31:20
(ведущий) Хотелось бы узнать будущее Союзного государства.
(Суслов) Более тесного союза не будет. Если объективно смотреть на российскую политику, у неё серьёзные недостатки есть. Российские политики и руководители очень часто недостаточно гибки, чрезмерно прямолинейны. Ведь частично российская политика привела к тому, что произошло в Украине. Ведь даже такие пророссийски настроенные политики как Янукович и Азаров заявляли "Россия нас жмёт". Россия применяла жёсткие методы, которые в конце концов оттолкнули Украину.Мы можем вспомнить лето 2013 года, когда Россия начала таможенную войну, заблокировала границу, Украина понесла большие потери. Попытка загнать своего союзника в определённое стойло она изначально ошибочна. Поэтому западные методы оказались настолько эффективны. Они действовали совершенно иначе. Ведь если бы кто-то говорил правду, то ничего бы не произошло. Сказали бы "подписывайте соглашение об ассоциации и у вас будет уничтожена промышленность". Кто бы его подписывал. Но сказать "будет у вас зарплата в тысячу евро и процветание на уровне Европы". Ну это выглядело привлекательно. Это оказалось неправдой, но повлияло.
Пропустим бредятину о "пророссийских" януковоще и азирове. На российские интересы им всегда было плевать. Пропустим и возмущение насчёт блокирования границ. Украина так давно с наглой непосредственностью считала внутренний рынок России своим рынком, что когда ей напомнили об реальности и попросили на чужой каравай рот не раззевать, украинцы искренне обиделись. Они до сих пор не понимают, как это клятые москали посмели что-то украинцам не дать, когда им так нужно было.
Однако, обсудим суть основной претензии. Есть два типа взаимодействия сторон - объединение усилий или обман с последующим ограблением.
1) Объединение усилий.
В этом случае стороны подробно и детально договариваются о ресурсах, которые они вкладывают в совместное предприятие, и о прибыли, которую они будут получать. Разговор при этом всегда идёт жёстко, потому что речь о том, что будет происходить на самом деле. При этом тот кто вкладывает больше, тот и прибыль намерен получать больше.
В случае Украины, а тем более Белоруссии, различие в ресурсах и потенциале настолько велико, что со стороны России речь может идти только о приёме на работу. Никаких голосующих акций. И даже такой подход со стороны России царский подарок. Потому что включение лимитрофа в свой производственный цикл это гарантия ему, что на ближайшие полвека у лимитрофа будет постоянная прибыль, защита от внешних неприятностей, а его кадры и производственные мощности будут соответствовать современным реалиям, а не клеить шильдики на готовые товары. Да, суверенность и самолюбие лимитрофа при этом слегка пострадают, потому что производственные планы ему будут спускаться из Москвы. Но невозбранно портить девок в своём феоде никто не помешает. Пока конвейер работает без проблем, никаких других требований из центра к местному князьку не будет. И что особенно ценно, вообще ниоткуда не будет. Потому что центр и защиту от внешнего мира обеспечивает.
Подход этот единственно честный, потому что только Россия может создать свои производственные циклы, куда можно кого-то включать, а лимитрофы на это неспособны. Да, для России тоже есть выгода от совместных действий с лимитрофами, потому что расширяется внутренний рынок. Но это выгода типа "получить на рубль больше". То есть хотелось бы, но не обязательно. В отличие от лимитрофа, который от сделки получает буквально новую жизнь. Поэтому Россия без лимитрофов в любом случае обойтись может, а вот лимитрофы без России непременно скатываются на самое дно, причем без шанса выползти обратно. Когда выпадаешь из производства, то теряешь научные школы, кадры, компетенции, то есть де-факто теряешь всё, и дальше можешь быть интересен только как сырьевая база. Поэтому все претензии лимитрофа типа "дай порулить" или "51% нам" сродни требованиям соискателя на дворника занять кресло гендиректора и получить долю в бизнесе. Да, для лимитрофа не совсем приятно, но зато всё честно. Это реальная сделка, где он получит обещанное.
2) Обман с ограблением.
