Академики РАН вписались за Геббельса по вопросу катынского расстрела

Аватар пользователя Niss

Демонтаж "катынских" табличек в Твери вызвал забавное бурление по поводу решения Тверской прокуратуры.  Шаблоны трещат, картина мира под угрозой.
Уже даже "возрождение сталинизма в России" приплели и в ход снова пошел столь милый сердцу жанр открытых писем.
 

Мы возмущены демонтажем в Твери двух мемориальных досок, установленных на здании, в котором размещались областное управление и внутренняя тюрьма НКВД—МГБ. Доски увековечивали память наших соотечественников, уничтоженных сталинскими карательными органами, и польских пленных из Осташковского лагеря, убитых НКВД в Калинине. Демонтаж знаков памяти проведен местными властями без гласного общественного обсуждения, под надуманным смехотворным предлогом; он является очевидной попыткой оправдать и предать забвению преступления сталинского режима, создать новую версию нашей истории, в которой для них нет места. Тридцать лет назад установка этих знаков стала возможной благодаря признанию и осуждению на государственном уровне прошлых преступлений, отказа постсоветской России считать себя наследницей и продолжательницей практик тоталитарного режима. Их демонтаж — знак движения в обратном направлении, к реабилитации сталинизма и его деяний как внутри страны, так и за ее границами, признания своей преемственности с ним, что автоматически возлагает на современную Россию ответственность за совершенные им преступления.

Особый цинизм этому акту надругательства над памятью невинно убитых придает то, что он был совершен в канун дня Победы, дня памяти и скорби. Замалчивание и искажение исторических событий недопустимо, и то, что произошло, нельзя объявить небывшим и исключить из истории. Такие попытки не только разрушают историческую науку, но и губительны для всего общества, уничтожая его историческую память. Если мы осуждаем искаженные трактовки событий Второй мировой войны в высказываниях некоторых зарубежных политиков, которые доходят до исключения СССР из числа стран-победительниц, то тем более Россия не может подавать пример искажения и отрицания исторических фактов.
Мы выражаем протест против пересмотра оценки и замалчивания темных страниц нашего прошлого и требуем восстановления мемориальных досок в память жертв сталинского режима на прежнем месте, а также выявления и наказания виновных в этом преступлении против национальной исторической памяти.

 

[cписок 70 подписантов смотрите по ссылке]

Чернушная версия истории страны с ужасными преступлениями сталинизма под угрозой.
Стоит отметить, что единственное судебное решение у нас в стране по поводу Катыни и ее датировки, ясно говорит о том, что поляки были расстреляны не в 1940-м, а в 1941-году. Заявления о причастности НКВД к Катыни судом отнесены к оценочным суждениям. В случае в Тверскими табличками, также имеется решение Прокуратуры.

"Катыневеды" продолжают козырять "субъективными оценочными суждениями" имени доктора Геббельса. Главное, чтобы помазать наше прошлое погуще. Будет интересно посмотреть, прогнет ли эта истерика Прокуратуру Твери. Само решение о демонтаже полностью поддерживаю.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Мединский ушёл, но любовь к делу Геббельса продолжает жить в государственном кино, в частности и с помощью таких "академиков".

 

Комментарии

Аватар пользователя Папаша Мюллер
Папаша Мюллер(5 лет 5 месяцев)

По-моему у нас в РАН слишком много академиков, умеющих писать.

Кинорежиссеров, кстати, тоже - развелось как тараканов.

ЗЫ. А навигацию, кстати, уже открыли?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Где их открытия?

Русским и языками Урала занимается шумерка. Почему не наука Израиля?

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 5 месяцев)

Дык.. море черное без льда.. дать им лодку Запорижья и весло, чтоб гребли быстрее. 

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

Очень вас поддерживаю в этом. Трудно менять свои взгляды после десятилетий грандососания из Пиндосии. Именно они разрушили систему образования и науку в России. Режиссеры практически поголовно мечтают об Оскаре, а актеры всегда были шлюхами.

Аватар пользователя В.
В.(10 лет 1 неделя)

По-моему у нас в РАН слишком много академиков, умеющих писать

 

Не, как раз умеющих писать, похоже, осталось очень мало.

Как показывает данный случай, большинство из них (в пропорции 70:1) - могут только расписаться там, где им покажут (т.е. под "текстами" тех, кто умеет писать "как надо").

 

Или имелось ввиду не писАть, а пИсать? Тогда да - писать и какать (в т.ч. на нашу историю) они, как видно, по-прежнему умеют хорошо...

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Ни Менделеев ни Авраменко ни Филлипов не были академиками. Римилий Фёдорович так вовсе дтн а не учОный, так оные учОные ни хрена даже БЛИЗКО не смогли дать тех результатов что он смог.

