. И я подумала, что это глобальная афера".
Мария редко носила маску. И даже отговаривала от этого пожилую маму, которая соблюдала все меры предосторожности. "До крика мы с ней спорили. Я приводила аргументы в пользу того, что вируса не существует, что повязка не спасет и не нужно носить перчатки".
Но внезапно в больницу с пневмонией попала ее сестра. Две недели находилась "под кислородом". Сестра очень тяжело перенесла болезнь: "Сатурация (то есть насыщение крови кислородом) была всего 70 процентов, она даже ходить не могла".
После того как близкий человек оказался в больнице, Мария готова была чуть не из окна машины кричать: "Наденьте маски, не ходите компаниями". "Однажды зашла в магазин, нужно было по гарантии сдать пылесос. Несколько раз сделала замечание покупателям, которые очень близко приблизились в очереди. Поинтересовалась, не боятся ли они стоять рядом со мной — вдруг я носитель? В ответ только посмеялись".
Потом Мария и сама заболела. Сейчас ее уже выписали из стационара. Но страх остался. "На интервью я согласилась, только чтобы достучаться до тех, кто думает, что, заразившись, "просто полежит, поболеет". Это не так. В больнице придется задержаться надолго. И все это время вы фактически заперты в палате: видите лавочку во дворе, но не можете даже спуститься. Затем многих ждет обсерватор. И еще несколько недель дома — в изоляции".
"Отрицание — первая стадия"
Социальный психолог Алексей Рощин объясняет: отрицание — первая стадия принятия неприятной информации. "Изначальная реакция, когда что-то подрывает нашу стройную картину мира: такого не может быть. Психика большинства людей достаточно ригидна. Мы цепляемся за то, что ничего не нужно менять, все должно оставаться как было. А раз так, неудобные новости нужно просто отбросить или опровергнуть".
Причем отрицание очевидного вовсе не означает, что у человека пошатнулась картина мира. Он может быть абсолютно адекватным во всем остальном.
"В этом случае человек не ищет материал, чтобы на его основе формировать убеждения, как это бывает обычно. Он подбирает сведения, которые подкрепляют его теорию. А то, что ей противоречит, отбрасывает как недостоверное", — уточняет Рощин.
Таким образом в сознании выстраивается цельная картинка, где пациенты и врачи — актеры, а вакцина нужна, чтобы чипировать человечество. К сожалению, пока скептики сами не заболеют, не начнут задыхаться, переубедить их непросто.
Комментарии
Наивные люди. До сих пор верят в добрый запад, который не будет никого реально заражать, только инсценирует эпидемию. Нет. Лишних 7 миллиардов людишек уже начали утилизировать. Ковид лишь начало. В западных лабораториях зреют другие смертоносные вирусы. А Гейтс почему-то спокойно себе живет. И негры почему-то грабят магазины, а не отлавливают пропагандистов перенаселенности планеты.
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&oq=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&aqs=chrome..69i57j0l7.9129j0j7&client=ubuntu&sourceid=chrome&ie=UTF-8
https://www.google.com/search?client=ubuntu&hs=ToG&ei=GjHfXtD8D4a3tQau-ISIBA&q=%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&oq=%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5+&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAxgAMgcIABCDARBDMgUIABCDATIHCAAQgwEQQzIHCAAQgwEQQzIFCAAQgwEyBwgAEIMBEEMyBQgAELEDMgUIABCDATIFCAAQgwEyBQgAEIMBOgIIADoECAAQAzoHCAAQsQMQQzoECAAQQ1Cm_wJYrYcDYPySA2gAcAB4AIABcIgBqAaSAQM0LjSYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab
Я ни разу не говрил что вируса нет. Я не верю в эффективность этих абсолютно невменяемых мер, которые принимаются повсеместно и их полное несоответствие тому, что я вижу вокруг.
Долбаный цЫрк.
Попробуйте догадаться, как люди вставляют ссылки на заполняющие собой весь экран. Сверну.
По логике социального психолога Алексея Рощина должно получаться, что люди должны массово отрицать факт экономического кризиса, цепляясь за привычную жизнь, однако напротив - люди массово признают факт такового. Как-то неубедителен он, равно как и "сестра Марии", а Давид Давыдов так и вовсе подтвердил своим примером о том, что старики в основном и страдают от этой напасти
Не кажется ли вам, что вести об экономическом кризисе в США не являются неприятным известием для многих в нашей стране? Скорее даже, наоборот, приятно, что есть проблемы у страны, которая объявляет нас своим врагом. Отрицательное влияние их кризиса на нас не кажется неизбежным событием.
Ахинея.
Да? Думаете, каждый человек в мире уверен в том, что ему будет плохо из-за того, что в США экономический кризис?
Одна проблема, американцы не собираются самостоятельно идти на дно, они планируют всех туда затащить.