В этом случае общение куда как приятней. Будущую жертву сажают в самое мягкое кресло, наливают ему самое сладкое и обещают ему буквально всё. То есть никаких ограничений. Зарплату в 1000 евро? Легко. 10.000? Не жалко. Миллион? А берите ещё и премию. Мошеннику легко обещать, он же реально ничего отдавать не будет. И вот украинский министр на полном серьёзе обвиняет Россию за то, что она разговаривала с украинцами о деле, а не врала, как Запад. Причем украинский министр чётко осознаёт, что Запад именно обманывал...
Что это было? Непомерных размеров дурость от 65-летнего экономиста не понимающего разницы между сделкой и преступлением? Или он надеялся, что Россия, как и Запад, пообещает ему миллион, но в отличие от Запада реально этот миллион выдаст? В любом случае руина обречена, когда ей управляют подобные персонажи.
36:04
(ведущий) Мы стали жертвами. Но почему Россия повторяет ту же ошибку в Белоруссии?
(Суслов) Я допускаю, что в составе российского истеблишмента, есть люди которые работают не в российских интересах. Они принимают меры, которые отталкивают Белоруссию.
Россия не повторяет ошибки, потому что и ранее ошибки не делала. Россия по-прежнему предлагает реальную сделку с разделом реальной прибыли. В отличие от Запада, который реально ничего не предлагает. То, что очередной лимитроф умудрился ни хера не понять, даже глядя на издыхающее тело предыдущего кандидата, это только его лимитрофа проблема. Но никак не России. Потому что у русских нет интереса врать, обманывать. Русских интересует то же, что они предлагают другим - подлинный настоящий совместный бизнес. Поэтому разговор так и останется жёстким и прямолинейным. Кому не нравится, кто предпочитает слушать сладкоголосое вранье с последующей расчленёнкой - никого не держим, выход вон там.
И еще о российских интересах.
Возможно, когда-нибудь в составе российского истеблишмента появятся такие же люди, как на Западе. Которые скажут "На хер мы возимся с этими придурками? Не лучше ли использовать их безмозглую легковерность и ободрать их? Всё равно если не мы, то Запад это сделает. Они всё равно уже трупы". И вот тогда лимитрофы окажутся меж двух огней. Тогда они, может быть, вспомнят, что ещё недавно хотя бы с одной стороны не раздавалось щёлканье зубов и скрежет когтей. Что их даже приглашали на обед не в качестве блюда или мойщика посуды, а в качестве кандидата в младшие партнёры. Да, только в младшие, но если твои активы стоят 1% от общего капитала, то и младшим быть неплохо. Куда лучше, чем нищим никем (в лучшем случае), или как правило, жертвой. А может лимитроф ни хера так и не поймёт, и закономерно закончит своё существование среди объедков. Но в любом случае, повторять прошлые ошибки, то есть откармливать за свой счёт неблагодарную безмозглую мелочь, Россия точно не будет. Это не в российских интересах.
Комментарии
Уверен, что этот бывший министер искренне не понимает, что не так в его рассуждениях.
Да все правильно он говорит. Почему Россия всегда типа честная? Зачем? Не нужно так открыто давить. А потом давать все равно ништяки. Как муж хомячек бунты жене устраивает. А реально взять и ничего не дать не может. Ту же украину и помогаем наплаву держать. Если переиначить Путина, ну бывшая же, в стесненных обстоятельствах, надо помочь.
Наверняка да, есть те люди, которые отталкивают сейчас Беларусь.
Россия населена русскими, а не евреями. Вот в чём всё дело.
Вот видите, даже по это сторону границы есть люди, искренне не понимающие, что не так с хохлологикой.
Украинские нацики деляться на тупых и еще более тупых. Первые уверены, что Россия должна. Не важно, что именно, но Россия перманентно должна. А вторые уверены, что должен весь мир. Без вариатов.
К чести министра, он немного поумнел. Больше не считает, что мир Украине должен. Поэтому, он просто тупой.
"Украинские нацики делятся на тупых и еще более тупых. Первые уверены, что Россия должна. Не важно, что именно, но Россия перманентно должна. А вторые уверены, что должен весь мир."
