Германия, официально: помножена на ноль ещё одна мулька про эмиграцию из РФ

Аватар пользователя Счетовод

 В который раз убедился:  ничто  не разоблачает пропагандистские мульки оппозиции про массовое бегство россиян на Запад  так эффектно и эффективно,   как официальные данные ....самих стран Запада. 

  Неоднократно уже публиковал данные по реальному  числу уроженцев России, постоянно проживающих в странах Запада (в т.ч.  в Германии).   Причём данные именно по общему числу таких  персонажей,  независимо от того получили они новое гражданство или нет.  То есть  мы говорили о всех уроженцах РФ.   Прозападные смердяковы (встречающиеся даже на АШ)  не в силах  опровергнуть официальные данные самих западных государств, часто скатывались в следующую манипуляцию.  А именно:  подменяли тему  разговора и начинали  зачем-то рассказывать про сложности (именно для россиян) получить гражданство  тех стран.   Хотя для того чтоб просто там жить гражданство не обязательно и к теме не относилось.   

  Так вот.   Раз уж тролли напрашивались на разговор именно о  гражданстве- пожалуйста.   Германстат опубликовал  недавно  крайне любопытную  инфу ровно по этой теме.   Они показали данные по числу  новых граждан ФРГ  за 2019  не только по прежнему гражданству,  но и по тому  сколько граждан этой страны  проживали в ФРГ более 10 лет и имели возможность по обычной процедуре получить гражданство Германии.   То есть  процент  получивших гражданство за 2019 год  к общему числу тех кто не только хотел,  но и ЛЕГКО МОГ это сделать.   И тут как обычно- бомба под русофобскую либерду.  

 Но  для начала взглянем на график по  абсолютному числу  получавших гражданство по годам:

 

   Германстат сразу поясняет резко возросшее число бросившихся за германским гражданством британцев (давно проживавших в ФРГ).  

 

  Ну и также отметим  снижающееся из года в год число турок,  получающих  гражданство ФРГ.   Видимо,  Эрдогана можно любить или не любить,  но многолетний подъём экономики и  национального самосознания -  не миф.   

  А теперь о том самом проценте получивших среди тех кто мог получить. 

Россиян получивших в 2019 гражданство ФРГ-  2125 человек.  "Реализованный потенциал натурализации"- 1,5%.   Вот пояснение  Германстата  к этому показателю:

"Реализованный потенциал натурализации соотносит количество натурализаций в данном году с количеством иностранцев, имеющих не менее 10 лет проживания в Германии на конец предыдущего года.  The realized naturalisation potential relates the number of naturalisations in a given year to the number of foreigners with at least 10 years of residence in Germany at the end of the previous year."

  Всего за 2019  гражданство ФРГ получило 128905 иностранцев.   И реализованный потенциал составил 2,54%.    

  Таким образом,  мы можем теперь железобетонно утверждать  не только что само число эмигрантов из России (а  НЕ русскоговорящих из  молдов и украин)   меньше чем принято считать.   Но и то,  что среди тех кто всё-таки эмигрировал и уже МОЖЕТ  получить тамошнее гражданство не напрягаясь,  по классической процедуре у  россиян крайне невысокий процент тех кто возможностью в 2019 счёл нужным воспользоваться.   

  Ещё раз-  не только процент "валящих из Рашки"    реально  мал (относительно численности населения страны),   но и среди тех кто уже давно свалил наши -  одни из самых капризных и НЕуверенных  стоит ли  окончательно пускать там корни.   Одно дело пропаганда на ютубчиках.  Или впечатления от турпоездок.  Другое дело - реальное сравнение на своей шкуре тех кто уже эмигрировал и реально там долго пожил обычной жизнью.   Многие же,  наверно, страну происхождения навещают и динамику изменений видят своими глазами.  Вот и задумываются стоит ли игра свеч и надо ли спешить за западным паспортом. 