Напомню, рынки начали сдувать в первый день китайских новогодних каникул, транслируя по всем глобалистским СМИ страшные картинки про китайцев, падающих на улицах. Ковид запускали прицельно под сдутие бирж, китайцев с их закрытыми биржами кинули на деньги. Нам устроили крах нефти. Кстати, на Пурим. А под отмененный референдум устроили показательную демонстрацию что было бы, если бы не отменили, с отрицательными ценами.
Добрые люди умирают, стараясь не причинить неудобства близким, а злобные стараются утащить с собой кого-нибудь. А штаты всего лишь больны, поэтому гадить всему миру будут бесконечно.
Все так же отрицаете? Ну-ну. Зав. кафедрой лор- болезней в Витебске умер недавно от ковид-пневмонии. главный инфекционист Гомельщины лежит в реанимации на кислороде, тоже не хотел верить.
В РНПЦ , отделении реанимации, заболели почти все врачи , на самоизоляции.
, пара человек в строю здоровых осталось. Плановых операций не делают, много коек занято больными пневмонией во многих больницах.
Таких, как Вы, надо на пару недель санитарами в отделение ковид-пневмонии, в реальность. Это вам не дизайн жилья по заказам делать и в интернете срач разводить .
Чем сможете подтвердить, что его пневмония была ковидного происхождения? Про Россию я немножко понимаю уже, а вот про Белоруссию - нет. Помогите разобраться, пожалуйста
Страна тут ни при чем. Есть характерная клиническая картина болезни, подтвержденная на КТ лёгких - двусторонняя пневмония, с положительными неоднократными тестами ПЦР на ковид. Этого более чем достаточно.
Этого абсолютно недостаточно. Во всех рекомендациях, начиная с атипичной пневмонии 2003 года, предлагается проводить дифференциальную диагностику, чтобы исключить иные инфекционные агенты. При этом высказывания об исключении микоплазмы как причины пневмоний и метапневмовируса человека выглядят как-то неуверенно, что ли. Во всяком случае в изложении этой истории академиком Чучалиным.
При этом специфичность ПЦР тестов под большим вопросом, особенно в свете выявления уже более 4000 различных геномов SARS-CoV-2. И если я знаю, что в России дифференциальную диагностику в массовом порядке не проводят, то что в Белоруссии - не знаю.
Подскажите, пожалуйста, если знаете. Судя по малому количеству зараженных и умерших в Белоруссии, похоже, там таки проводят дифдиагностику, но это только гипотеза
Вот последняя версия рекомендаций Минздрава РФ по COVID-19. Выделенный текст мигрирует из версии версию, есть в инструкции Роспотребнадзора, но в России в массовом порядке не выполняется
Диффдиагностики не проводится массово. Сейчас начали проводить тесты на антитела - иммуноглобулины.
У нас протоколы в основном калька российских. Умерших не малое кол-во, думаю пропорции как и в РФ. министерство , похоже занижает статистику, это уже политика.
Последнее время складывается впечатление что от вашей пандемии мрут только рвачи (ой простите, врачи)
как-то не имею ни одного пострадавшего из знакомых и даже опосредованных, кто бы загнулся от вашей напасти, видимо все же вашей братии это выгодно
намекаете, что врачи мрут, потому что им выгодно?
не пойму, почему в беларуси агрессивным психам провели в палату интернет?
Я кстати кроме дизайна и строительства домов знаю некоторые СНиПы, и смею предполагать что в ваших клиниках штукатурка не сбивалась более 10 лет, что и влечет как следствие повышенную статистику по заражениям внутри больниц. Ну есть еще и чисто организационные способы увеличить "заболеваемость", и Вы о них знаете, но в упор "не замечаете"
а у вас в снипах про хлорку что-то писали?
Штукатурка подлежит замене потому что и хлоркой не вымыть всю заразу из нее - так глубоко и обильно она там находится, не стоит острить не совсем понимая о чем речь
находиться так глубоко, что и хлоркой не доберешься
но есть встроенный модуль распознавания - как только санитарка вышла, коварный вирус "которого нету" сразу начинает подбираться "из глубин" к вашей беззащитной жопе )))
Советую Вам уже раскрепостить свое "Я" и лицом лицу столкнуться с Вашими подавленными сексуальными фантазиями 4-х летнего возраста времен каловых запоров, может быть если позволит Вам Ваша эрудиция избавите меня в итоге изысканий от проекции своего травмированного детства на меня лично и от флуда иных участников форума, спасибо
А вы все, ковидозависимые, так анальнососредоточены и либеральноориентированы?
Прекрасный аргумент. А если на пару недель в хирургию или ещё лучше в родильное отделение? Из дома потом не выходить, а то ногу сломаешь или забеременеешь? Почему когда эпидемия обычного гриппа врачи и чиновники до последнего упираются и как попугаи повторяют "эпидемиологический порог не преодолён", а с коронавирусом при нуле(!) больных в городе всех под домашний арест?