Убрал в цитатник!
Это их выбор. И их путь. Который должны пройти. Доказать им что-либо невозможно. Да и не нужно. Они должны убедиться во всём сами. Скакать на граблях до тех пор, пока не найдут приемлемый путь - хоть на Запад, хоть на Восток. Сугубо их дело. Вместе было бы лучше. И каждый бы стал сильнее. Но только искренне вместе - осознанно и вдумчиво. А пока - пусть идут на грабли.
К сожалению, их выбор порождает серьезные проблемы для России, которые выливаются в ударах по экономике и снижении уровня жизни для россиян. Было бы неплохо изыскать способ компенсировать эти убытки за счёт хохлов же.
Да ничего они не порождают. Создание проблем нам под предлогом помощи им - это дымовая завеса. Нам бы эти проблемы создавали всё равно только под другим предлогом. Любым. Реальным или надуманным. Что не отменяет ответственности стран, участвующих в этом - пусть даже и в качестве прикрытия.
Поддерживаю. Подавляющее большинство укров до сих уверено, что во всех их бедах виноват лично Путин, что он действительно оккупировал Крым и Донбасс и расстреливает ни в чём не повинных украинцев в Донецке и Луганске (типа, за что гибнут наши дети?), что крымчане - сволочи, и правильно, что от них отрезали воду... В общем, психически тяжело больной народ. Не знаю, подлежит ли он выздоровлению...
Да, они такие. Но запад с "такими" сумел управиться, а Россия не смогла.
Если не именно на то (что имеем) рассчитывали, то это наш косяк.
Наш косяк, наш. Ещё при Романовых, когда они то с поляками, то с турками выступали против России, тут бы их и придушить как следует, а мы нет, мы такие толерантные: песни их поём, по-доброму посмеиваемся над хитрозадостью майоров Шматко...
По второму варианту: сначала сладкую конфетку, а потом в печь.
Честность уже за "косяк" идёт. Онижедети. Их на конфетку подманивать надо...
Честность в убыток уже несколько тысяч лет идиотизмом называется, а не вчера такое пошло.
Это вы какието воровские понятия нам сейчас рассказываете. А зачем вообще вести дела, с теми, кто считает честность идиотизмом. Пущщай себе со своими коллегами жуликами общаются.
Во-первых, это грубо. Во-вторых, имеем мы право на некоторые недостатки? Пусть мир приучается любить нас такими, какие мы есть :))
Нет, не сумел, они так пока и не смогли нагнуть свинорылов, и не смогут. Они будут и дальше грабить каклов, трахать их жен и дочек, тиранить и мурыжить свиноту годами и десятилетиями, но отдрессировать по полной не смогут. И никто не сможет, потому что свиноиды это крокодильчики
Основное обвинение, которое предъявляют России такие украинцы заключается в том, что россияне не такие богатые, как их новые хозяева. Надо становиться Европой, в смысле развития и благополучия народа, вместе с Россией и Белоруссией, а не отдавать страну европейцам и американцам.
Классно, вот значит откуда, оказывается, в стихотворении у Дмитрук такие слова
От "пророссийских".
Эти еще хуже и опасней свидомых, те тупые и примитивно прямые, а "пророссийские" хитрожопы, лживы и подлы. Я например если слышу от хохла что он пророссийский и им надо помочь, сразу посылаю это животное нах, потому что разговор о помощи можно вести только с русским.
А я очень часто вспоминаю безвременно ушедшего от нас историка Александра Владимировича Пыжикова, который говорил, что во все времена у украинцев была только одна дилемма: к кому присосаться, к Западу или к России. Те, кто у них называется прозападными, считают, что доить надо Запад, а так называемые пророссийские - это те, кто считают, что выгоднее доить Россию. И они в неньке постоянно обсуждают между собой этот "философский" вопрос.
Помню, "пророссийский" беглец из Одессы Юрий Селиванов на российском ток-шоу прямо и страстно заявил, что Украина в лице России потеряла кормовую базу. У меня есть доказательства, если надо, представлю.
