15 мая 2020
Аргументы административных истцов можно свести к трем основным тезисам:Мосгорсуд опубликовал полный текст отказного решения по делу об оспаривании ряда положений Указов Мэра Москвы о введении и особенностях режима повышенной готовности на территории столицы, – в части запрета покидать жилище, кроме специально оговоренных случаев, – а также о цифровых пропусках (решение Московского городского суда от 28 апреля 2020 г. по делу № 3а-3877/2020).
- во-первых, спорные меры ограничивают свободу передвижения (ведь покидать жилище можно только, чтобы сходить на работу, неотложно к врачу, вынести мусор, выгулять собаку и купить еду, и дважды в неделю – еще куда-нибудь). А согласно ст. 56 Конституции РФ свобода передвижения может ограничиваться только в условиях чрезвычайного положения, которое в столице не введено;
- во-вторых, спорные меры нарушают право на неприкосновенность частной жизни и личную тайну, потому что – собираясь куда-либо выйти из дома – москвичи обязаны заблаговременно сообщать об этом в органы власти, передавая при том свои персональные данные, а также свои частные секреты – цели, маршрут и другие детали поездки. А право на неприкосновенность личной жизни вообще нельзя ограничивать, даже хоть бы и в условиях военного или чрезвычайного положения;
- в-третьих, спорные Указы изданы с нарушением установленного порядка – подобные акты (по вопросам защиты прав и свобод граждан) должны вступать в силу не ранее, чем через 10 дней после их официального опубликования, а эти вступили в силу сразу после опубликования.
Суд полностью отказал в удовлетворении иска, отметив в своем 37-страничном решении, что:
- свобода передвижения не является абсолютной, и ее можно ограничить и без введения чрезвычайного положения, обычным федеральным законом – в мере, необходимой для защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства;
- а федеральный закон – то бишь Закон РФ от 25 июня 1993 г. № 5242-1 "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" – как раз и разрешает ограничивать свободу передвижения на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекции введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
- именно такой режим, – повышенной готовности (РПГ), – очевидно, и введен в столице, при этом Закон РФ о защите населения от ЧС не просто дает региону право вводить такой режим, но и, на случай РПГ, дает руководителю ликвидации ЧС (то есть должностному лицу субъекта РФ, собственно, Мэру) право ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения ЧС;
- а понятие "ограничения доступа" включает в себя и понятие "ограничение передвижения людей и транспортных средств по территории, на которой существует угроза возникновения ЧС";
- следовательно, право на свободу передвижения ограничено законно;
- что касается передачи сведений, составляющих личную тайну, в целях оформления цифровых пропусков, то спорные положения не ограничивают частную жизнь, не нарушают личную и семейную тайну, не предусматривают сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия; и даже, по мнению суда, не ограничивают выбор места проживания. Любопытно, однако, что этот вопрос в 37-страничном решении суда не исследован, а сразу постулирован. "Trust me, I"m a lawyer";
- обработка персональных данных в целях получения цифрового пропуска также законна – во-первых, при регистрации на портале mos.ru и заключении договоров об оказании услуг связи граждане дают свое согласие на обработку своих ПДн для соответствующих целей, а во-вторых, согласия субъекта ПДн и вовсе не нужно, если обработка данных необходима для исполнения полномочий ОГВ при исполнении госуслуг, а также для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов субъекта персональных данных. После окончания действия РПГ вся информация о выданных пропусках и предоставленных персональных данных будет уничтожена, заверил суд. А в самом цифровом пропуске никаких персональных данных нет;
- а что до, якобы, нарушения порядка опубликования спорных Указов, то они хотя и затрагивают права граждан на свободу передвижения, но не создают новое правовое регулирование по вопросам защиты указанных прав и свобод человека, приняты на основании действующих положений федерального и регионального законодательства, а значит, вводятся в действие, как им и положено, с момента опубликования, без 10-дневного интервала.
Комментарии
Закон что дышло, куда повернул - то и вышло.
скоро будет что граждан вообще не ограничивали, так как в пределах квартир они были свободны, а улицы относились к территориям особого сатуса.