  Больше всего рвутся побыстрее заполучить  гражданство (как только прожили необходимые  10 лет) выходцы из бедных макрорегионов-  Африки и Азии (7,69% и 6,66%  реализации потенциала  соответственно).  Меньше-  из  Америк.   Ещё меньше- из Европы.  То есть логичная гипотеза, что  чем беднее тем больше рвутся и жаждут-  вполне работает.    Есть исключение -  граждане Великобритании (там аномальные 22%  реализации потенциала),  но объяснение этому феномену уже дано-  Брекзит.   Более того,  порывшись в соседних таблицах нашёл еще одну деталь.   Если у натурализантов из всех стран средний возраст колеблетс вокруг  30  с хвостиком лет (в том числе и эмигрантов из РФ),  то у натурализантов из Британии он аномально отличен- 53 года.   То есть чётко видно, что это масса британцев предпенсионного возраста,  давно живущих в Германии,  узнав о Брекзите, решила связать старость с континентальной,  а не англо-саксонской социальной системой.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 8 месяцев)

тут даже не утечка мозгов - а протечка...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Older
Older(7 лет 5 месяцев)

Про мозги то такое. В Берлине русскоговорящих навалом. Но сколько из них зарабатывают именно мозгами, а не жопомойством и содержанием ресторации "Mascha und Bär" - - хз.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 8 месяцев)

дык и в Лондонграде не меньше, а все туда же бары и рестораны

и при чем тут мозги?...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(5 лет 5 месяцев)

Автор статьи не полностью прав манипулируя цифрами. В Германии нужно отказываться от предыдущего гражданства. Чтобы получить немецкое. А это никому не нужно, зачем отказываться от гражданства РФ, где возможно осталась семья и куда можно ездить отдыхать или на всякие мед. процедуры которые в Германии не ахти и дороже. При этом постоянный ВНЖ дает почти все те же права что и гражданство. К тому же процедура натурализации - не самая быстрая и отнюдь не бесплатная.

Я не спорю про цирфы по Германии но для объективности выводов надо смотреть по странам которые не требуют отказа от предыдущих гражданств: Канада, США, Британия. 

Аватар пользователя FoeNicks
FoeNicks(3 года 3 месяца)

Ну т.е. уровень благ в России таков, что люди думают, а надо ли им германское гражданство, ведь тогда они ЛИШАТСЯ этих благ.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 8 месяцев)

именно так

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet(5 лет 5 месяцев)

Имелся в виду  не уровень благ в России, а их стоимость и доступность.

Но в целом это не самая главная причина. Предусмотрительные люди всегда оставляют пути отступления. Немецкий паспорт ничего в качестве жизни сильно не добавит поверх уже имеющейся карты ПМЖ, ну разве что некоторые безвизовые поездки за пределами ЕС, куда все равно не часто ездят. Ради этого лишиться гражданства РФ которое уже есть со всеми его плюшками? Пусть лучше останется. К тому же оно тоже много безвизовых направлений в мире открывает, все курортные к примеру. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(6 лет 4 месяца)

Всё...

Сливай воду, туши фары...

 

---------------------

На АШ тебе некому больше  выкладывать статистику ..

 

( прошлый упырь в твоей статье  доказал это на пальцах, с первого коммента )

..кастулям не интересны факты , кроме своих, из прямой кишки которые.

****

 

А цифры это  скучная и нудная штука..ещё бы химию изучать предложили ( ради полимеров..ага)

 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 7 месяцев)

Какие полимеры?... Я Вас умоляю. Всеполимерыпросрали.

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(3 года 8 месяцев)

10 лет не во всех землях Германии. Каждый уехавший рещает для себя сам вопрос получать или нет гражданство. В нашем случае родственники семейная пара,живут много больше 10 лет(в их земле нужно 7)- муж имеет германское,жена не стала делать: в Россию дорого тогда приезжать,неудобно с визами да и так на всякий случай)))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Это всё понятно.   Там есть куча возможностей и без 10 лет получить.   И этническое немецкое происхождение.   И  специалисты высокого уровня вроде (даже если не немцы) и замужество.    Ну точно не помню- мне оно и не нужно в жизни.  Просто  читал как-то когда с троллями  спорил.     Суть в том что ДАЖЕ среди тех кто 10 лет имеет- и то  процент жаждущих гражданства меньше чем среди выходцев из других стран в среднем

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(3 года 8 месяцев)

Суть я уловил))) но оговорился,что причины разные и происходящие прогрессивные изменения в РФ это только одна из них. Свой вариант привел. Скажу даже, что некоторые рассматривают вариант возвращения,даже наши хотели)))

