Промежуточные итоги социального эксперимента

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Составление прогнозов это моё хобби, а без подведения итогов, прогностики не бывает. С год назад, под инаугурацию нового президента Украины - Зеленского, я писал статью: "Ещё один натурный социальный эксперимент", думаю уже можно оценить состоятельность прогноза, написанного в данной статье.

Введение я опущу, приведу только прогностические части текста статьи.

Зеленский уже распределили "своих людей" на ключевые места, но скамейка запасных слишком коротка. Когда приходит новая власть, у неё выбор не большой: прикрыть существующие коррупционные схемы, оставить схемы со своей рентой, заменить людей на схемах. Как показывает история Украины, первый вариант ещё никто ни разу не реализовывал, вряд ли это случится и сейчас.

Не весть какой серьёзный вывод, о таком выборе элит не сложно было догадаться, однако сам факт того, что короткая скамейка запасных Зеленского сыграет свою злополучную роль, говорили не многие. Украинские соросята заняли остальные свободные места в правительстве, проявив на них всю полноту своей некомпетентности.

Многие думают, что привычную административную вертикаль руководства обеспечит Коломойский, однако он не политик, он бизнесмен, политика лишь инструмент, его цель не власть, а деньги. Он не занимался активно политикой до майдана, а после опалы у него была куча возможностей влиять на политические процессы из-за границы, но он не делал этого. В сегодняшней ситуации глупо бы было предполагать, что Коломойский долго ждал свой единственный шанс со ставкой на Зеленского. Уже сейчас Коломойский делает пока что для Украины маргинальные заявления о том, что на Донбассе идёт гражданская война. Его не заботит популярность в народе, он работает на дальнюю перспективу, которая судя по всему проходит вблизи российских интересов. При худшем развитии событий Коломойский возьмёт с Украины своё и чуть больше, а затем растворится в альпийском тумане, нести ответственность за страну, даже солидарную, он не собирается.

Огромное количество экспертов, после избрания Зеленского, ставило Коломойского на вершину Украинской политики. Однако, как показало время, мой прогноз по его личности, оказался куда более состоятельным.

Шанс на баланс государственной пирамиды есть при опытном знатоке административной системы - премьере Тимошенко. Юлия Владимировна, по моему мнению, единственный серьёзный, идейный политик на Украине, который доказал, что её интересует не столько сама власть, как процесс. ....Однако шанс стать премьер-министром у ней крайне мал.

Тандема Зеленский-Тимошенко действительно не случилось и Украина упустила свой мизерный шанс хоть на какое-то развитие.

Важно понять, что политическая ситуация у Зеленского намного хуже чем у предыдущих президентов Украины и даже чем у Порошенко. Когда Порошенко вступил в должность страна была расколота, но было оформленное политическое единство в векторе развития, сейчас же разочарование наблюдается и в этом. Однако общий тренд страны пока тот же - в ЕС и в НАТО. Со временем Зеленский окажется на шпагате между националистической идеологией предыдущей власти - "борьбы с российской агрессией" и желанием спокойной, достойной жизни от 75% населения, которым высокие политические мотивации "по барабану". Для обеспечения экономического роста Украины неизбежно придётся налаживать торговые связи с Россией  т.к. на рынок Европы с продукцией высокого передела Украину никто никогда не пустит. В противном случае Украина и дальше будет деиндустриализироваться превращаться в "мощную" аграрную державу и ускорение этому придаст общая деградация инфраструктуры.

Тут Зеленский не стал уходить с протоптанной Порошеко тропинки.

Без смены информационной матрицы - "Геть видь Москвы" ни какие экономические прорывы не возможны, а пока СМИ по старой привычке вытаскивают в эфиры старых, ещё "порошенковских" ЛОМов (лидеров общественного мнения), которые бесконечно нудят про войну с Россией до победного конца и реванше Путина. Без явного роста уровня жизни населения Зеленского в скором будут рвать оба лагеря и те кто голосовал "против" него и те кто голосовал "за" него. Его будут обвинять во всём, от разбитых дорог до роста цен на еду, ведь у него большинство в Раде и свой премьер. Обвинения в "зраде" от националистов будут сыпаться на Зеленского при малейшей попытке сближения с Москвой и они же не будут давать списывать огрехи управления на "войну с Россией", как это делала предыдущая власть. Националисты будут потихоньку маргинализироваться, а значит и радикализироваться, что означает возможно прямые угрозы в адрес президента.

Всё пошло как по написанному, а девчушке, обвиняемой в угрозах Зеленскому, на днях стражу не продлили.

Необходимо отметить и саму личность Зеленского. Бытует мнение, что он полная марионетка Коломойского, однако как не трудно понять "человек который сделал себя сам" не может быть марионеткой по определению. Не возможно надавить на такого человека и заставить стать президентом, а значит тут сыграли роль собственные президентские амбиции Зеленского и из этого следует, что у него есть собственное виденье развития страны. Самое интересное будет происходить, когда его ожидания не будут совпадать с его возможностями, я не говорю уже про результат деятельности. Сколько он сможет играть роль своего экранного персонажа - Голобородько, которому пока пытается соответствовать, когда всё пойдёт не по сценарию? Как любой артист он хорошо улавливает ожидание публики, однако очень чувствителен к негативу. Думаю это уже многие заметили по его реакции на не состоявшийся телемост Россия-Украина 12.07. Он будет максимально идти в тренде общественного мнения, но настанет момент, когда ему придётся делать принципиальный выбор и в этом случае, сменить роль, как это делается на сцене и остаться всеобщим любимцем уже не получится и он отхватит полный спектр отрицательных эмоций от значительной части населения. Выдержит ли это натура тонкой духовной организации это то же вопрос. Многие сравнивают Трампа и Зеленского. Между ними действительно много общего, однако Трамп в первую очередь бизнесмен, а уже во вторую шоумен, Зеленский же в первую очередь шоумен, а уж потом бизнесмен. Меня терзают смутные сомнения, и кажется, что всю немощь Зеленского, в принятии переломных решений, мы уже увидим к концу этого года.

