Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как США переносили к себе производство 5-нм чипов

Аватар пользователя Александр Запольскис

Ярче всех эту новость озаглавил канал «Вести»: «Поставщик Apple построит в США завод за 12 млрд долларов». Технологические сайты выразились более обтекаемо: «Первый в мире производитель 5-нм чипов поддался уговорам Трампа и построит завод в США». Даже там, у кого мелькнуло словосочетание «тайваньская компания», все равно складывалось впечатление серьезной победы американского президента. 

Лед тронулся, крупные технологические компании в США «возвращаться» пошли. Откуда? Из Китая или не из Китая – без разницы. По большому счету вся Юго-Восточная Азия, где есть серьезное производство, это все равно практически Китай. Если не придираться к деталям, в значительной степени примерно так оно и есть, но в данном случае именно детали как раз определяют суть. 

Компанию Taiwan Semiconductor Manufacturing США на свою землю переманивали минимум последние лет пять. Если не больше. Вполне здравая инициатива, учитывая тот факт, что TSMC на рынке контрактных микросхем занимает 55%. У ближайшего конкурента что-то около 6%, у занимающего третье место – 5%. 

А еще она является крупнейшим, даже ключевым, поставщиком для Apple, AMD, Google, Qualcomm и Huawei в гражданском секторе и множества фирм вроде Xilinx – в военном. Кто не в курсе – Xilinx производит компоненты для американских спутников, ракетной электроники, РЛС и программы истребителей F-35. 

Раньше прижать тайваньских китайцев не получалось. TSMC в США уже имеет один завод по производству кремниевых пластин для чипов в штате Вашингтон, но он, во-первых, «старый» (200-нм технология), во-вторых, маломощный. Трамп же хотел получить суперсовременный, по технологии 5-нм, и чтобы его мощности хватало закрыть потребности как минимум Пентагона и NASA.

Ради этого только в декабре прошлого года помощник министра торговли США Ян Стефф летал для переговоров на Тайвань трижды. И сумел-таки добиться успеха. Руководство компании подписало соглашение о строительстве еще одного завода на 1900 рабочих мест в Аризоне. Его запуск намечен на 2024 год.

Впрочем, когда у компании 60% прибыли приходится на американский рынок и только 20% ее приносит Huawei, думаем, согласие вряд ли было добровольным. Особенно в свете заявления Госдепа об отсутствии у TSMC гарантий получения лицензии на экспорт технологий в Китай. В переводе на русский это значит практически полную кабалу. 

Продукция американских заводов компании за пределы США экспортироваться не сможет. Точнее, ее разрешат поставлять только покупателям не китайского происхождения, но таких в мире фактически нет. 

Так что насчет «поддался на уговоры», тем более про начало переноса производств в Америку, это журналисты несколько поторопились. Хотя американская пресса преподносит факт именно в таком ключе, победы Трампа в произошедшем не так чтобы много. 

С одной стороны, да, он сумел еще сильнее привязать к США крупнейшего производителя базовых элементов в отрасли чипов. Показав, что, будь такое желание, Вашингтон в состоянии бизнес TSMC если не разрушить полностью, то осложнить настолько сильно, что в ключевой области подложек для кристаллов и 5-нм технологии чипов их обойдет главный конкурент – Samsung, плотно осваивающий предыдущую ступень – 7 нм. Да и Intel с 10 нм тоже отстает не слишком далеко. Но с другой… к 2024 году 5 нм уже точно превратится в массовую технологию, имеющуюся фактически у всех. Значит, Америка преимущества не добьется.

Интрига, скорее всего, в другом. На собственных чипах TSMC и на них же, но созданных для американского гиганта Qualcomm, сегодня базируется 84% всех производимых в мире мобильных телефонов. В том числе столь ненавидимой в Вашингтоне корпорации Huawei. 