Мля, вот бы такие въедливые юристы международные договоры Газпрому вычитывали. Меньше бы по арбитражам таскали.
А с другой стороны идиоты сидят?)
Иногда некоторые пункты не готовы убирать. Или так или контракта не будет.
А если государство вешает на трансформаторные будки табличку "Не влезай, убьет", то это тоже нарушение конституционных прав на передвижение и надо всем лезть в трансформаторы?
А если чиновники решат, что Вы должны получать пропуск на территорию туалета поскольку эта территория возможно поражена глистами - Вы с радостью помчитесь за QR-кодом?
А если в туалете бубонная чума - вы я так понимаю с радостью в него полезете?
У нас в Москве свирепствует бубонная чума раз выдают пропуска? А вот у совместно проживающих людей запросто может быть КВ и поэтому пропуска в туалет обязательны.
Не знаю как у вас в москве, а у меня в москве среди людей которых я знаю ЛИЧНО уже четверо переболели ковидом один из которых попал в больницу с пневмонией.
Если считать членов их семей (которых я не знаю) которые естественно тоже переболели - получается 9 человек. Плюс есть хорошее подозрение что переболело семейство моего друга. 4 человека.
У одного из тех переболевших кого знаю лично - на работе умерло двое. 41 и 47 лет здоровые мужики. У шурина моего сотрудника умер друг.
Вот как-то так.
Ваши знакомые очевидно живут в очень неблагополучном районе
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskve/
Знакомые живут в четырех разных районах.
Вы для похода в туалет уже получили пропуск в мэрии Москвы?
С одной стороны требуют от населения ношения маски, почему не требуют ношения очков? Имитация заботы?
Входные ворота для вируса:
Другие цели под маской заботы?
Добавлю, что и законы они читать не любят.
Они их слушают. ))
На работу тоже нельзя.
Попробуйте выписать рабочий пропуск через мос.ру)
Из моих знакомы не у кого проблем не было, как и у меня.
Без проблем. И жене делал, и себе.
Хрен там.
мос.ру говорит что "превышен лимит". Хотя мы никаких рабочих пропусков не выдавали.
Скажу больше: вы легко можете выписать себе "левый" рабочий пропуск. Вот только рано или поздно проверка пройдет и это уже будет не просто штраф в 5000 р.
Это мы так далеко уйдём. Под формулировку «защита жизни и здоровья» ой как много идей можно задвинуть и каждая станет основанием для ограничения.
я лично понимаю и принимаю ограничения введённые сегодня в Москве, но такое решение суда - очень нехороший звоночек… понимаю, судьи Московского суда далеко не независимы, но тут истцов просто нагло и цинично шлют наТБМ.
удивительно, как у либерды в голове одновременно уживается идея :" мир изменился,впереди разруха, надо запасаться ...." и " никто ни при каких условиях не может мне ничего запретить или предписывать".
Разумеется- мир изменился . и чтобы государство в нем не просто выжило, а продолжало развиваться- вам,как васпу особенно , должно быть ясно, что для этого придется поступиться в определенной мере личным. Впрочем , это ясно для русского васпа , ибо для нас государство всегда на первом месте, ( раньше думай о Родине , а потом о себе ), а вот если вы - предс тавитель какого либо " малого народа "- то таки да , как в том анекдоте ( надо везти семью в Ташкент, столько проблем , а тебе , Иван, чего волноваться : ружье в руки и на фронт, и никаких забот ). так что поддерживаю решение суда.
А мне удивительно, как всякий мелкий суслик мнит себя агрономом. При этом безаппеляционно и самоуверенно такой суслик навязывает ярлыки. При этом, грубо искажая написанное, умудряется выдавать свою интерпретацию за мое мнение.
Так вот, уважаемый суслик, в России, так сложилось, есть законы. Их много. Они разные. Законы эти должны быть обязательными для всех. И мне кажется очень опасной тенденцией, что люди, обличённые властью исполнительной нарушают эти законы под формально-благовидным предлогом, а люди обличённые властью судебной их нагло покрывают. В будущем, ситуация может повториться, но уже с гораздо более серьезными последствиями для тех, кто не относится ни к исполнительной, ни к законодательной власти.