Зеленский прогнулся под орущее, националистическое меньшинство, которое продолжало задавать общественный дискурс в СМИ и стал натуральным "жидо-бандеровцем", иногда вспоминающим о деде, который воевал в красной армии. Зеленский сломался, как общественный лидер на фразе "Я не лох", а как президент страны, на международном уровне, после неисполнения парижских соглашений в 2019м году.

Помните того жизнерадостного парня, который год назад вступал на должность президента Украины? Всё, нет его, кончился.

Тем временем предыдущая команда Порошенко пыталась и пытается затруднить деятельность Зеленского по максимуму. Старое правительство успело использовать годовой лимит заимствований, заняв 9 миллиардов долларов облигациями внутреннего займа, которые нужно будет отдавать к осени правительству сформированному Зеленским. Конечно в раде можно принять закон об увеличении лимита, но деньги на погашение всё равно искать придётся. Обострение ситуации на Донбассе это то же одна из форм влияния ставленников Порошенко, который рассчитывает на реванш

Порошенко действительно рассчитывает на реванш и похоже прогнул, кое-где, Зеленского под себя. Обещанные Зеленским уголовные дела в отношении "Порошенко и Ко" остались лишь угрозой.

 

Наши Западные партнёры так же начинают давить на Зеленского, недвузначно намекая, что Европе выгодны деловые отношения с Россией, чем продолжающаяся конфронтация. Зеленский всё правильно понял, но по началу предложил включить в Нормандский формат переговоров США, в США этот финт не оценили. В США тема Украины сейчас всплыла лишь свете помощи местных аборигенов компании Х.Клинтон в поиске компромата на Трампа. Вообще после отзыва американского посла на Украине Иванович, Госдеп не смог упросить Джона Теффта вернуться на Украину, чего многие ждали, и на пару месяцев вообще назначили женщину из торгпредства. Сейчас Госдепу удалось заманить Уильяма Тейлора, который так же ранее был послом на Украине, но в качестве временного поверенного в делах США на Украине. В США демонстративно показывают, что Украина для них сейчас не в приоритете и уж тем более не рычаг для давления на Россию, как это было при Обаме. Да, в США заинтересованы запнуть украинских олигархов под лавку, но яро упирать на это они не будут.

Мне до сих пор не понятно, почему, после смены Порошенко на Зеленского, многие политологи заявляли, что США начнут дожимать украинских олигархов. Было же очевидно, что с приходом Трампа эта парадигма сменилась. Как мы видим сейчас, Украина нужна Трампу лишь, как повод в давлении на шайку Демпартии. В политическом плане она осталась на растерзание стервятникам из МВФ, которые и отвечают за кадры колониальной администрации в этой стране.

Как указывал в прогнозе на 2019 год, мир находится на краю войны США с Ираном и экономического коллапса, если хотя бы одно из этих событий произойдёт в ближайшее время, то всем будет не до Украины, а как известно без пана там начинается лютая махновщина и каждый холоп мнит себя гетманом, что мы можем прекрасно наблюдать по конфликту при создании ПЦУ под патронажем Константинополя и главой Украинской православной церкви Киевского патриархата - Филарета, который ключи от храмов отдавать не собирается. Поэтому, как только жесткий контроль извне ослабнет на Украине начнутся серьёзные переделы собственности, как мы видим по результатам судов в пользу Коломойского это происходит и сейчас, не смотря на давление со стороны США, при указанном худшем развитии событий всё может перерасти в "кровавую баню". 

Этой части прогноза ещё предстоит сбыться в полной мере. С углублением экономического кризиса об Украине будут вспоминать всё меньше, главное, чтобы националистические отморозки не напомнили о себе эскалацией на Донбассе. Самому Зеленскому стоит пожелать пережить осенне-зимний период, который на фоне грядущего неурожая, на Украине, будет очень не лёгким. Если повезёт - проскочит, вернусь к нему в 2021 году.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Возникает главный вопрос решения украинской проблемы. России зачем отношения с Украиной? России это не нужно. 

Единственное, что нужно России - забрать себе свои территории Малороссии. 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 12 месяцев)

России зачем отношения с Украиной? России это не нужно. 

Согласен.

Украина должна решать свои проблемы сама.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Отношений России и Украины по факту нет, ещё в прогнозе на 2019 год указывал, что РФ не планирует активизироваться на этом политическом направлении. Видимо считая это пустой тратой ресурсов.

Придется ждать пока сама разложится, коронавирус ускоряет этот процесс кратно.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Единственное, что нужно России - забрать себе свои территории Малороссии. 

России нужен переход на шестой технологический уклад с ЗЯТЦ и безлюдными производствами. Чем в этом может помочь Малороссия?

Аватар пользователя Эхо Горло Нос

Чем в этом может помочь Малороссия?

А Набиулина с Грефом и Силуановым чем может помочь ? правильно тем что подготовит еще майдан в Москве  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А Набиулина с Грефом и Силуановым чем может помочь ? правильно тем что подготовит еще майдан в Москве  

Что именно они делают не так? 