Хохлы - это народ-дешевая тупая наглая шлюха, я их прекрасно знаю и изучил на примере множества аборигенов.
Что касается главного героя этой статьи, бывшего украинского министра Виктора Суслова, то он вовсе не глуп. Он просто сейчас врёт впрок, чтобы к нему не прикопались в дальнейшем и не обвинили. В неньке ведь бытует народная забава - найти виновного и поставить на колени либо бросить в мусорный бак, поэтому лучше перебдеть.
Суслов прекрасно помнит, что Европа была заинтересована в том, чтобы раскорячить Украину наличием одновременно двух соглашений с РФ и Европой и пропускать через неё как через трубу, беспошлинно, свои европейские товары на российский рынок, угробив нам всё что можно. Хохлядские власти тогда смотрели на эту ситуацию, довольно осклабившись, уверенные, что Россия не посмеет возразить "цивилизованному" Западу. А тут случился такой облом: Россия и посмела, и такие контрсанкции ввела на запрет западной продукции, что европейсы до сих пор не могут очухаться, да ещё и Крым отжала со зла и в назидание. Суслов всё это знает, но сейчас намеренно врёт чтобы поберечь свою задницу.
Да, все так и есть. Каклы как и другая нерусь и вырусь просто не способны правильно прогнозировать и предвидеть наши шаги и действия, поэтому они и щас, и всегда в будущем обречены пребывать в сраных шароварах.
Вечные анасзащосники.
Историк Николай Костомаров, считающий малороссов (жителей юга Руси) отдельным народом, тем не менее, писал: "Южнорусское племя в прошедшей истории доказало неспособность свою к государственной жизни".
Возможно потому, что это Южнорусское племя состояло из беглецов с других территорий и пытались выжить, постоянно переходя на сторону более сильного.
Даже больше... сдо 2014 работали как-то с очень запророссийским хохлом (как оказалось очень временно запро). Давеча рыльце всплыло "Я в 404 крутяк", мы - и? Ответ ошарашил - "Европа душит и не пускает, а в Россию - нельзя, бо НАЦИСТЫ все отберут - местные потребители схлопнулись, но короновируса нема. Может через вас продавать в Россию нашу продукцию?". Вот такая фраза на чистом русском... я подумал - вот боль маленького украинца - предал, но жрать хочет как раньше...
И этот скот даже не понимает как он палится и как выглядит в глазах нормальных людей.
Хохлы.
Ну как же вы так про них - неполиткорректно?!
Не хохлы, а - укроамериканцы!
мягко говоря, это неправда
Россия не очень себя защитить не может за периметром границ - СП2 прикрыли, проигрыш по иску Украины, проигрыш по евробондам Януковичу, невозможность купить технологии, падение цен на нефтегаз. Это только после НГ
наоборот, лимитрофу, который встал хоть чуть на сторону России, грозят серьёзные неприятности - Янукович не даст соврать. Да и Лукашенко, пока не начал гнать, имел пару попыток оранжевых революций и титул последнего диктатора Европы. Сейчас норм.
То есть, ориентация на Россию = гарантированные внешние неприятности
Все Вами перечисленное находилось в западной юрисдикции, а там да, эльфы готовы на любое нарушение собственных же "законов". А вот в Сирии и Венесуэле нету их юрисдикции и все их юристы бессильны.
Вот и прекрасно, пускай и дальше лимитрофья сволота остается в нынешнем положении, они должны пройти свои "Руины" в полной мере, прежде чем претендовать на какую либо интеграцию с Россией. А мы пока гастерами и дешевыми шлюхами обойдемся, можем себе позволить.
так это же война, самая што ни наесть она самая
или ты с оружием в руках и за своё, тут шансы есть
или тупо в печь и за чужое, шансов никаких
выбирай..
они выбрали быть едой и в печь, имеют право
вот поэтому им и сигналят в горбатую спину: покедова, ихтиандры хреновы..
Идиот сравнивает неприятности живого подзащитного и гибель беззащитной жертвы.