Аватар пользователя BTMArkady
BTMArkady(4 года 12 месяцев)

Через три года проживания в стране человек получает неограниченный вид на жительство. Через 7 лет (можно и раньше при наличии семьи, жилья и постоянной работы) - право на гражданство. Но для этого надо прежде отказаться от российского. Ездить в Берлин в посольство и не один раз. Переводы, апостили, нотариусы и прочее. Очень муторно и очень дорого это. Моей жене гражданство обошлось больше полутора тысяч евро. И это 17 лет назад. Моя невестка/золовка все 22 года так и живёт с видом на жительство. Берёт кредиты, покупает автомобили и квартиры, лишь голосовать не ходит.

Аватар пользователя timurid
timurid(1 год 7 месяцев)

Уважаемый Счетовод, в Германии по Закону o гражданстве Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) право на получение гражданство имеет тот, кто безвыездно живет в Германии 8 лет, а не 10 как вы пишете. Пару лет назад по этому вопросу были большие трения с Евросоюзом, так как они установили норму в 5 лет. Но Германия не прогнулась. Кучи возможностей получить гражданство ранее 8 лет, как вы пишите практически нет. Исключения составляют этнические немцы, которые могут представить соответствующие документы. Члены их семей, не имеющие немецких корней получают гражданство по истечении тех же 8 лет. Специалистов сверх высокого уровня единицы, как они получают гражданство, честно скажу, не знаю. А вот специалисты высокого уровня получают сначала вид на жительство и если есть необходимость специальный паспорт и по истечении 8 лет могут подавать документы на получение гражданства. Для тех кто вышел замуж или женился на гражданах Германии действует все та же норма в 8 лет. Причем вид на жительство дается всего на год или два, а потом, по окончании, опять продлевается на тот же срок. Закон не предусматривает двойного гражданства, поэтому соискатели должны после подачи документов и получения разрешения отказался от гражданства другой страны. Из этого правила существуют исключения, есть список этих стран. По получению немецкого гражданства лицами из этих стран, с них берется подписка о там, что они ставятся в известность, что в случае проблем, возникшим во время нахождения в этих странах и союзных им странах, немецкое государство никакой помощи оказывать им не будет. Количество желающих получить немецкое гражданство велико, но действуют жесткие правила. Безработные и получатели социальной помощи не могут подавать на гражданство. Не так давно видел данные за 2018 год, из всех стран бывшего постсоветского пространства, больше всего получают немецкое гражданство именно жители России.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(5 лет 3 недели)

То есть, по вашему германстат нагло врет и занижает данные в угоду "кровавому террану Владу Путину"?

Я правильно понял Ваш пространный спичь?

 

А свидомых видимо дальше поляндии не пускают и потому они статистику поправить не могут?

Нет пределов мерзости чикистов! Незабудемнепростим!(с)

Аватар пользователя timurid
timurid(1 год 7 месяцев)

Германстат показывает реальное. Настоящая реальность не имеет отношения к "кровавому террану Владу Путину". Надо учитывать то, что люди получающие гражданство прожили в Германии более 8 лет. Количество граждан России получающих немецкое гражданство снизилось с 2329 в 2015 году до 1930 в 2018, то есть почти на 20%. 

Должен себя поправить. Вчера, ночью, под рукой не было данных, только цифры перед глазами стояли, поэтому немного попутал с Украиной. Украина, а не Россия занимает первое место на постсоветском пространстве по получению немецкого гражданства. Но и здесь заметная тенденция на уменьшение в 2018 году получило гражданство 2455 человек, а это на более чем 40% меньше  2015.

Чекисты, наверное, знают свою работу, ведь количество граждан России попросивших вид на жительство в Германии снизилось в 2018 до 5282 с 6227 в предидущем 2017.

Со свидомыми все сложно, с одной стороны это дешевая рабочая сила, дешевле чем поляки и румыны, что очень хорошо для того же сельского хозяйства, но с другой стороны это не страна ЕС и поэтому, согласно действующих законов, официально работать они не могут, так же как и пребывать в стране более 3 месяцев.