Аватар пользователя Эхо Горло Нос

Для Майдана все так: дестабилизации валюты почти ежегодно и запрет на кредитование реального сектора и рабочих мест соответственно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вообще-то Россия подошла к кризису с хорошим золото-валютным запасом, низким уровнем госдолга и минимальными вложения в трежеря до некоторой степени из-за работы вышеупомянутых персонажей (госчиновников так точно).

Вам каких рабочих мест в реальном секторе не хватает, сами от станка пишите?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Для Майдана все так: дестабилизации валюты почти ежегодно и запрет на кредитование реального сектора и рабочих мест соответственно.

Ну вот, допустим, вам дали офигильярд. Куда бы вы его потратили? Вывели за границу и купили бы футбольный клуб? Или завод какой построили? Каких именно производств не хватает на данный момент в России с учетом пика ресурсов?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Каких именно производств не хватает на данный момент в России с учетом пика ресурсов?

Как и всегда - производств, которые бы производили средства производства. Их вообще - никому и никогда "не хватает". Что касается энергетики, так это и вообще первостепенная проблема всего человечества - вот выпьем всю святую жижу, а дальше-то что?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Как и всегда - производств, которые бы производили средства производства. Их вообще - никому и никогда "не хватает".

Производств средств производства не хватало сто лет назад при капитализме. У нас все эти станкостроительные заводы ударными темпами закрывались за ненадобностью и до сих пор влачат жалкое существование. В условиях пика ресурсов ограничивающим фактором являются вовсе не производства, а банальные источники энергии.

Что касается энергетики, так это и вообще первостепенная проблема всего человечества - вот выпьем всю святую жижу, а дальше-то что?

 И как вам офигильярд поможет решить проблему энергетики? Как вам Греф, Силуянов и Набиулина мешают развивать ЗЯТЦ?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

У нас все эти станкостроительные заводы ударными темпами закрывались за ненадобностью и до сих пор влачат жалкое существование

У нас? Для начала у нас закрылись производства. Далее - закрылось все остальное, что поддерживало производства (за ненадобностью), начиная со станкостроительных заводов, далее профессионального образования (и далее уже общеобразовательной системы), далее прикладной науки, далее фундаментальной науки. И до сих пор все эти сферы влачат жалкое существование. При том, при сём, "не у нас" - кроме все той же "старокапиталистической гонке" (точность станков, многофункциональность и т.д.) добавилась сфера мозгов - датчики, ИИ, биг дата (основанная на супер-компьютерах, которые тоже являются производством для средств производства) и т.д. Вы думаете что этого в мире много - где-то там, "не у нас"? Ошибаетесь, "там" этого все также "не хватает". А у нас? А у нас про это вообще - хоть кто-то просто мечтает? Не говоря про то, а делает ли... Чтобы начать делать - нужны те старо-капиталистические производства для производства станков. :) У нас процессоры, обычные, потребительские - какого уровня? Типа "Эльбрус"? На сколько они отстают "в поколениях", от того что "у них"?

В условиях пика ресурсов ограничивающим фактором являются вовсе не производства, а банальные источники энергии.

Это "не наша" проблема, это проблема всего мира. Наши проблемы - гораздо скромнее. Догнать Германию. А не волноваться "за малороссию".

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

У нас процессоры, обычные, потребительские - какого уровня? Типа "Эльбрус"? На сколько они отстают "в поколениях", от того что "у них"?

Вы на два шага вперед считать умеете? Допустим, вы вложите офигильярд в разработку процессоров получше Эльбруса. А рынок сбыта у вас есть? Как вы бабки отобьете? Понятно, что просрать ресурсы на мегапроекты сможет каждый. А выхлоп-то от них будет?

Это "не наша" проблема, это проблема всего мира.

Если у соседа нечего жрать, то проблемы для нас неизбежны. 

Наши проблемы - гораздо скромнее. Догнать Германию. А не волноваться "за малороссию".

По какому критерию вы хотите догнать Германию? По потреблению "баварского" на душу населения? smile1.gif

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Допустим, вы вложите офигильярд в разработку процессоров получше Эльбруса. А рынок сбыта у вас есть? Как вы бабки отобьете? Понятно, что просрать ресурсы на мегапроекты сможет каждый. А выхлоп-то от них будет?

Я примерно на это вам и намекаю - сложность задачи "просто выпустить" умножается на сложность задачи "еще и выпустить в массовом количестве", т.е. в условиях рынка, это будет означать "сделать недорого"/"продать". "Просто выпустить" - это решить множество инженерных задач, что в конечном счете означает "заиметь собственную инженерную школу", да еще и в тесном сотрудничестве с прикладной наукой. Равно - создать такие школы и развить такие направления в науке. Все эти задачи, они длиной "на поколения" - ровно также, как поколениями уже развиваются производители процессоров типа Intel Это не просто задача "заработать офигилиард" (как и где, кстати?!), "вложить его по бэрому", и "заиметь собственные охрененные процессоры" - производительные, надежные и недорогие. И так - везде и во всем, в каждой и любой сфере производства. Разумеется, какие-то отрасли "скопировать за офигилиард" нынче уже просто. Хотя раньше и они считались "высокотехнологическими". Однако же, современный мир таков, что высокотехнологических отраслей становится не меньше, а больше. И сложность их "копирования" к себе, от кого-то кто более продвинут - тоже становится все более нетривиальной задачей.

Если у соседа нечего жрать, то проблемы для нас неизбежны. 