PS. Что же касается ВАСПов, то они бывают разные. Истоки обсуждаемого имени кроются здесь:
удачно ввернуть тезис, который , возможно, станет мемом и повернет ход истории в нужном для вас направлении - этим мы все здесь занимаемся .. разница в направлениях. самые " удачные" для " социальных ломехуз " высасывания стран проводились под лозунгом " защиты прав и свобод личности"- что вы сейчас и проталкиваете в данной ситуации .
Я не вворачиваю тезис. Я четко пишу о какой проблеме речь.
А вот на этой фразе по хорошему вам персонально за это публичное высказывание влепить бы пару лет или хотя бы с вывернутыми карманами самых дешевых штанов пустить дальше по жизни.
Чтобы неповадно было впредь расшатывать доверие к судебной системе как базиса нашего государства. И я не шучу, очень жаль, что государство не реагирует на вот таких трындаболов.
у государства политика простая: нет тела - нет дела
и это крайне напрягает, ибо провокаций много, реакции государства отсутствуют, а если самому браться разруливать, то легко можно ошибиться, не рассчитать силы и оказаться крайним
в итоге беззаконие в государстве процветает, и люди совершенно обосновано трактуют это явление как продажность правоохранительной системы
то есть, у вас причина и следствие поменяны местами - в то время как недоверие к власти порождается её же действиями, вы считаете, что недоверие имеет искусственное происхождение
Пол-года назад из-за нападения на меня со спины во время конфликта, когда я пытался защитить моего ребёнка, я загремел в больничку. Расследование не состоялось ввиду отсутствия телесных средней тяжести (мне прямым текстом было сказано, что как искать, понятия не имеют, а по записям камеры вообще даже вину на меня навесить смогут, если я буду настаивать на расследовании). Не далее как вчера попал в аналогичную ситуацию, с той только разницей, что ребёнка не коснулось. Тоже удар в спину и угроза третьего участника применением нелетальных средств.
В полицию обращаться смысла ноль, ибо до больнички в этот раз дело не дошло, ибо оппонент то ли одумался, то ли испугался, и позорно бежал. Но сам факт нападения со спины, при детях, говорит о том, что это норма поведения, и за это не карают. Чтобы ответить и не сесть, нужны определённые навыки, которыми большинство населения не обладает.
И это далеко не единичные случаи бездействия или злоупотребления полномочиями (хоть даже иногда и в целях обеспечения справедливости) органами.
Поэтому при всём моём уважении (я помню, что вы в состоянии достойно выходить из конфликтов), считаю, что ваша попытка обвинить оппонента в преднамеренной дискредитации органов, не верна по духу. Органы себя продолжают дискредитировать ввиду недостатка финансирования для ведения ими деятельности полностью законными методами, а также ввиду их не избираемости, а назначаемости - прямого пути к коррупции.
Если отвлечься от чернухи-бытовухи, то проблемы с законностью есть абсолютно везде. И в ФНС (недавно выяснил, что налог на недвижимость начисляют по рыночной цене, но в отсутствие вступившей в действие справки об оценке), и в госзакупках (навязанные услуги ЭДО), и в деятельности ФАС (вместо обоснованных требований предъявляет в качестве оснований для проверки претензии конкурентов). Продолжать можно бесконечно.
Есть проблема. Что органы продажные или безалаберные,непрофессиональные - эти детали никого не волнуют, ибо указывают лишь на умысел или его отсутствие. Но граждан вопрос наличия умысла беспокоит в последнюю очередь.
Вам есть разница, ограбили вас с умыслом, или без?
Вот смотрите, сейчас будет не переход на личности, я просто на вашем примере объясню.
Без подтверждения фактами, причем регулярными, то, что вы выше написали - обычная клевета. Для юридической отмазки рекомендую добавлять «По моему СУБЪЕКТИВНОМУ впечатлению/мнению».
Жизнь ваша, как ее строить - не мне указывать. Но я бы, на вашем месте, задумался почему вы за полгода два раза попадаете в конфликт да еще и с насилием, а, я например, последний раз в таковом участвовал в юности на колхозной дискотеке. Причем прожив 90-ые в полный рост. А в связи со своим мотоциклизмом регулярно принимая участие в многотысячных пьянках-слетах. Да еще и рядом с ребёнком у вас это происходит. Для меня это было бы звоночком, что то-то я делаю не так. Стоит проанализировать.