Захват контроля над источником кристаллов теоретически сулит возможность перекрыть кислород китайцам на рынке мобильных устройств совокупной годовой емкостью почти в 1 трлн долларов. Но это в теории. Так как, ни китайцы, ни корейцы, ждать перекрытия краника не станут, ускорив темп собственных технологических разработок. Во всяком случае, Huawei – точно.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Информационные технологии

Большие дела делаются не быстро, Трамп пробивает дорогу MAGA.
То, что делает Трамп на руку и республиканцам, и демократам. Поэтому как бы ни прошли президентские выборы в ноябре, как мне кажется, отката в вопросе о переносе критически важных производств в США  не будет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Провинциал.

Китай считает что Тайвань это их провинция и снабжает TSMC своими редкозёмами. Так что на TSMC Китай всегда может нажать, без редкозёмов их заводы встанут. Как Китай получал микросхемы с этого завода, так и будет получать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 9 месяцев)(19:57:43 / 17-05-2020)

С редкоземами никаких проблем не имеется. После первой же попытки Китая "поиграть" на этом поле, форсированно начнут осуществляться проекты их добычи, в том числе в США и России. На требуемые объемы добыча (вместо Китая) мир выйдет за 2-3 года. А эти 2-3 года протянут на стратегических и оперативных запасов. Конечно, не все будут до них допущены. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Провинциал.

США уже не смогут производить конкурентные редкозёмы, всё слишком дорого. Завод TSMC потребляет этих редкозёмов не мало, китайцам в любом случае будет продавать свою продукцию. США возможно и наскребут редкозёмов на свой завод, но эта продукция будет дорогая и для внутреннего пользования.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 9 месяцев)(20:35:34 / 17-05-2020)

Если Китай и дальше будет поставлять задешево редкоземы, то ни у кого в мире проблем не будет. Все будут покупать у него. Если Китай начнет "играть" на этом поле, то цена редкоземов возрастет и их добыча в США будет рентабельной. В мире никаких проблем с редкоземами не имеется. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(1 год 4 месяца)(21:40:53 / 17-05-2020)

А если Китай будет продавать дёшево, но не всем? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 9 месяцев)(22:01:57 / 17-05-2020)

Это не соответствует существующему миропорядку. Но и в этом случае нет проблем. Тем, кому Китай не продаст редкоземы по своей цене,  придется покупать их по реальной рыночной цене. Она будет высокая. То есть добыча редкоземов станет рентабельной. 

С редкоземами в мире не имеется никаких проблем. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(1 год 4 месяца)(22:17:20 / 17-05-2020)

Но их продукция будет дороже и кто будет её покупать? У вас какой-то сферический конь в вакууме, они будут брать дорогие редкоземы, делать дорогую продукцию и куда её девать?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 9 месяцев)(22:22:33 / 17-05-2020)

Эта продукция будет реализовываться на рынке, куда не пустят продукцию тех компаний, которые получили дешевые редкоземы из Китая. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(1 год 4 месяца)(22:39:19 / 17-05-2020)

Это будет весело, но недолго. На этих рынках давно денег нет, одни долги. А вы хотите, чтобы они на дорогую продукцию перешли? Скорее они вообще без продукции останутся, ибо денег на такие авантюры тупо нет

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 8 месяцев)(00:25:58 / 18-05-2020)

Согласен. И добавлю денег на такие антюры тупо нет

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(1 год 11 месяцев)(02:45:49 / 18-05-2020)

Допечатают сколько нужно.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Xilinx - это программируемые логические матрицы т.е. когда лень делать чип покупают ПЛМ и ея программируют - сейчас ввиду большой любви инженеров РФ к таким решениям их делают и в РФ с приёмкой 5 но стоят они в раз 10 и более дороже импортных.

КНР работает по EUVL, думаю отставание не более 5 лет. Если будут шустры как ранее затопят мировые рынки чипами.

Тайвань это РАЗРАБОТКА и лишь во вторую производство. 

Часть отразил в своей статье для причастных к рынку полупроводников и информационных технологий.

https://aftershock.news/?q=node/868437

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(02:22:55 / 20-05-2020)

Xilinx - это программируемые логические матрицы т.е. когда лень делать чип покупают ПЛМ и ея программируют

Отсюда

Xilinx (читается: зайлинкс) — американский разработчик и производитель интегральных микросхем программируемой логики (ПЛИС, FPGA).