Вы немножечко не поняли мою мысль. Нам тоже жрать будет нечего. Но мы эту проблему "без соседа" (всех соседей) сами-то и не решим. И волноваться нам тут не стоит - а стоит на соседей полагаться в этой задаче. Она не решается силами одной страны.

По какому критерию вы хотите догнать Германию? По потреблению "баварского" на душу населения? smile1.gif

"Бавария" - не показатель. А вот хотя бы по выпуску даже "не станков для станков", а  "химии вообще", например. На душу населения. Это для начала. И так - во всех ведущих отраслях промышленности.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

"Бавария" - не показатель. А вот хотя бы по выпуску даже "не станков для станков", а  "химии вообще", например. На душу населения. Это для начала. И так - во всех ведущих отраслях промышленности.

Это вы где возьмете столько рынков сбыта? А нефти и газа? Предлагаете экспорт прекратить? А ничего, что для этого сначала надо будет войну за передел мира выиграть?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Это вы где возьмете столько рынков сбыта?

Хех. Работать надо над этим вопросом. Мир - велик. Впихиваться везде куда можно. Нынче воюют давно уже не пушками, а станками. Вот - главная задача, а не "земли малороссии". Вся эта "перестроечная" (в том числе и "майданная") история показывает простые факты. Просто делайте кружевные трусики - качественно, затейливо и дешево - и все "малороссы" будут вашими. Не нужно их запугивать, либо чего-то там еще типа в братья набиваться (в старшие). Это - бесперспективно. А за трусики - они сами прибегут и отдадутся. Все, каждый и любой. Как все в СССР готовы были отдаться Штатам за джинсы, магнитофон и жвачку. Кто богаче, тот и сильнее. А богаче тот, кто больше производит. Отнимать уже давно не модно, модно делать бусы и менять их на лояльность.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Хех. Работать надо над этим вопросом. Мир - велик. Впихиваться везде куда можно. Нынче воюют давно уже не пушками, а станками. Вот - главная задача, а не "земли малороссии". Вся эта "перестроечная" (в том числе и "майданная") история показывает простые факты. Просто делайте кружевные трусики - качественно, затейливо и дешево - и все "малороссы" будут вашими. Не нужно их запугивать, либо чего-то там еще типа в братья набиваться (в старшие). Это - бесперспективно. А за трусики - они сами прибегут и отдадутся. Все, каждый и любой. Как все в СССР готовы были отдаться Штатам за джинсы, магнитофон и жвачку. Кто богаче, тот и сильнее. А богаче тот, кто больше производит. Отнимать уже давно не модно, модно делать бусы и менять их на лояльность.

Хы, где вы были последние 20 лет? Уж какие только трусики наши не пытались шить, но потом приходят США со своими санкциями и все вложения коту под хвост. Скперкомпьютеры, алюминий, газопроводы, самолеты - американцы смогли все обгадить.

 А история с Ливией? Как европейцы с ней поступили? Поменяли нефть на бусы или тупо забрали силой?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

 А история с Ливией? Как европейцы с ней поступили? Поменяли нефть на бусы или тупо забрали силой?

Мы можем так - как "европейцы"? Ну, судя по Сирии - да, кое-что можем. Так что тут ответ паритетный.

но потом приходят США со своими санкциями

А давайте мы свои санкции на них наложим?

Уж какие только трусики наши не пытались шить,

Что, с санкциями - никак? Ну тогда не нужно рассказывать байки "за трусишки". Экономика России - слаба. Отсюда и проблемы "с трусишками". Хорошо еще что армия более-менее адекватна стоящими задачам.

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Что, с санкциями - никак? Ну тогда не нужно рассказывать байки "за трусишки". Экономика России - слаба. Отсюда и проблемы "с трусишками". Хорошо еще что армия более-менее адекватна стоящими задачам.

Вы хотите в отдельно взятой северной стране построить экономику, которая будет круче "золотого миллиарда"? Ну-ну.

Нам не победить в войне со всем миром. Мы не можем шить кружевные трусики. Наш удел - производить оружие и отбиваться от очередных и неизбежных дранг-нах-остен.

Ну и, конечно, нет в мире лучше места для ЗЯТЦ, чем Россия.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Вы хотите в отдельно взятой северной стране построить экономику, которая будет круче "золотого миллиарда"? Ну-ну.

Круче хотя бы одной отдельно взятой страны "золотого миллиарда" - Германии.

Нам не победить в войне со всем миром.

Так и не ставьте себе такую задачу.

Мы не можем шить кружевные трусики. Наш удел - производить оружие и отбиваться от очередных и неизбежных дранг-нах-остен.

Чего это мы - тупые что ли? Я верю в Россию. ЗЯТЦ, это прекрасная задача, но это далеко не все что можно и что нужно.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Круче хотя бы одной отдельно взятой страны "золотого миллиарда" - Германии.

Всего-то круче по промышленному производству, чем лидер по промышленному производству? smile1.gif

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Ага. Я думаю, что это вполне достойная цель для России, на ближайшие лет сотенку. И - забыть про все эти дурные идеи "прирастать территориями". Куда нам еще?! А если нам нужны братья - то просто покупать их за кружевные трусики. История показывает, что это весьма эффективный метод.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Ага. Я думаю, что это вполне достойная цель для России, на ближайшие лет сотенку. И - забыть про все эти дурные идеи "прирастать территориями". Куда нам еще?! А если нам нужны братья - то просто покупать их за кружевные трусики. История показывает, что это весьма эффективный метод.