 

 

 

Аватар пользователя Slon
Slon(4 года 1 месяц)

муж имеет германское,жена не стала делать: в Россию дорого тогда приезжать,неудобно с визами да и так на всякий случай

Известный "всякий случай". В России имеется недвига. Если отказаться от российского гражданства, то за резидента совсем сложно сойти. При продаже появляются нюансы. И по остальным налогам тоже.

До 1 января 2019 года было так:

С 1 января 2019 года нерезиденты РФ смогут не платить НДФЛ при продаже имущества, находившего в собственности более минимального срока владения (три года или пять лет). Таким образом, выравниваются правила налогообложения продажи имущества для резидентов и нерезидентов РФ. 

По общему правилу при продаже имущества, находившего в собственности более минимального срока владения, физлица-резиденты РФ освобождаются от уплаты НДФЛ. В отношении объектов недвижимого имущества (квартир, комнат и т.д.) такой срок составляет три года или пять лет в зависимости от условий возникновения права собственности на них, а в отношении иного имущества (транспортных средств, гаражей и т.д.) - три года. С 1 января ограничения по налоговому статусу физлица отменяются. 

Если имущество продано ранее предельного срока, то доход от его продажи облагается НДФЛ в установленном порядке. В этом случае налоговая ставка для нерезидентов составляет 30%, для резидентов – 13%.

Ну а на остальные доходы и сейчас НДФЛ 30%.

Лично знаю граждан, радостно получивших вид на жительство в Испании, радостно и символически "плюнувших на родину" и после этого тупо продавших дорогущие квартиры в Москве. Почему-то были очень удивлены, что государство хочет 30% с их миллионов.

И да, России пофиг если ты получаешь хоть пять других гражданств, а вот немцы, как и почти все остальные, требуют отказа от старого гражданства. Как и Россия при вступлении в её гражданство. С документальным подтверждением о выходе. Варианты схематоза есть конечно, но часто семьи именно так и делятся. Один получает новое гражданство и там все пишется на него, супруга оставляет Российское и в России все пишется на нее. А если припрет, то любое из гражданств можно по супругу/супруге получить в упрощенном порядке.

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(3 года 8 месяцев)

Нет уже давно никакой недвиги в РФ и налоги уплачены;).Есть такая в ФРГ- вид на жительство не ограничивает в этом. Ну не приглашают на выборы да за ради немецкого Бога))) Ближайшее наше консульство для них Франкфурт по моему-продление паспорта и то эпопея,не то что гражданство.Так купил билет в РФ и без проблем. Вот некоторые в ФРГ скрывают,что в РФ пенсия идет,но как правило потом "прилтает" от немцев)))

Аватар пользователя Slon
Slon(4 года 1 месяц)

продление паспорта и то эпопея

Последний раз жене продляли. Все через ГосУслуги. Даже фото она туда просто в электронном виде прикрепила. Только за получением лично прийти. Для сверки личности, так сказать. Заняло 5 минут получение само.

Но это уже не совсем по теме, так что умолкаю.

:)

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(3 года 8 месяцев)

Имелось ввиду продление загранпаспорта РФ в Консульстве в ФРГ)))

Аватар пользователя Slon
Slon(4 года 1 месяц)

Имелось ввиду продление загранпаспорта РФ в Консульстве в ФРГ

Я понял. нынче заходишь на сайт ГосУслуг, оформляешь там заявку, прикладываешь фото, указываешь место получения в Посольстве и все. Ждешь уведомления, что можно приезжать получать. Получать надо лично, сверяют личность.

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(3 года 8 месяцев)

Понял, спасибо за подсказ👍

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(4 года 11 месяцев)

Только вот Вы забыли упомянуть парочку нюансов.

1. Для аккаунта на ГосУслугах нужно ЛИЧНОЕ подтверждение в МФЦ. Через посольство такое не делается, и тем, кто не летает туда-сюда этот путь зарыт.

2. Я вот замены паспорта в консульстве уже полгода жду. Все никак - то карантин, то диппочта не ходит. Еще через месяц у меня просто выхода не останется - придется получать другое гражданство, благо возможности есть.

Аватар пользователя Slon
Slon(4 года 1 месяц)

Для аккаунта на ГосУслугах нужно ЛИЧНОЕ подтверждение в МФЦ.

Ну это само собой надо сделать ОДИН раз. Честно говоря, не знаю можно ли сделать где-то кроме МФЦ. Но заехав на родину надо обязательно сделать. Сразу все услуги доступны в будущем. А там очень много чего сегодня.