Отсюда

Программируемые логические интегральные схемы (ПЛИС) появились полтора десятилетия назад как альтернатива программируемым логическим матрицам (ПЛМ). От последних ПЛИС отличаются как по архитектуре, так и по технологии изготовления.

Аватар пользователя ВладиславЛ

"В СССР PLA и PLM не различались и обозначились как ПЛМ (программируемая логическая матрица). "

Википедия

Иногда к ним относили и то что впоследствии стали называть FPGA и работы по ним 1060-е годы ещё. Как и по памяти с логикой интеллектуальной, ещё на халькогенидных стёклах как с разовой записью так и с возможностью менять функционал - в СССР работы в начале 1970-х полностью прекратили по ряду направлений которые внезапно всплыли в США спустя несколько лет иногда 10-20 лет.

Принципиально это программируемая логика с тем же заданием функциональности. Она необязательно должна быть электронной.

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(7 лет 6 месяцев)(09:56:40 / 20-05-2020)

В СССР PLA и PLM не различались

У нас давно не СССР, тема дифференцировалась и сейчас это принципиально разные решения. Отсюда

Сооснователи Xilinx Росс Фримен и Бернард Вандершмит изобрели первую коммерчески пригодную ППВМ XC2064 в 1985 году. Эта микросхема, имеющая программируемые вентили и программируемые соединения между вентилями, положила начало новой технологии и новому рынку. Через 20 лет за это изобретение Росс Фримен был занесён в Национальный Зал славы изобретателей США

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(7 лет 9 месяцев)(10:44:45 / 18-05-2020)

денег на такие антюры тупо нет

это у вас опечаталось так хорошо или специально задумано? ))

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 8 месяцев)(12:00:08 / 18-05-2020)

Не опечаталась. И хорошо. 😁

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 8 месяцев)(12:45:41 / 20-05-2020)

бляха-муха.

Не опечаталОсь. И хорошо. 😁

исправил.

Аватар пользователя kroog
kroog(6 лет 5 месяцев)(15:14:37 / 18-05-2020)

если она и станет дороже, то ненамного. Доля стоимости сырья в данном случае не доходит и до 10 % цены изделия. Даже если цены на редкоземы скакнут в 2-3 раза, то цена изделия поднимется на несколько процентов. Если , конечно, не вмешаются маркетолухи)))

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 4 месяца)(07:06:02 / 18-05-2020)

Китай дёшево продаёт внутри, и дорого снаружи.

даже дёргаться не надо, и так уже всё давно сделано.

и вопрос не в переработке, а в том, что у китайцев по рзм почти халява в добыче. Другим ещё в разработку вкладываться надо.

Аватар пользователя forov
forov(1 месяц 4 недели)(22:03:57 / 17-05-2020)

Тогда одни будут перепродавать другим, так что все всё получат в любом случае.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(1 год 4 месяца)(22:12:50 / 17-05-2020)

Зачем перепродавать сырьё конкурентам? В чём логика?

Аватар пользователя forov
forov(1 месяц 4 недели)(22:24:01 / 17-05-2020)

Зачем перепродавать сырьё конкурентам?

Так а в чём конкуренция? Бангладеш купит в Китае, продаст амерам. Да даже и так замарачиваться не будут, купят через прокладку. Или через Японию, Россию. Китайцы очень любят продавать.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(1 год 4 месяца)(22:35:21 / 17-05-2020)

Вы только идиотов из китайцев не делайте, продавать сырьё компаниям, которые будут их санкциями обладывать? Зачем? Можно же продавать больше другим компаниям, которые за счёт дешёвого сырья просто вытеснят неугодных, и об ему продаж у китайцев никак не пострадают

Аватар пользователя forov
forov(1 месяц 4 недели)(22:41:15 / 17-05-2020)

Редкозёмы только полупроводниках что ли используются? Да нет с ними проблем, можно успокоиться.

Аватар пользователя forov
forov(1 месяц 4 недели)(22:46:21 / 17-05-2020)

А во вторых, хоть убей, не пойму, причём здесь редкозёмы и чипы? Кремний и медь редкозёмами стали уже?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 4 месяца)(07:13:28 / 18-05-2020)

Тот же гафний.