У вас там как с математикой? Вы понимаете, что промышленное производство на душу населения у "золотого миллиарда" меньше, чем у Германии, и обогнать по этому показателю "золотой миллиард" проще, чем отдельно взятую Германию?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Ну так - Германия это современный эталон развития промышленности. Даже не США. Почему бы нам не ориентироваться на лучших? Да, это дерзкий вызов сложившемуся положению вещей, но если не делать таких вызовов (на гос.уровне), мы просто будем отставать все дальше и дальше.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Ну так - Германия это современный эталон развития промышленности. Даже не США. Почему бы нам не ориентироваться на лучших? Да, это дерзкий вызов сложившемуся положению вещей, но если не делать таких вызовов (на гос.уровне), мы просто будем отставать все дальше и дальше.

Можно. Но нужно понимать, что для этого необходимо выиграть мировую войну. Вы готовы? 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Зачем? Китай не выигрывал мировую войну, но развивается так что все завидуют. Германия проиграла мировую войну, но ее экономике тоже все завидуют. У нас - прекрасная "ядерная крыша", и никто силой "подвинуть Россию" с рынков не сможет. (Как Сирию, или там Ливию). Если ты не создаешь другим людям угроз (для их благ), а представляешь из себя для них возможности - возможность на тебе заработать - то какой бы злой идиот не правил этими людьми, их жизненный интерес "заработать" всегда победит! 

Как раз наоборот - чтобы не было никакой "мировой войны", и нужно торговать друг с другом, и кооперировать производства друг с другом. То есть - стать друг другу выгодным экономическим партнером. Не нужно воевать, понимаете? Выгодой - можно сделать больше, чем угрозой. Гораздо больше.

 

Однажды Солнце и сердитый северный Ветер затеяли спор о том, кто из них сильнее. Долго спорили они и, наконец, решились померяться силами над путешественником, который в это самое время ехал верхом по большой дороге.

— Посмотри, — сказал Ветер, — как я налечу на него: мигом сорву с него плащ.

Сказал, — и начал дуть, что было мочи. Но чем более старался Ветер, тем крепче закутывался путешественник в свой плащ: он ворчал на непогоду, но ехал всё дальше и дальше. Ветер сердился, свирепел, осыпал бедного путника дождем и снегом; проклиная Ветер, путешественник надел свой плащ в рукава и подвязался поясом. Тут уж Ветер и сам убедился, что ему плаща не сдернуть.

Солнце, видя бессилие своего соперника, улыбнулось, выглянуло из-за облаков, обогрело, осушило землю, а вместе с тем и бедного полузамерзшего путешественника. Почувствовав теплоту солнечных лучей, он приободрился, благословил Солнце, сам снял свой плащ, свернул его и привязал к седлу.

— Видишь ли, — сказало тогда кроткое Солнце сердитому Ветру, — лаской и добротой можно сделать гораздо более, чем гневом.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Зачем? Китай не выигрывал мировую войну, но развивается так что все завидуют. Германия проиграла мировую войну, но ее экономике тоже все завидуют.

О да, а как по-вашему, чем занимались Китай и Германия во время Холодной войны? Тихо стояли в сторонке? На чьей стороне был Китай в Афганистане?

У нас - прекрасная "ядерная крыша", и никто силой "подвинуть Россию" с рынков не сможет. (Как Сирию, или там Ливию). Если ты не создаешь другим людям угроз (для их благ), а представляешь из себя для них возможности - возможность на тебе заработать - то какой бы злой идиот не правил этими людьми, их жизненный интерес "заработать" всегда победит! 

И как наша "ядерная крыша" помешает подвинуть Россию с рынков? Мы что, отстреливаться будем? smile1.gif

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

О да, а как по-вашему, чем занимались Китай и Германия во время Холодной войны? Тихо стояли в сторонке? На чьей стороне был Китай в Афганистане?

Холодная война - это про то, как всем цивилизованным миром опускали тех сектантов, кто "за отъем чужой (частной) собственности". К сожалению, оказаться этим самым Главным сектантом не повезло СССР. Сейчас что - "холодная война"? Нет. Сейчас идет обычная Большая Игра, как в старые добрые времена. Главного Плохиша в мире нынче не существует. Есть разные страны, со своими интересами, которые в принципе, позволяют организовывать разнообразные союзы - сегодня по одним вопросам ты с ними, завтра и в других вопросах ты с нами. Это позволяет найти баланс интересов всем - и США, и Китаю, и России, и Германии. И особенно нынче хорошо тем, кто воистину действительно суверенен - благодаря своей армии.

И как наша "ядерная крыша" помешает подвинуть Россию с рынков? Мы что, отстреливаться будем? smile1.gif

Ну, как? Можно сказать "вы плохие", "на вас санкции" (в каком-то объеме) но уже нельзя взять и заслать на территорию России своих наемников с целью немного поправить "политику партии и правительства" путем маленького победоносного путча. Ибо можно и ответочку отхватить. А вот с Венесуэлой, Украиной или там, Сирией - уже можно играть более грубо.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

У Германии большой рынок сбыта в странах золотого миллиарда. Нас на этот рынок не пустят. А это значит вложения не окупятся. Так что не надо мрий по поводу производства средств производства. Нам нужно развивать те отрасли в которых мы первые и связанные с ними. Атом, оружие, космос.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Атом, оружие, космос.