Тем более, что вот это
сильно вряд ли на ровном месте опытные сотрудники предположили. Видимо не совсем однозначно все в конфликте (с ваших слов, не просто в ничем необусловленном нападении на проходящего мимо). Главное при этом помнить, что для конфликта всегда нужны минимум ДВЕ стороны. Ведь конфликты можно проводить по разному.
Ну и теперь по существу. Мне в принципе не важен оппонент в этой ситуации. Я просто хочу подчеркнуть, что если мы хотим жить хорошо и правильно, то надо понимать, что Суд (я, кстати именно про Суд говорил, не про органы в целом), так вот Суд и четкое признание обществом его БЕЗУСЛОВНОГО права на вынесение решений (естественно, с механизмами обжалования)- это краеугольный камень общества. Это не обсуждаемая в правовом обществе константа. И треп мимоходом, без конкретных фактов, подвергающий это сомнению - должен наказываться жесточайшим образом. До полного искоренения такового в обществе. Это принципиально. Принцип «Dura lex, sad lex» был не просто так, совсем не сейчас и не глупыми людьми изобретён.
Принцип «Dura lex, sad lex» был не просто так, совсем не сейчас и не глупыми людьми изобретён.
Вот здесь подпишусь под каждым словом, ибо судьи вынося ангажированые решения, даже не понимают всей общественной опасности своих поступков. Вопрос даже не в коррупции. Это так - "Семечки". Подрыв веры в правосудие - вот за что нужно мантии на спинах рвать в клочья. А лучше сжигать.
вы переходите на личности, не дойдя даже до существа вопроса... однако
Прекрасно. Тогда запрашивайте в судебном порядке мои данные у администрации и подавайте в суд. В суде будут вам факты. Вы точно этого хотите? Результаты я не постесняюсь опубликовать.
Очень просто. Потому что вы покрываете беззаконие, а я пытаюсь ему противостоять.
Тем более. Люди, прожившие "90-ые в полный рост" обладают очень специфическими пониманием законности... у них закон силы превыше всего. Причём не важно, физический, юридической или какой другой. Юридическая сила никакого отношения к законности не имеет, поскольку законность предусматривает равные юридические силы обеих сторон, а принцип этот, как вы понимаете, соблюсти невозможно. Поэтому государство, правопорядок которого основан исключительно на претензионном праве, на праве потерпевшего, будет всегда работать только для потерпевшего, который способен отстоять своё право на защиту, или оплатить его.
А вы можете мне не рассказывать - я навидался вашего "мотоциклизма" тоже немало. Указанные вами мероприятия есть обычное сборище экстремальных алкашей и понторезов, ни к законности, ни к адекватному общению в основном отношение не имеющие. За редким исключением.
У вас не происходит именно потому, что вы всё это с готовностью хаваете, чтобы свою шкуру сберечь. И ваши дети это видят. И вы их хавать с детства готовите. Ибо реалии какие есть, такие есть, независимо от того, как вы себя ведёте. Поэтому дети у вас вырастут такими же соглашателями с правом сильного как вы. Раз уж вы предпочли на личности перейти, вместо ответов по существу...
В детали происшествия вовсе не собираюсь посвящать, и тем более оправдываться. Ибо и видео у меня есть, и свидетели. Нанесение мной побоев камера не зафиксировала, а вот нанесение побоев мне фиксировали и свидетели и больничка. Но ментам за динамо по административке ничего не будет, поэтому тут вовсе не в их объективности дело, а именно в их нежелании работать. Если бы было постановление не в мою пользу, то у меня бы вопросов не было. Ну постановили бы, что я виновен, ну заплатил бы штраф. Но они прекрасно понимали, что неправы, и что постановление это будет оспорено, что будет проведена проверка, возможно, итп. Поэтому повели себя по блядски - пригрозили сделать меня виновным и закрыли дело. как вы понимаете, заставлять полицию ловить преступников - не есть осмысленное занятие. Как и наказывать их за саботаж. Это дело не моё, а государства. Моё дело - обеспечить безопасность своей семье - и я делаю это, как умею в отсутствие государственной системы правопорядка. Уже пол-страны так живёт. А вы всё про юридические дела здесь толкуете.