микроэлектриника, накопители, оптика - они много чего в себе содержат.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(7 лет 9 месяцев)(09:15:26 / 22-05-2020)

Гафний это не редкоземельный элемент. А при чём здесь гафний вообще? Им думаешь легируют?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 6 месяцев)(09:13:31 / 18-05-2020)

а чем легируют кремний? из чего выращивают на нем сами транзситоры? а еще чем их потом легируют для придания уникальных свойств? там реально в Одном чипе в нанограммах, но почти вся стабильная часть таблицы Менделеева

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя forov
forov(1 месяц 4 недели)(10:47:16 / 18-05-2020)

а чем легируют кремний?

Бор и фосфор, когда выращивают. Легированием то же самое, плюс мышьяк, бор, индий, германий. Это тебе закроет львиную долю при процессе изготовления изделий. А остальное эксклюзивные вещи с расходом компонентов на уровне около нуля.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 6 месяцев)(12:00:14 / 18-05-2020)

вот только я на фабах был и видел что реально используется не сколько больше материалов а если еще и чип не совсем простой а скажем RF или радиационно стойкий или фотоника,  или еще какая специфика типа "аналоговых начинок", высокоточных АЦП/ЦАП и инструментальных усилителей - там появляются очень специфичные вещи в составах и процессах.....

Именно в этом "почти" и "на уровне нуля", в этом и проявляется сейчас тонкость и высоко-технологичность если вам нужны процессы тоньше 90нм да спец исполнения, которые сейчас из-за TDP и размерностей кристаллов сейчас норма - то добро пожаловать в АД

а теперь вопрос Сколько тон Обычных РЗМ надо переработать что бы получить 10грамм - Чистого по меркам Электроники( условно но близко к -"...1(один) чужой атом на миллиард своих это уже грязь...") легирующего материала?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя forov
forov(1 месяц 4 недели)(12:39:36 / 18-05-2020)

а теперь вопрос Сколько тон Обычных РЗМ надо переработать что бы получить 10грамм - Чистого по меркам Электроники

Наверное много, а что это меняет? Эти материалы будут на рынке в любом случае, купить их можно будет обходными путями и на производстве транзисторных микросхем это не скажется. Но я так и не понял, где есть редкозёмы в процах интела например. В фотонике, да, они есть, но это не сфера интела, самсунга и прочих...

Аватар пользователя hardknap
hardknap(7 лет 9 месяцев)(09:12:57 / 22-05-2020)

а теперь вопрос Сколько тон Обычных РЗМ надо переработать что бы получить 10грамм - Чистого по меркам Электроники( условно но близко к -"...1(один) чужой атом на миллиард своих это уже грязь...") легирующего материала?

Если вы про руду, то не более тонны. При очистке собственно материала потери могут составлять примерно 0% вещества. Электролизом или чисто химическими методами.

Про "1 чужой атом на миллиард своих". Для редких металлов такая чистота не требуется. Зачем? Для полупроводников требуется. Но там монокристаллы выращивают. Это совершенно иные технологии, если сравнивать с редкими металлами.

Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Да Вы большой оптимист. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 9 месяцев)(22:06:38 / 17-05-2020)

С редкоземами в мире не имеется никаких проблем. Их добыча в Ките имеет низкую себестоимость только потому, что базируется на энергии дешевого угля. 

Я относительно недавно специально разбирал Здесь планы добычи редкоземов в России. Огромные месторождения с целыми букетами редкоземов подготовлены к началу создания горной инфраструктуры. Ну и по мелочам развитие идет. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vs451
vs451(3 года 4 месяца)(00:10:02 / 18-05-2020)

Нет в мире с редкоземельными металлами проблем, кроме того, что для их добычи нужно построить инфраструктуру. А это время и деньги. А в случае блокирования поставок не будет у пострадавших ни первого, ни второго.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 9 месяцев)(09:29:34 / 18-05-2020)

В случае резкого повышения цены редкоземов все нужное для их добычи будет создано за 2-3 года. С ними никаких проблем не имеется.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vs451
vs451(3 года 4 месяца)(11:34:53 / 18-05-2020)

Вы хотели сказать за 2-3 минуты, силами 2-3 рабочих за 2-3 доллара.