Разумеется. Все с этого и начинали - сначала кормили свой народ, а потом уже предлагали и другим. Это - проект на десятилетия и даже столетия. Тем более, что "Запад" нынче совсем уже не торт. Зажирели, привыкли жить отчасти чужим трудом, понадували пузыри - ведь работать труднее чем жить "с пузыря", и т.д. Над Западом нынче висит достаточно много "проклятий" - и я думаю что те, кто желает честно работать (народ России) вполне может отхватить себе свою долю в пироге мирового богатства. В общем-то пример Китая за последние 40 лет это хорошо показывает - китайцы заработали свою экономику. И ни у кого ничего не отнимали. А мы все еще мыслим старыми категориями, категориями "прирастания землями" и "народами".  

Нет хуже проклятья, как когда ты не живешь своим трудом - а живешь "с земли" (с недр), или того хуже "с золота инков" (как Испания), или "с доллара" (как все больше и больше живет США, да и вся Европа туда скатывается потихоньку).

В кризис - выигрывают самые подготовленные. А самые подготовленные - те, кто в "предкризисные" времена много и честно трудится. И тогда, когда у других наступает "жопа", у тружеников наступает праздник. "Мы будем работать в три смены!" (с). Да. сейчас трудно залезть на чужие рынки. Но у России, благодаря очень низкой пост-перестроечной базе, образовался великолепный потенциал. Еще бы - если просрали промышленность "в ноль", то и нарастить "с нуля в разы", программа отнюдь не невыполнимая.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(7 лет 5 месяцев)

Базовых. От метизов и подшипников, до инструментального и станочного производства. И не надо про "всё купим", хорошего никто не продаст, а покупать устаревшее по конским ценам - это растрата. У нас очень мало базовых цепочек производства от сырья до конечного продукта, есть только крупно-узловая сборка из импортных комплектующих. "Наши" автозаводы покупают китайские детали/коробки/двигатели чтобы скомпоновать из них "русский" автомобиль. А скоро и такой навык будет утрачен, потому что отрицательная (а другой и быть не может) рентабельность инженерных центров заставит эффективных "минетжеров" закрыть оные. Например ВАЗ и УАЗ уже это сделали, а ГАЗ - готовится.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Базовых. От метизов и подшипников, до инструментального и станочного производства. И не надо про "всё купим", хорошего никто не продаст, а покупать устаревшее по конским ценам - это растрата. У нас очень базовых цепочек производства от сырья до конечного продукта, есть только крупно-узловая сборка из импортных комплектующих. "Наши" автозаводы покупают китайские детали/коробки/двигатели чтобы скомпоновать из них "русский" автомобиль. А скоро и такой навык будет утрачен, потому что отрицательная (а другой и быть не может) рентабельность инженерных центров заставит эффективных "минетжеров" закрыть оные. Например ВАЗ и УАЗ уже это сделали, а ГАЗ - готовится.

У нас уже было базовое производство всего. На выходе получались Жигули. Вы понимаете, что свое будет всегда хуже и дороже, чем с мирового рынка (если, конечно, не идет война)? Как вы относитесь к Чучхе? Готов ли к этой идеологии правящий класс? 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Вы понимаете, что свое будет всегда хуже и дороже, чем с мирового рынка

Немцы умеют - а мы нет? Вы понимаете почему на выходе получались "Жигули"? Потому что делали Жигули не капиталисты, а коммунисты. Исключительно и только поэтому. Зато и образование (школьное), и медицина (всеобщая) у нас всяко были получше чем у них. Ровно по той же причине - что делали это не капиталисты, а коммунисты. Не смешивайте причины и следствия - грамотно вписаться в мировой рынок, это не обязательно "делать все самим". Делать самим нужно ключевые, важнейшие вещи. Те что являются причинами для других вещей - да-да, те самые "станки для производства станков". Производства для производства производств. И так понятно что это - просто по аналогии. Ни одно производство не работает без станка, значит нужен станок для производства станка. Ни один приличный современный станок не работает "без мозгов" (процессоров, электроники, датчиков и т.д.) Значит нужно делать станки для изготовления этих самых процессоров и так далее. В сельском хозяйстве - семеноводство (производство для производства элитных семян), в животноводстве - производство для производства (выведения) элитных свинок-коровок и прочее, и прочее. Просто брать - и смотреть что чему причина, и лезть делать самое причинное из возможного. 

"Базовое" - это  и есть "причинное", "фундаментальное".

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Немцы умеют - а мы нет?

Немцы производят весь спектр продукции у себя? Или таки в кооперации со всей Европой, США и Китаем? 

Не смешивайте причины и следствия - грамотно вписаться в мировой рынок, это не обязательно "делать все самим". Делать самим нужно ключевые, важнейшие вещи.

Вы думаете, вы самый хитрый и остальные страны вот так просто вам это позволят? Чтобы грамотно вписаться в мировой рынок и делать у себя ключевые важнейшие вещи, надо сначала выиграть мировую войну.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Вы думаете, вы самый хитрый

Думаю, что я всяко похитрее того, кто желает "прирастать землей малороссии".

Чтобы грамотно вписаться в мировой рынок и делать у себя ключевые важнейшие вещи, надо сначала выиграть мировую войну.

Война и так идет - экономическая. Она никогда и не прекращалась. Поэтому нужно просто делать промышленность - и это и должна быть ключевая задача. Вторая, разумеется. Первая задача, это конечно же армия.

Немцы производят весь спектр продукции у себя? Или таки в кооперации со всей Европой, США и Китаем? 

И мы должны делать ровно то же самое.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Война и так идет - экономическая. Она никогда и не прекращалась. Поэтому нужно просто делать промышленность - и это и должна быть ключевая задача. Вторая, разумеется. Первая задача, это конечно же армия.