Конечно по-разному. Ведь когда твоего ребёнка походя в стенку попытались впечатать, ты по закону должен вежливо сделать замечание или пройти мимо, ибо не впечатали же ещё, поэтому надо ждать, когда появится фактура/тело/итп. Но если придержал ласково ублюдка, а в ответ на его физическую агрессию выпер его, то ты уже произвёл нападение. А когда тебя сообщник сзади ушатал по голове, после чего оба скрылись, и никаких концов, то проще же на тебя и навесить.
. Ваши
мусорскиеюридические понятия всем уже поперёк горла стоят. Не милиция стала, апубличный домполиция. Это я про понятия, которые вы защищаете, а не лично про вас, если что.Гражданам без разницы - суд или другое ведомство. Гражданам, как раз, важно, как правовая система работает целиком. А работает она хреново. Об этом же косвенно говорит малое количество оправдательных решений.
Вот и прекрасно - так и начинайте прямо с госорганов, которые вместо исполнения своих обязанностей саботируют расследование под надуманными предлогами. А с граждан после требовать будете.
А то очень ловко устроили дела в государстве. Граждане должны заставлять органы правопорядка и законности работать по закону, и потом ещё в суде доказывать, что органы работают с нарушением закона. Заниматься контролем расследования, тяжбами, апелляциями, кассациями и прочими радостями - те есть учить власть жить и работать за счёт своего времени, сил и средств. А не много ли вы на граждан взвалить пытаетесь? А ну как не выдержит терпение у граждан? Почему бы не поступать наоборот - суды и полицию обязать отмываться от обвинений в интернете, а не граждан обязывать доказывать саботаж органами своих обязанностей? Тем более, что у граждан профессиональная деятельность не по юридической части, а у полиции и судов - как раз самое оно. Им и карты в руки. Так будет явно честнее. А то выходит, что профессиональное сообщество, выученное и накормленное за счёт населения, действующее при поддержке и защите государства саботирует свои обязанности по защите населения, да ещё требует, чтобы население доказывало их саботаж. Это вы лишку хватили явно..
Вполне конструктивное предложение. Подумайте над этим. Если вы не подумаете, то за вас подумает население, и вас уже спрашивать не будут.
Извините если вы так считаете, не хотел. Хотел только использовать в качестве примера для рассуждений.
В суде был? Вопиющая некомпетентность, запредельная корупция, лень, чванство. Номера дел нужны? "Аффторитет судебной власти", я аж кофе на стол пролил.
Во первых, на брудершафт с вами не пил. Потрудитесь быть вежливым.
Во вторых, в Суде, в отличие от трепачей, был и неоднократно. Еще вопросы имеются? Ну кроме эмоциональной клеветы «Вопиющая некомпетентность, запредельная корупция, лень, чванство.» и пролитого кофе.
Профессиональный юрист? Работали в системе? Добрый день, коллега. Я спросил Вас прямо - нужны номера дел с заведомо неправосудными решениями? Причем все классически - отмененными в последствии в высших инстанциях. Или может быть судебные акты ВС РФ, принятые вопреки своим же Пленумам и Обзорам? Или разные решения по одной и той же категории дел, но для "правильной" стороны и для всех остальных? Или ссылки в "Мой арбитр" с решениями отписываемыми по 2-3 месяца? Там срок - 5 ДНЕЙ!!! В апеляцию дела уходят без мотивировочного решения!!! А дела рассматриваемые по два-три года только в первой инстанции не хотите? Их есть у меня... Как следствие остаток дел (перешедших с прошлого года) до 600 (!) на "рыло". И это при средней годовой нагрузке 350 дел. Я бывшего коллегу прямо спросил "Чем ты два года занимался? Не позорься, не скули про нагрузку". И т.д. и т.п.
Система СГНИЛА!!! В ХЛАМ. АРБИТРАЖНИКИ ЕЩЁ ДЕРЖАЛИСЬ НА ЯКОВЛЕВСКОМ ЗАДЕЛЕ. Но Иванов добивал-добивал и Лебедев добил.