Все никак - то карантин

Сейчас по всему миру из-за карантинов куча проблем. В Испании только открылись например испанские учреждения. Тоже колом все стояло и пока полная неразбериха. Эту оценку не стоит переносить на общее качество работы.

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(3 года 8 месяцев)

На сайте Госуслуг находите Центры обслуживания пользователей и там на карте выбираете ближайший-может быть и библиотека,и горбольница,не обязательно МФЦ)))Главное через почту не подтверждайте-так тоже можно,но с налоговой тогда через Госуслуги не получится работать

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(4 года 11 месяцев)

> выбираете ближайший

Нашел. Всего-то 6000 км.

> Главное через почту не подтверждайте

Тоже не вариант - за отсутствием Почты России.

 

Но вот вопрос, почему нельзя подтвердить личность через МИД-овские учереждения - остался.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(4 года 11 месяцев)

> А там очень много чего сегодня.

Вот именно поэтому - не хочется. Да и в России я был последний раз, когда еще никаких госуслуг не было в природе.

> Эту оценку не стоит переносить на общее качество работы.

Как вам сказать... К качеству работы ребят в консульстве у меня вопросов нет. А вот зачем надо было останавливать диппочту - это вопрос к государству в целом. И какое отношение это имеет к эпидемии.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(3 года 2 месяца)

У меня получилось без личного подтверждения ) Года четыре назад лежал в больнице и от скуки решил зарегистрироваться на Госуслугах. Из меня пользователь не очень продвинутый, но вроде как-то всё заполнил, когда дошло до подтверждения личности выбрал через Сбербанк. Оно что-то там подвисло и написало. Ну я решил, что ни фига не получилось, но мне и не очень-то нужно было ) И думать про то забыл, уже и из больницы выписался - а мне на электронку пришло - что со мной они что-то успешно сделали - то ли идентифицировали, то ли верифицировали, уже не помню - но что-то такое ) С тех пор ещё и шлют отчёты из медстраха годовые - на сколько я належал в больницах и напосещал поликлиник )

Аватар пользователя gerstall
gerstall(9 лет 9 месяцев)

В Германии построена весьма специфическая разновидность социализма скрещенная со схемой полицейского государства. Некоторые англичане еще имеют по этому поводу иллюзии, а наши занудного бюрократизма наелись еще в 80-х. Оставались там массово выходцы из СССР только в самые гнилые и нищие 90-е, да и то без удовольствия, больно уж местные культурные особенности противоречат неудержимой смекалке, могучей широте и непритязательной безалаберности отечественной натуры. Сейчас все эти оставшиеся демонстрируют собой весьма печальный пример сидящих на социалке опущенных отщепенцев. Поэтому а) данные даже удивительно высоки, б) хохлы и молдаване тоже особого щастья в том, чтобы платить немцам налоги не видят, сомневаюсь, чтобы колоссальные отличия от РФ были.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(2 года 7 месяцев)

У меня приятель работает на заводе, оператором ЧПУ (с высшим образованием, диплом авиационного инженера).

На этом заводе от 70 до 80% рабочих - русскоговорящие. Понятно, что среди них и немцы из Казахстана и из других республик.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(6 лет 6 месяцев)

хохлы и молдаване тоже особого щастья в том, чтобы платить немцам налоги не видят, сомневаюсь, чтобы колоссальные отличия от РФ были.

Если живёшь в Германии легально больше 10 лет (а о таких людях и идёт речь в статье), то немецкие налоги и так платишь, поскольку являешься налоговым резидентом Германии.

Аватар пользователя Кили
Кили(6 лет 2 недели)

В России налоговым резидентом становятся после 183 дней пребывания, думаю, и Германия не ждет 10 лет, чтобы начинать налоги брать. Просто с местным гражданством обратно дорога закрыта (ну, крайне усложнена), да и с отечественным паспортом ездить к родне сподручнее. Моя одноклассница через 10 лет проживания, при местном муже и детях гражданство не делала, хотя тогда еще оно было символом жизненного успеха.  

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 10 месяцев)

Пик пришелся на 90 е годы. Интересно эти 2тыс. российские паспорта оставили? 