Вообще-то война гибридная, ведется на всех приоритетах обобщенных средств управления, а не только на четвертом, экономическом. Уже и биологическое оружие применили.

И мы должны делать ровно то же самое.

Тоже самое, что и немцы? Развязать мировую войну, вдребезги продуть и лечь под гегемона?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Тоже самое, что и немцы? Развязать мировую войну, вдребезги продуть и лечь под гегемона?

Умудриться выиграть мировую войну и прогнуться под гегемона (экономически), вам кажется более достойным? Немцы-то делают что могут - не могут иметь сильную армию (и слава Богу!), так хотя бы играют на экономических фронтах. И гораздо успешнее чем мы.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Умудриться выиграть мировую войну и прогнуться под гегемона (экономически), вам кажется более достойным? Немцы-то делают что могут - не могут иметь сильную армию (и слава Богу!), так хотя бы играют на экономических фронтах. И гораздо успешнее чем мы.

Вот только не забывайте, что они играют в другую игру и по другим правилам. Их рецепты нам не помогут. У нас своя специфика и свой путь. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

"Свой путь" не может быть "исключительно своим" и вести куда-то мимо качественной промышленности, и всего остального что тянет за собой промышленность.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

"Свой путь" не может быть "исключительно своим" и вести куда-то мимо качественной промышленности, и всего остального что тянет за собой промышленность.

Либо качественная промышленность, либо все производим сами. На двух стульях не усидите.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Либо качественная промышленность, либо все производим сами. На двух стульях не усидите.

У нас (у России) нет никаких идеологических противоречий с другими странами мира. Нам не нужно строить какой-то "свой", "коммунистический" мир. Следовательно, нет и неразрешимых проблем с интеграцией в мировое хозяйство. Есть проблемы с конкуренцией, потому что все не дураки и все так хотят - ну так они есть у и любой другой страны мира. Мы что, калеки какие-то? Нет. Можем если захотим. От тупого идеологического ярма, запрещающего частную собственность на средства производства, мы уже давно избавились. Что мешает нам жить и работать - также, как живут люди в других странах? Да ничего не мешает, по большому счету. Тупые политические игры "в санкции" - не помеха работе мирового капитала. А будет серьёзной помехой - то проиграют санкции (а не капитал). Как, в общем-то проиграл и СССР - и даже не столько политически (в военной сфере), а в сфере капитала. Один капитал (государственно-частный капитал Запада) одолел исключительно государственный капитал СССР. Остроты в эту войну добавила и идеология - нежелания Запада чтобы на его территории был установлен "социалистический порядок". Сейчас нет этих расхождений - и те кто будет "работать на общее благо", всегда будут в приоритете. Кооперация всегда сильнее конкуренции - как прибыль всегда сильнее "издержек". Да, без конкуренции и без издержек экономика не обходится - но двигают экономику отнюдь не издержки и не конкуренция. Издержки и конкуренция - величины маленькие. А кооперация (разделение труда) и прибыль - величины неизмеримо большие.

Не нужно бояться конкуренции, как и не нужно бояться издержек. Бояться нужно того, что ты не нашел достаточно эффективного производства - которое не может ни прибыль заработать, ни кооперироваться (инкорпорироваться). Вот этого - и нужно бояться по-настоящему. Потому что тут сколько не сокращай издержки, и сколько не борись с конкурентами, все будет бесполезно. А если такое производство найдено (создано), то оно будет работать и конкурируя, и неся издержки.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

У нас (у России) нет никаких идеологических противоречий с другими странами мира.

О, это вы серьезно? Как у нас дела с гей-парадами и зеленой энергетикой? Нацисты с факелами уже маршируют? Мы строим такой же фашизм, как и наши соседи?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

О, это вы серьезно? Как у нас дела с гей-парадами и зеленой энергетикой? Нацисты с факелами уже маршируют? Мы строим такой же фашизм, как и наши соседи?

Серьёзно, серьёзно. Серьёзные идеологические противоречия - это когда о деньгах. Когда ты провозглашаешь "уничтожения права собственности на чужие деньги", вот это серьёзно. За это тебе - пасть порвут, и моргала выколют. Не взирая на издержки, т.к. прибыли от такой войны для твоего соперника всяко больше - он святое защищает.

А гей-парады и фашизм (национализм), и прочая чушня про энергетику - кого это волнует? Это просто поводы для серьезной драки. Но если причины для такой драки нет (настоящей причины а не такой что ты поляк а я русский, поэтому подеремся) - то педалирование этих поводов превращаются в смешной фарс.

Фашизм строился на экономической идее - "жизненное пространство для Германии". Коли бы не она, никакого "фашизма" и не было бы.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Основная идея фашизма - объединиться и жить за счет других. Это идеология Запада. Но, похоже, вы ее разделяете.

Гей-парады - это про геноцид. Зеленая энергетика - это про деньги: у нас нефть, газ и уголь кончились, теперь вы платите нам налоги за их добычу. Так что все очень даже серьезно.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Основная идея фашизма - объединиться и жить за счет других.

Отнимать у других. Жить за счет других, в кооперации, предоставляя и другим возможность жить за твой счет (обмен выгодой), это уже не фашизм. А фашизм - он как раз и плох тем, что претендует на чужие деньги. Грех это. Не прощается такое. Никем. Именно поэтому я - против фашизма. Как и против коммунизма (против "отъема чужой (частной) собственности").