Не говоря уж о Тесле - параметры Уорденклифа совокупные ДО СИХ ПОР спустя 112 лет недостижимы.

Есть такое задержка психического развития у людей так вот людям искусственно устроили задержку умственного развития которая ведёт к деградации людей и тех кто это устроил.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя В.
В.(10 лет 1 неделя)

так оные учОные ни хрена даже БЛИЗКО не смогли дать тех результатов

 

Ну почему же не смогли? Еще как смогли! Просто они стремились к совершенно другим "результатам", где вполне себе "преуспели". Начинали, конечно, с малого:

"Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства" ©

 

Но к "любопытству" потом очень быстро "присовокупились" гораздо более приземленные блага. И пошло-поехало...

 

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 3 месяца)

Осталось еще поплакаться над сталинградскими отморозками, испанской дивизией геев и прочими еврообсосами. Тьфу.

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 7 месяцев)

Как-будто, среди академиков не бывает подлецов распоследних и предателей... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

Они тиражируются государственной машиной, а не самостоятельно изобретают т.н. "точку зрения"

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(5 лет 10 месяцев)

боян smile148.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 месяц)

поиском не нашёл, дайте ссылку

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 9 месяцев)

РАНимые, чо уж smile42.gif

Аватар пользователя van
van(6 лет 11 месяцев)

Говорил уже. Многознание разума не прибавляет. Но в каждой профессии найдутся свои иуды, хоть ты академик, хоть ты дворник. Только "петиция 69 дворников" не взлетит, да.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Блджад, понятно, когда тонкочувствующая творческая интеллигенция лезет куда не надо, но вот занимающиеся херней технари … 

Подвесить за фаберже каждого страдальца и перед мордой положить "Катынский детектив" Ю.И.Мухина: пока наизусть не выучит - не опускать.

Аватар пользователя т-щ .майор
т-щ .майор(5 лет 4 месяца)

"Катынь: ложь, ставшая историей" Прудниковой , в эту же стопку ...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Игнатьич - первооткрыватель, остальные - последователи. 

"КД" достаточно, доооолго будут висеть … :) 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Игнатьич - первооткрыватель, остальные - последователи. 

Конечно, Мухин Ю.И. - правильный популяризатор, но, всё-таки - Бурденко Николай Нилович.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Бурденко - ученый-медик,  делал свою работу, исполнял служебный долг, причем очень давно. 

А Игнатьич вмешался ровно тогда, когда стало очень нужно: сарматы (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сарматизм) уже подготовили почву для предъявления требований о контрибуциях, в т.ч., судя по всему, и в высших сферах ельцинской камарильи в части откатной системы (ОБС, но очень-очень похоже на правду) …  и тут бах, как снег на голову  - "КД". Резко затормозили, стали разбираться, с нашей стороны тоже начали вникать  более подробно, наконец-то вспомнили о  замученных русских пленных после советско-польской войны эт цетера. Не исключено, что и ЕБНа просветили, по крайней мере, более никакого шуршания по финансовой составляющей не было. 

Так и довели до нашей  победы в 2012-2013гг. в деле ЕСПЧ  "Яновец и другие против Российской Федерации". 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

А сверху придавить расследованием «комиссии Бурденко», вот уж документ, так документ - всем бумагам бумага, настоящая, по «горячим следам», без дураков!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Вы бы полегче насчет "Подвесить за фаберже".

Вы же занимаетесь историей России?

Можете озвучить позицию ВПР России по Катынскому делу?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Зачем? Благо я с ней категорически не согласен. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

 К чему тогда возмущение позицией учоных, если они следуют в фарватере политики ВПР по этому вопросу?

А подвешивать Вы предлагаете ученых. Может, они так поддержку ВПР оказывают, может им финансирование увеличат.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

А почему я, законопослушный гражданин РФ,  не могу возмущаться позицией некоторых ученых России? 

И где написано, что они ОБЯЗАНЫ следовать за политикой ВПР? Могли просто промолчать. Хотя бы.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Могли и просто промолчать. Могли и высказаться.

Почему ВПР высказывается в публичном пространстве (а это не не какие то там ученые) на эту тему, причем совершенно недвусмысленно, а граждане не могут поддержать эту позицию?

А почему я, законопослушный гражданин РФ,  не могу возмущаться позицией некоторых ученых России? 

Будьте последовательны, возмутитесь аналогичной позицией ВПР, предложите те меры воздействия, которые Вы предлагали применить к ученым.

Вы, кажется, предлагали их за что то подвесить? 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Да пускай высказываются, жалко штоле? :)

Но подвесить бы не мешало. В случае возможности осуществления. А пока - презрение. 