Не знаю, где живёте вы, а в моей стране больных ковидной пневмонией тысячи. А здоровых никто не изолирует, не надо путать. Да и у больных изоляция условна, под расписку дома сидят, кто клинически без симптомов. Или шляются где попало, кто же их там контролирует.
Не вижу смысла дискутировать с гражданином другой страны. Живу я в райцентре Ростовской области (что указано в профиле) и меня изолировали (типа само) с чем я категорически не согласен.
Как только
гнусная заметкастатья начинает вызывать эмоции это первый признак, что читателем пытаются манипулировать.Главное - больше правдивых историй про "легкие в труху "
Волнуетесь?
С какой целью интересуетесь?
Ну вы же сами намекнули, что статья вызывает эмоции.
Я намекал на манипуляции. Предостерегаю читателей, чтобы не велись на ковидобесие.
Ваш намёк на манипуляции основывался на том, что статья должна вызывать эмоции. У меня она их не вызвала. Вы тоже не признали, что она вас взволновала. Получается, что в статье нет манипуляции. Или может быть, вместо эмоций, найдёте какой-нибудь другой признак манипуляции? Я бы, например, посоветовал основывать факт манипуляции наличием слов. Смотрите, ведь манипуляция - это воздействие, призванное изменить какое-то представление. А если кто-то что-то тебе говорит, то это ведь неспроста, он же на самом деле хочет изменить твоё представление о чём-то.
Мне лично так кажется. Кстати, а зачем вы написали свой первый комментарий? Кого и в чём вы хотите убедить или переубедить? Я начинаю подозревать в вас манипулятора.
манипуляция это попытка спроектировать мнение человека, то есть лишение его возможности осознанного выбора. самый простой приём манипуляции - давить на эмоции, чтобы отключить мозг подопытного. надо больше денег на распил, иначе мы все умрём, интервью от заинтересованных лиц и слезливые фотки из больниц не дадут солгать
Благодарю вас за отличный пример манипуляции.
Не являются ли фразы типа "надо больше денег на распил","слезливые фотки из больниц" попыткой давить на эмоции?
нет. это риторика.
Риторика - это инструмент, в том числе и для манипуляций. Слова "слезливый", "распил" явно навязывают определенное отношение.
риторика это инструмент прежде всего дискуссии. кстати, в вашем с автором исполнении звучит не риторика, а демагогия.
Никто наличие вируса не отрицает. Не верят в эпидемию от него. В обычное время умирает больше народа.
Ну вот, например: 5 версий, почему коронавируса не существует
Вы ещё одно условие забыли в своём утверждении добавить.
В обычное время при условии оказания медицинской помощи больным COVID-19 во время эпидеммии COVID-19, умирает больше народа.
ссылку бы еще на статистику... потому как об этом, похоже, знаете только вы, а вот мз и рпн - нет
Пожалуйста : https://rusvesna.su/news/1585558156
По второму кварталу скорее всего еще данных нет, но не думаю что сильно отличается.
боюсь, вы неверно трактовали слова мурашко. у нас в крае не было ни одного гриппа, в то время как в прошлом их было много. а заболеваемость орви снизилась в 6! раз. думаю, что самоизоляция уменьшила не только передачу вирусов, но и все остальные проблемы, из-за которых люди умирали, ведь смертность не разделяет от болезни человек погиб или от несчастного случая. в любом случае сама постановка "в обычное время умирает меньше" некорректна , потому что туда входят многие факторы и три месяца - это, как бы, слишком малый период. сравнивать надо сравнимое - орви с орви. к тому же аналогичное сравнение по европейским странам, которые приводились тут на АШ, показывали обратную картину - заметный всплеск смертности.
Можно уточнить Ваш край? Их немного ведь. Какой именно Ваш?
Как можно еще как-то трактовать ясно написанные слова министра здравоохранения.
Тут еще интересное есть:
Эти люди говорили так 30 марта, а с 1 апреля ввели самоизоляцию.
так и что? все верно. почитайте мой ответ тут - может найдете ответ
Конечно ковид есть.
Но есть некая ложь в том, что людям предлагают сфокусироваться именно на нем, а не на истории его происхождения и распространения.
Или все веруют в официальную версию про китайца, съевшего летучую мышь?
Конечно нет. Не могут все в мире верить одному утверждению.
Ну тогда ваше мнение? Можно ли обсуждать проблему ковида в контексте его происхождения?
Или все должны вертеться в рамках заданной глупой повестки - есть он или нет.
Да, я думаю, что проблему заболевания можно обсуждать в любых контекстах.
Нет, конечно, мы верим статьям в nature от 15 года, где американские ученые пишут, что создали коронавирус. Про Китай - типичная хуцпища из серии "сами себя расстреляли".
Дело в том, что сейчас законодательно запрещено обсуждать то, что написано в той статье
Страницы