Дорогие читатели, когда читаете приятные вашему глазу бравурные сообщения типа "пятилетку за три года", подумайте, как быстро вы сможете освоить производство глиняной посуды, если у вас отнять интернет и все деньги. Это реально, но это потребует огромных усилий, времени и разочарований. Теперь спроецируйте это положение вещей на более сложную технологию в масштабах страны - то же самое.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Циркон -ильменитовые месторождения развиваться в России будут?

Аватар пользователя Froster
Froster(10 месяцев 2 недели)(22:43:52 / 17-05-2020)

Добыча-то может и станет рентабельной, но вот станет ли конечная продукция использующая редкозёмы рентабельной?А самое главное,  когда взлетит цена и упадут продажи компьютерной техники - станут ли рентабельными гиперзаводы которые производят комплектующие? Это одна из самых дорогих цепочек производств в мире, сопоставимая с rocket science, и она тоже очень чувствительна к рентабельности и окупаемости вложенных затрат. Даже из цифр в статье видно что "мало кто может, не только лишь все" (c). По сути сейчас весь мир обслуживает всего 1 компания. И вот как раз Китай из тех немногих, кто реально может. Представь что он станет не "играть" на цене редкоземов, а просто обрубит все поставки извне и завернёт всё производство на собственные фабрики. У Китая есть все факторы позволяющие по прежнему производить дешевую технику, а что будет у американцев? Илон маск и рентабельные редкозёмы по заоблачной цене? 

Аватар пользователя Релятивист

Сырье, даже редкое, в себестоимости высокотехнологичной продукции как правило занимает далеко не самую заметную часть, это при том, что даже полная себестоимость высокотехнологичной продукции, как правило очень далека от конечной стоимости для конечного потребителя. Итого, даже если отдельные виды сырья станут дороже раза в два, в случае хайтек индустрии, в большинстве случаев, выходная цена для потребителя изменится не так и сильно, и даже общая маржинальность для производителя не особо пострадает. Зато возникнет куча стимулов для поставщиков сырья, либо обходить ограничения, либо развивать добычу в других местах.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 6 месяцев)(09:10:44 / 18-05-2020)

Сырье - это то без чего в данном случае вобще никак и оно очень существенно влияет на производство, а заменить его нечем - тк отсутствие например чипов памяти убивает всю концепцию современного компьютера - к Вашему сведению TSMC не делает память....

или например Головки для HDD

или NAND

и хотите Маленький такой подкол? очень многие части современной электроники в виде сырья поступают из РФ...... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 6 месяцев)(09:06:12 / 18-05-2020)

Объясняли уже там Где РЗМ есть, кроме как в Китае там нет потребителей и нет заводов.... строить заводы без потребителя дорого, обеспечить потребности TSMC в РЗМ - сложно тк они требуются Чистые и фактический ВСЕ..... Вот и получается что опять не выходит у США каменный Цветок:

  1. что бы строить заводы нужны Месторождения, Эенргия и Специалисты
  2. Денег - не фантиков, а реальных денег в виде Энергии и раб.силы там где есть месторождения РЗМ нет и не особо предвидится их надо завозить
  3. в результате освоение РЗМ это:
    • сначала Война, за захват
    • потом строительство Магистралей для доставки Энергии
    • потом завоз персонала
    • строительство Энергоцентралей
    • строительство Шахт и карьеров - это не забываемое слово ЭКОЛОГИЯ
    • Строительство ГОЗ и Заводов очистки - а она Грязная, т.к. всё на Ядреной химии - которую тоже надо как-то и где-то брать

Вот и вопрос Готовы миллионов 10 Американцев за  хотелку призидента умереть? Причем не  по шутерному с воскрешением через 30 сек а в реальности? и еще миллиона 4 Будут на эту отрасль впахивать, где-нибудь Далеко в Глубоких и очень ТБМ-ных ЕБМ-нях это с учетом косвенных

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(6 лет 9 месяцев)(23:02:59 / 17-05-2020)

США уже не смогут про­из­во­дить кон­ку­рент­ные ред­ко­зё­мы, всё слиш­ком дорого.