P.S. Про "брудершафт". Не рефликсируйте. Общее в инете на "ты" - это нормально. Обычно рефлексируют лица с заниженной самооценкой.
Вот видите, система работает. :)
Но я не об этом. Отрицать наличие косяков в РАБОТАЮЩЕЙ системе - было бы просто глупо. В работающей - они просто неизбежны. И мы пытаемся их нивелировать различными механизмами (обжалования например).
И обсуждать их с фактами - это даже не просто допустимо, но и необходимо.
Я как раз о другом. О нарочитом нигилизме. Походя. Набросом. В этом и полезных идиотов хватает, но стартует в массе своей вполне целенаправлено.
О том, что нигилизм, осознанный или нет, должен пресекаться
ЗЫ. Юридическое - второе. Не практикую. Но в Судах побывать довелось немало. В основном в арбитраже.
"...в Суде, в отличие от трепачей, был и неоднократно..." И чё ты там делал? Портфель за кем то носил?
Судя по лозунгам Ты трепачь, всем трепачам трепачь. Ходя может ищо сопляк? Ну не чё, молодость - это недостаток, который быстро проходит. Когда "зеленные" сопли становятся "красными" иллюзии куда-то деваются.
Жаль, что уже ответил такому хамлу в предыдущем сообщении. Идите в йух.
Юридическое (усилинное - расширенное) единствннное. Арбитраж - основной профиль. Проф.деформация личности (у мну). На трепача среагировал. Про 90-е прочитал после того, как... Пардону просим. Но "Мир, труд, май, июнь..." не "канают". Сгнила система в хлам. Это ФАКТ!!!
спасибо. Смешно шутите.
Удобная позиция, чё... то есть, закон как бы есть, но его нет. А прикиньте, каково будет, если им дать до Конституции дотянуться?
Положим, что именно с оспаривания порядка внесения изменений в закон о ЧС, и надо было выставлять претензии.
Так что непродуманная претензия, увы. И сдаётся мне, что нам просто показывают спектакль, призванный продемонстрировать, что всё законно. Если не последует апелляция, или новый иск по существу, то так оно и есть.
Коммунисты пытались вырастить Человека через воздействие на совесть. не получилось. теперь, с развитием цифровых технологий, можно принудить вести себя в рамках закона даже самых безсовестных. так и здесь : если человек не желает поступать так, как надо обществу, а не ему лично - общество его к этому принуждает.
чем сильнее сжимать пружину, тем сильнее она потом разожмётся....Закон "маятника"....То радость, то горе...То свобода, то её отсутствие...Чем сильнее раскачивается маятник, тем выше результат. Видимо власть думает, что сможет безгранично долго удерживать маятник в нужном положении...
Да всё получилось. Посмотрите на достижения СССР и сравните с "достижениями" нынешней власти. Кого нынешняя власть учить собралась, если сама ничего не может..
Но тогда и трудовых подвигов от населения, которое не доверяет государству, и которому уготован цифровой концлагерь, не дождётесь. Так и будете пустой болтовнёй про рывок страдать переклеиванием мулек и топтаться на месте, как все прошедшие 30 лет себе на радость, народу на горе.
Пока что власть не сумела показать, что обществу нужна изоляция из-за осложнений на фоне вируса гриппа хронических заболеваний, которые разваленная властью медицина не способна своевременно выявлять, изучать и лечить. У населения совершенно отличные цели от тех, что пытается декларировать власть. Все последние события прекрасно это показали. Если бы речь шла о реальных мерах, то сразу бы сделали на границе санитарный контроль, всех прибывших проверяли бы, заражённых сразу в стационар, итп.
А вся эта чушь с частичным блокированием перемещений, масками и недоказанной связью наличия вируса с тяжестью последствий - это нам чиновники льют в уши, а не авторитетная в этим вопросе наука говорит. По медицинским вопросам слушать чиновников - последнее дело. Мы читаем медицинскую литературу. Так вот медицина с чиновниками не согласна. Потому её и лишили права голоса, и теперь за неё сами чиновники и вещают. Это же абсурд. Потому и нет доверия к власти. И это очень опасная ситуация.