Нет интереса врать обманывать? Особенно, когда путин твердил, что в Крыму нет российских войск, а потом это признал. Когда телеканал звезда наложил падение протона в Казахстане на Макеевку и сказал, что это Украина обстреливает Макеевку ракетами. Полный интернет видео. Когда Маша Ципко в разных ипостасях ездила по всем городам и несла проплаченную чушь, поливая грязью украинцев и это показывалось по всех российским каналам.. Когда Галя Пышняк придумала распятого мальчика.
А остановку на Боссе несколько лет назад помните, кто обстрелял? Она была за 15 км от позиций ВСУ, а миномет бьет на 4!
А как чувака, якобы бывшего лидера Уна-унсо, от которого они открещивались как могли, Эдуарда Коваленко, который зиговал для дискредитации Украины, вы включили в список и забрали к себе по обмену, признав, что это был ваш агент?
Продолжать можно до бесконечности.
Так продолжайте, чего остановились)
Про бедных украинских моряков расскажите ну и далее по списку.
По мощам и елей, свинка. С чего это ты взял что с вами нужно обращаться как с людьми? Гидности пересосал штоле, дегенерат?
И кто здесь фашист? Пока что как фашисты ведете себя вы. И зиговали в москве 4 ноября прошлого года, фото тогда облетело весь интернет с вашего русского марша и что-то я тут не видел осуждения.
Вас - можно. Всем. Хохлы - скот.
Дураков всяких у нас хватает, но у нас они не у власти, как у вас, и не в чести, как среди сраной хохляцкой выруси.
Звиздишь же, скот хохлатый.
Индивидуальные украинцы вменяемы. Но поведение СТРАН может сильно отличаться от поведения индивидуумов. Украина и США находятся на грани тотальной катастрофы, это доказывает неадекватность их государственной управляющей структуры.
За что же деды воевали?
Да уж не за вас, вырусь, это точно.
Путин всегда признавал, что в Крыму есть российские войска, в численности, не превышающей установленную двухсторонним договором.
Да, мы начинаем понемногу учиться у запада. Иногда получается. А вы терпите, у вас вся жесть впереди...
Введём в законодательство принцип хайли-лайки по отношению к внешним "партнёрам", будем трясти разными предметами на международных форумах, как Пауэлл пробиркой, а Порошенко в след за ним чем только не (паспортами, куском автобуса...). В общем устроим веселуху, мало не покажется.
О, кастрюлька нарисовалась. И сразу давай набрасывать! Вы совершили ужасную ошибку- при поддержке англосаксов свергли легитимно избранного президента и начали гражданскую войну. А теперь "обличаете".
Проблемы туземцев никого не интересует. Ваших местечковых героев никто не знает и знать не хочет. Можете не продолжать. В Крыму и в Донбассе живут русские и нет смысла делать их хохлами.
Вы говорите и сейчас, что российских войск на Донбассе не было и нет, а это кто?
https://www.youtube.com/watch?v=Dd_ZdeOUf0Y
https://www.youtube.com/watch?v=ud92KyxDXfQ
https://www.youtube.com/watch?v=oAolxLUOsKk
Вы обвиняете нас в какой-то воровстве непонятно чего, когда сами украли Крым и Донбасс, повывозили оттуда заводы, присвоили украинские предприятия в Крыму, еще и захватили вышки Бойка, которые покупались за счет бюджета Украины, и добываете наш газ!
Крым, ушлёпок, завоёвывали Русские войны. Хохлостана в твоём понимании и в помине не существовало. Да и уже не долго осталось вам, в таких границах. ДБЛ БЛД
Рыдаю... Смирись. Такова селяви. Свидомые фашисты будут опущенцами по жизни. Тут уж ничё не поделаешь, это твой выбор.
Ковырять историю и спорить можно до бесконечности, а я скажу, что, если б не было украинских кОзаков Крым бы вы вряд ли завоевали, и что. Но дело не в этом, а в том, что есть соглашения и признанные всем миром границы и нарушают их гопники и агрессоры. И при этом вы еще говорите, что неправильно называть вас страной-агрессором.
Страницы