 

Будьте последовательны, возмутитесь аналогичной позицией ВПР, предложите те меры воздействия, которые Вы предлагали применить к ученым.

 

Это вместе с неполживо-рукопожатными людьми с хорошими и светлыми лицами:  они  ведь прям-таки кушать не могут, как этого желают? А сколько их еще во внешнем мире: щеневмерлики, шпроты, сарматы, да вообще всё т.н. цивилизованное человечество. 

Не, не пойдет: хреновая компания для меня, предлагаемая вами  последовательность явно ведет куда-то не туда.  

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Вот Вы бессовестный безжалостный! Так и норовите порвать скрепу патриоту комментатору...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Это вряд ли.  С точки зрения результата. :)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Да я понимаю - если быть вдруг стать последовательным, как это Вам предлагает товарищ Колос, то это - ойёйёй... это ж, ТБМ, усилие насилие над собой учинить надоть, неее, так проще - шорики на глассски нацепил, и - впереди, ах, какая красота!... :)))

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Не-не-не, тут ваш товарищ Колос не может или не хочет откомментировать мой ответ по линии последовательности, почему бы вам ему не помочь? :)

А то сразу: бах-трах - какие-то то ли жорики, то ли шорики … причем глазки действительно новые, в этом году оба хрусталика из-за катаракты заменил забесплатно, как пенсионер. Конечно, результат довольно амбивалентный: бывшая близорукость полностью ликвидирована, но зато явилась дальнозоркость.  :)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Логика жеж.

В противном случае, выражаясь по иностранному, это конформизм, а по нашему, по простому - лицемерие и приспособленчество.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Никакого лицемерия и приспособленчества  совершенно. Ни по вашему, ни по невашему. 

Хороша ли наша власть, т.е. ВПР? Нет, не очень. 

Но кто её хочет сменить? Эти уроды типа МишкиДваПроцента и Анального? И прочие дегенераты. В один окоп с ними - благодарю покорно. 

У советофилов же нет ни конкретной программы, ни харизматических лидеров. 

Кроме того, основное современное поколение еще не отошло от прелестей катастройки и "святых" 90-х, поэтому совершенно индифферентно относится к идеям смены общественно-экономического уклада. А молодежь в сумме вообще плевать хотела на политику. 

Это железные факты. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

А хочете ещё «железных фактов»? Их есть у меня, но Вам я предложу только один.

Кто-то (и кто же это был? а, я вас спрашиваю?!...)) тут предъявил ко всеобщему вниманию и прочтению работу уважаемого (мной, по крайней мере - точно!) Ю.И.Мухина (с которым, лично Вы, как, в одном окопе? ну, ежели его к прочтению предлагаете и считаете правым (что несомненно! и правильно!) по Катынскому делу), который (ой, не может быть!) огрёб от государства уголовную статью за экстремизм, то есть, по Вашей логике и последовательности, он, Ю.И.Мухин, «находится в одном окопе» с «уроды типа МишкиДваПроцента и Анального». А уж про власть-то, Юрий Игнатьевич, ух, предлагает ей, власти, то есть, нести ответственность, представляете???!!! перед народом!!! и сменить её хочет, ой!!, настоящий экстремист...

Что-то у Вас получается - «здесь играем, здесь не играем, а здесь - рыбу заворачивали»(С)

Как с логикой и последовательностью? Не? Нигде не потрескивает?

Так что, абсолютно прав товарищ Колос по-поводу «лицемерие и приспособленчество» конформизма...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Да тут не так всё и сложно, как почему-то вам кажется. :)

И я действительно находился с ним  в одном историческом  окопе, причем не в переносном, а в самом прямом смысле этого слова (активно  до 2013г.). 

Но никогда не разделял его политических взглядов, чего и не скрывал. С ним лично не общался, но с Сергеем Стрыгиным (Царствие ему Небесное, хорошему человеку) вполне.  И не молчал про вещи, меня не устраивающие. Особенно по В.И.Ильюхину, когда тот подсунул неких изготовителей фальшивок, а потом на попытку чего-то там говорить о неслучайности  его смерти.

Но я знаю, что Сергей был очень мягким человеком, и в серьезных вопросах, уверен, на него воздействовал архипассионарный Игнатьич - и история была раздута в виде мыльного пузыря, который, как известно, бесславно лопнул.   Ну и гдё всё это, где эти "железные доказательства"? Нет цензурных слов. :(

В результате после ухода Сергея его преемники всё-таки  убрали с сайта "Правда о Катыни" эту белиберду. И с сайта "Правда и ложь о Катыни" тоже исчезла. Где-то емнимс на одной страничке упоминание осталось. 