Что значит не смогут, если уже производят, завершив к 2018 реновацию своей исторической Горной Тропы:

 
U.S. Geological Survey, Mineral Commodity Summaries, January 2020

Обрати внимание, что в 2019 году США уже произвели 26,000 тонн при собственном потреблении 13,000 тонн. Насколько они "конкуренты" сказать сложно, тут надо учитывать разные факторы, которые нам неведомы, но в любом случае США не могут себе позволить зависеть от импорта из Китая в удовлетворении потребностей своего ВПК, как минимум. Вот, собственно, такое "избыточное" производство вполне может быть ориентировано не на экспорт РЗМ, где США очень непросто конкурировать с КНР, а на рост собственного внутреннего потребления, который и обеспечит перенос производств-потребителей в США в рамках этой шняги "Сделаем Омеригу снова здарова!". Надо же иметь всю необходимую ресурсную базу, если уж ты намерен репатриировать свои производства.

PS. США вполне могут и экспортировать РЗМ, поскольку мы же все знаем как это делается, и "предложение купить слона подкреплённое кольтом, намного убедительней выгодной цены и потребности в слоне" 🤣

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(4 года 7 месяцев)(04:06:04 / 18-05-2020)

В случае высокой себестоимости смогут дотировать для своих.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(6 лет 9 месяцев)(09:49:48 / 18-05-2020)

Просто введут импортную пошлину 100500% и всех делов, например. Но это полумеры. Скорей всего применят своё любимое оружие, введут антикитайские САНКЦИИ, и придётся Всему ЦЫвилизованному Мiру™ покупать РЗМ не у богомерзских китайцев по три, а у исключительных США по пять.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(1 год 6 месяцев)(10:12:26 / 18-05-2020)

Тоже так считаю. Рабочая схема, че огород городить.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(6 лет 9 месяцев)(11:34:20 / 18-05-2020)

Нуда, именно, у них же есть волшебная санкционная колотушка, так что тут мудрить.

Может возникнуть вопрос "нуичо, а что дальше, подумаешь, делов-то, это всё фигня для Китая и не сделает Омеригу снова здарова". Вот дальше, лично мне так мерещится, США вознамерились опустить Китай устроив ему критический дефицит энергоресурсов, но такая схема требует подготовки, выхода самих США на нетто-экспорт энергоресурсов, переноса из Китая всего, что не должно попасть под удар, создания/переноса конкурентных производств у себя в США, и так далее. А потом, когда будут готовы, БАЦ! и перекроют Китаю весь кислород, поскольку сейчас Китай сильно зависим от импорта энергоресурсов, и тут размеры его экономики будут уже ему не в плюс, а в минус. А как им иначе завалить такую азиатскую Годзиллу, которая уже угрожает их раздавить, не начинать же им ТМВ с Китаем и пытаться его разбомбить как-то так, что бы самим полную корзину ништяков не огрести. Ну, это всё уже досужие диванные теории, которые лишь практика подтвердит или опровергнет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 6 месяцев)(12:04:17 / 18-05-2020)

Вы почему-то считает ЧТО игрок на поле один - это Глобальное заблуждение.....+))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(6 лет 9 месяцев)(12:21:51 / 18-05-2020)

Я не знаю, почему ты считаешь, что я так считаю 😁

Разумеется, если Китай рассматривает такой вариант, то будет стремиться его избежать. И свои уязвимости Китай прекрасно осознаёт, китайцы же не идиоты. Просто что тут может сделать Китай, что бы помешать США реализовать вот такие их гипотетические планы? Выпустить коронавирус и обрушить добычу в США? 🤣 Это всё лишь отсрочит, это проблему не решит... Я не знаю, что тут Китай может противопоставить вот таким планам Вошингтона (если у него есть такие планы), поскольку тут у США все козыри на руках, как это видится.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год