Гей-парады - это про геноцид

Каким боком это завязано на деньги? Никаким. Следовательно, в этой сфере, запрещая у себя гей-парады, мы ни на чьи деньги не претендуем. Нет фатальных противоречий.

Зеленая энергетика - это про деньги: у нас нефть, газ и уголь кончились, теперь вы платите нам налоги за их добычу.

Мы - фашисты? Нет. Мы не претендуем на чужое. Мы - рубим кому-то зеленую энергетику? Нет, наоборот - мы предлагаем альтернативу (нефть, газ), то есть даем миру выбор. Кто-то другой - играет роль "Злого Ветра", который все у всех отнимает? Ну так и на здоровье, это их сложности. Не наши. Мы - даем людям (народам) Свет своего Тепла (Выгоду). Вот эта Выгода (Добро), она всегда и побеждает Зло (угрозу и лишения). А поскольку мы на стороне Выгоды (Добра), то с ней - победим и мы!

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Каким боком это завязано на деньги? Никаким. Следовательно, в этой сфере, запрещая у себя гей-парады, мы ни на чьи деньги не претендуем. Нет фатальных противоречий.

Ой, все вам надо разжевывать. Гей-парады - это геноцид. Запрещая у себя гей-парады, мы не соглашаемся вымереть и отдать нашим партнерам наши природные ресурсы. Тут у нас с ними экзистенциальное противоречие. 

А поскольку мы на стороне Выгоды (Добра), то с ней - победим и мы!

А вот европейцы считают, что цены на нашу нефть и газ завышены. Им не выгодно платить много, и для них мы - Зло.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Запрещая у себя гей-парады, мы не соглашаемся вымереть и отдать нашим партнерам наши природные ресурсы

Слууушайте - оказывается вы не понимаете разницу между захватить чужое и не отдавать своего? А ведь разница - принципиальная. Вам обидно будет, когда у вас отнимут ваше? Будет. Вам обидно будет, когда вам не дадут отнять чужое? Возможно. Но вы просто сами вот взвесьте на весах обе эти обиды, и поймите - кто вас обидит больше. Тот, кто отнял ваше? Или тот, кто не дал вам отнять его?

Вот кто вас обидел больше - тот действительно ваш враг. Потому что в природе так и устроено - страшнее для вас тот, кто у вас отнять что-то хочет. Именно на них и нужно сосредотачиваться. А на весь мир обижаться (кто вам не отдает свое) - это глупо.

А вот европейцы считают, что цены на нашу нефть и газ завышены. Им не выгодно платить много, и для них мы - Зло.

Нравственная позиция основана на биологическом законе. Пчелы кусают тех, кто лезет в их улей (это же они мой мед хавают!), но никогда не кусают тех, кто собирает нектар с цветов рядом с ними (типа - это же "они мой нектар хавают").  Почему так - нужно объяснять? Если нужно, то объясню - агрессия требует ресурсов. И когда отнимают твое (действительно твое) - ты теряешь больше, чем когда тебе не дают "чужое". Поэтому выгодно быть агрессивным в "защите своего", но не выгодно быть агрессивным в атаке "на чужое". Ну кроме случаев когда враг совсем уж слабый. Но и тогда ты атакуешь только одного врага - но не весь мир.

Аватар пользователя ukolovda
ukolovda(4 года 10 месяцев)

В Африке живут, среди прочих, и чёрные буйволы, которые страдают от того, что львы успешно охотятся на них и их сородичей. Догадайтесь с трёх раз, что придумали буйволы? Не догадываетесь? Буйволы стали собираться в стада по 8-10 особей и искать львиц с маленькими львятами. Ведь они понимают, что одна львица не может противостоять десяти крупным буйволам и львят она тоже не сможет защитить. А действуют буйволы так: отгоняют львицу от львят и начинают затаптывать маленьких львят на смерть. Затаптывают основательно, подпрыгивая и по несколько раз пройдясь по бездыханным тельцам львят, дабы они больше никогда не ожили. Буйволы инстинктивно понимают, что если они сейчас не затопчут всех детенышей, то они вырастут и станут мощными львами, и будут уже охотиться на них самих. Поэтому цель буйволов крайне проста: нужно как можно больше убить львят, а ещё лучше всех, чтобы не осталось ни одного львенка.

Денис Соколов. Чёрные буйволы бизнеса.
https://libking.ru/books/busines-/popular-business/456113-denis-sokolov-...

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 12 месяцев)

Задача буйволов - не убивать львов (убивать хищников, "сокращать издержки стада"), и даже не убивать других буйволов (конкурентов), а искать себе жирные пастбища. Жирные пастбища "отбивают" и потери от львов, и тем более "потери от конкурентов". Ровно то же самое касается и львов. И людей.

Сокращать издержки и бороться с конкурентами - это побочное следствие главного действия - жирования на изобильных пажитях.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Задача буйволов - не убивать львов (убивать хищников, "сокращать издержки стада"), и даже не убивать других буйволов (конкурентов), а искать себе жирные пастбища. Жирные пастбища "отбивают" и потери от львов, и тем более "потери от конкурентов". Ровно то же самое касается и львов. И людей.

Сокращать издержки и бороться с конкурентами - это побочное следствие главного действия - жирования на изобильных пажитях.

Вы слышали про "ловушку среднего дохода" или, говоря по-русски, "трудом праведным не наживешь палат каменных"? Вы понимаете, что на жирных пастбищах можно жить "как все". А жить богато, жить лучше чем лучшие можно только за счет неэквивалентного обмена или, другими словами, грабежа?

Страницы