Так что бросайте свою пропаганду, ибо вам в пору думать не о сохранении статуса кво для бизнеса, а о единстве власти с народом. Если не осознаете, то устроенная России вирусная ловушка захлопнется, и последствия могут оказаться самыми тяжёлыми.
десятки роликов и постов от медицины в лице конкретных врачей , медсестер, со всего мира , говорят нам " сидите дома, носите маски в общественных местах ". так что чиновники лишь организуют исполнение призывов медицины. вирусная ловушка для России захлопнется, если мы поведемся на призывы из-за рубежа не страшнее гриппа- все бегом в магазины ".
Ролики и посты от непойми кого, это не документы, которые подразумевают ответственность, а безымянная и безответственная болтовня. Раньше мясников одну песню пел. Сейчас поёт другую. Завтра третью. И главное - никакой ответственности!
Это вы про мясникова, переобувающегося в прыжке (или безграмотного болтуна)? Медсёстры - это, конечно, НАУКА!
Говорильня "со всего мир" совершенно не интересна, ибо мы живём в России своей ответственностью, а не "всего мира", и с самостоятельной пока что медициной? Или нет?
Пожалуйста, хоть одно заключение РАН по короновирусу представьте, на основании которого действуют чиновники.
Что вы всё на заграницу киваете? Они там могут вещать всё, что им угодно. России это не касается. Вы обладаете научным свидетельством именно из России, что корона страшнее гриппа? Поделитесь.
Пока всем явно видно, что проблема заключается в том, что хронические не леченные угробленной медициной болезни на фоне вируса убивают пожилых людей. Это проблема вовсе не заграницы, а наша, родная, российская. Чаяниями российской власти выпестованная.
работников методички выдают штампы: угоробленная медицина.
именно " угробленная медицина" России позволяет иметь нам сейчас наименьшее число умерших от вируса , снижение младенческой смертности, рост продолжительности жизни в целом.
Мясников изменил мнение о вирусе именно под давлением реальных фактов. Можно было в самом начале отмахиваться, но именно факты со всего мира дали ему возможность осознать реальную опасность, и он был бы не медиком, спасающим людей, а коновалом, еслиб согласно вашей теории " не стал переобуваться в воздухе "- и не признал эту опасность.
Статистика лёгочных, сердечных и раковых растёт (как её ни пытаются исказить) и..., продолжительность жизни растёт! Вот чудеса))
Про умерших от вируса, все уже в курсе, что умирают не от вируса, а от недолеченных хронических заболеваний, которые при вирусе прогрессируют.
А не катастрофическая пока статистика смертей от осложнений хроники, вызванных вирусом, говорит лишь о том, что ещё не всю медицину развалили, но развалили прилично, ибо ранее вирус гриппа такого рода осложнения не вызывал. Как я понимаю, наука пока что нам не раскрыла, чем именно этот грипп особенно отличается от всех предыдущих.
Каких именно? Фактов, что у России уйма недолеченных больных, которых вирус приговорил? Или ему наука что-то поведала? Никаких фактов у него нет кроме должности, которая обязывает говорить то, что его попросят из кремля. Песню новую запел ровно после того, как возглавил штаб. А до этого никого не лечил, и вообще ничего не знал. От того и вещал всякое?
Да медики никого сейчас не спасают толком - так, облегчают страдания. ИВЛ и обезбаливающее - всё что медицина может сейчас предложить. Никаких препаратов, блокирующих размножение вируса в клетке и распространение его в организме, не говоря уже о его нейтрализации непосредственно силами имунной системы, медицина не предложила, да и предложить не может. А хроники недолеченные при воздействии вируса погибают без вариантов. Так что никто никого не спасает - все только наблюдают. Как собственно и в европе, и в америке. Приехали, что называется..
Это исполнительная власть
Пьяный Собянин про плитку и бордюр в Москве: "Более крутого бизнеса вообще нет!"
я понимаю, что юным недосуг слушать собянина- но это его обычный ритм речи. он всегда так говорит и картавит слегка. а что не так с плиточным бизнесом ? зависть - плохое чквство, гоните это...
Страницы