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(3 года 8 месяцев)

Даже если оставили загаран продлевать нужно будет,а это нужно в наше Консульство ехать-они есть не везде.Значит нужно тратить свое время,деньги и если мало что уже связывает с РФ,обжился или просто лень то они самоустраняются)))

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 10 месяцев)

Здесь интересно какой процент оставил росспаспорта. Попадалась статистика, что порядка 300 тыс в России живут с немецкими паспортами.

Вот ещё пример, правда 2017 года, свежее не нашёл, за 2017 год в Россию вернулось из ФРГ порядка 3 тыс человек. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(2 года 7 месяцев)

Мой приятель хочет продлить российский паспорт (ему 45 стукнуло) "для удобства посещения родственников в России". )))

Ну а там как фишка ляжет...

Аватар пользователя BTMArkady
BTMArkady(4 года 12 месяцев)

Я переехал в Германию в конце 90-х. До сих пор имею российский паспорт. Вроде и не положено, но немецкие власти не настаивают на отказе от российского гражданства. И таких как я - море.

Аватар пользователя panadium
panadium(6 лет 4 месяца)

В смысле не положено? Если у вас в Германии статус переселенца и вы выходец из России, то вы вправе иметь два гражданства.

Аватар пользователя BTMArkady
BTMArkady(4 года 12 месяцев)

Между Россией и Германией нет договора о взаимном двойном гражданстве.

Аватар пользователя panadium
panadium(6 лет 4 месяца)

Между Россией и Германией нет договора о взаимном двойном гражданстве.

Если нет договора между Россией и Германией, то как вы тогда объясните следующие реалии:

  • Выходцы из России, получившие статус переселенца, получают гражданство ФРГ автоматически. Никаких требований насчёт российского гражданства при этом не выдвигается.
  • Выходцы из России, не имеющие статус переселенца, для получения гражданства ФРГ должны иметь для этого все предпосылки и обязаны отказаться от российского гражданства.

Я сомневаюсь, что данная тема между Россией и Германией никак не урегулирована.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(6 лет 4 месяца)

занудного бюрократизма наелись еще в 80-х.

 

Пик пришелся на 90 е годы. Интересно эти 

А я значит и говорю...

2020 г на дворе..

 

....

Тупее аналитиков  во всем Рунете...

Даже ЯП пред АШ меркнет.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(2 года 3 месяца)

у вас так подгорает или вы в стельку?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(6 лет 4 месяца)

Во все услашание сказать...

- русские поработали больше хохлов и немцев..в прошлом месяце

Это святотатство ..

 

----------

сжечь ведьму..

Аватар пользователя elka
elka(5 лет 3 недели)

Интересная работа, спасибо!

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

smile19.gif

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 11 месяцев)

У племянника моего брат его жены  женат на немке, уехали давно, их сын уже отслужил в бундесвере. Люди рядовые, с неба звезд не хватают, работают на рядовых должностях. Шибко богатыми не стали.  Но про уезжать не думают, сын женился, появилась внучка - куда уезжать ? Круг общения - родственники, в основном переехавшие из СССР и РФ. Типичная картина для мигрантов 1-го поколения. Следующее поколение - немцы без оговорок ...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Да ради Бога.   Мои заметки из этого цикла-  не про обстоятельства конкретных семей,  а про  математически строгую оценку масштаба  явления (как выясняется-  лживо  раздутого  относительно реальности).  

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 11 месяцев)

Извините, я написал это не для того, чтобы Вам возразить. С Вашей статьей я согласен.  Еще и потому, что этнических немцев ( которым полегче переезжать в Германию ) в РФ осталось мало, а другим ( кроме очень богатых ) переезжать потяжелее. Приведенные Вами цифры симптоматичны, процесс замедлился, но вектор пока не поменялся. А " лживораздуватели " - они же деньги зарабатывают и, судя по тенденциям, их "труд" на Западе все более востребован ...

Аватар пользователя traubenbah
traubenbah(3 года 8 месяцев)

Следующее поколение - немцы без оговорок ...

Ой вэй))) ну если только они сами себя такими считаютsmile1.gif 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 11 месяцев)

Ну, хорошо - пусть с оговорками ...

P.s. А ничего, что Меркель из ГДР ?

Страницы