Следующее: суды. Вот какой результат они планировали, приходя туда и с порога заявляя о нехорошем режиме? Как будто в РФ есть хотя бы один судья, могущий принять после такого экзерсиса решение в пользу заявителя. И как назвать эти попытки, заведомо обреченные на поражение? :(

Поэтому осуждение Игнатьича меня не смущает, ибо он этого сам добивался, заранее представляя результат - не мог не представлять, будучи человеком с весьма незаурядным  интеллектом. Печально и жалко его за перенесенные тяготы, но не более того. В политике может быть всё, к чему следует быть готовым всегда.  

Все ваши с товарищем Колосом эмоции для меня неоправданы,  т.к. неконструктивны:  нужна правда, просто правда  - вот и всё. Мне совершенно ясно, что ИВС не принимал никакого участия в убийстве Кирова, это был чистый поклёп  - сказал. Считаю, что  процесс т.н. Промпартии сфабрикован чекистами - сказал. Мухин прав в "Катынском детективе", хотя там и есть небольшие нестыковки, объективно обусловленные  крайне ограниченным  количеством материалов у него на момент написания, т.е. ни ошибки, ни вины его в этом нет  абсолютно никаких,   -  сказал.

Вот и всё. :)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Как много текста и посторонних фамилий, не имеющих особого отношения к нашему диалогу, для оправдания своего .... конформизма. У нас, крестьян и пролетариев, взгляд на ваши(мн.ч.) извивы предельно простой и ясный - ежели поддерживаете наших президентов и депутатов с их заявлениями о вине Сталина в расстреле поляков (а как можно отделить одно от другого? ведь они «заднюю» по полякам пока ещё «не включали»!), стало быть и с «расстрелом», при определённых обстоятельствах, согласитесь. Согласитесь-согласитесь, а куда Вы денетесь, ну, «при определённых обстоятельствах-то»?!...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Стрыгин, Мухин, Ильюхин, Сталин - посторонние фамилии в разговоре о катынской проблеме? Немотствуют уста. :) 

"Мухин прав в "Катынском детективе""(с)  =  "поддерживаете наших президентов и депутатов с их заявлениями о вине Сталина в расстреле поляков" (с)???

Просто немотствуют. :)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Да Вы потеряли (или оно Вам и не нужно было?..., а скорее всего - сознательно «следы путаете»), «нить» диалога о взаимосвязи творящегося вокруг Катыни. Но, это хорошо - читающие, да увидят.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Ай да Колос! Ай да .... молодец!👍

Могли и просто промолчать.

Ну, не может! 😂

Могли и высказаться.

Что и сделал, и - влетел, по полной!

Он, наверное, про этих «академиков» нам в этой ветке втулял:

improved_account_16.pngturan01ru.gif(2 года 6 месяцев)(15:19:38 / 08-05-2020)  новое 

Академические исторические круги

???

Виртуозно вышло! Браво!

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Ребятки, я проявил адское терпение, но всему есть предел,  вы просто заколебали своим политиканством. Вот что увидят здравомыслящие и вменяемые люди, желающие знать историю нашей  Родины без прикрас, без слюней восторгов и желчи проклятий. А мнение иных мне неинтересно.

Изберите себе другой объект для своих пропагандистских вывертов, которые мне  прекрасно знакомы многие годы. Это уведомление на возможное будущее. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Славно, славно Вас Колос отделал!😂

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Ну, раз политизированные стенания  математиков и филологов среди подписантов приравнены к  мнению академических исторических кругов, то действительно "отделал". :)

Поэтому адьё обоим. :)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

В этой ветке я предложил тебе быть последовательным. Ничего более. 

В ответ увидел "сильный аргумент":

Ребятки, я проявил адское терпение, но всему есть предел,  вы просто заколебали своим политиканством.

И как окончательный, последний, самый сильный "аргумент" - бан.

Как к тебе после этого относиться? Как к учоному Бересу?

Наверное, да. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Увы мне, увы, вот как же я, бедолага, переживу теперь скверное  мнение о моей скромной фигуре борзого сосунка-выруся? :)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

....борзого сосунка-выруся? :)

Это тоже можно считать аргументом по Катынскому делу? 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Ребятки, я проявил адское терпение,

Да, это в вашем (мн.ч.) стиле - пафосно понтануться про «адское терпение», а потом, потыкавшись носом в свои же «кучки», забанить... 

«Ну, и кто ты после этого?!»(С). :))

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Боже мой, каков ловкий удалец: одновременно "срезал" и "добил",  борзой сосунок-вырусь!  Сиамские близнецы,  "Два генерала, понимаш" (с). :)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

борзой сосунок-вырусь!

Обозвался, зачем-то... 

И ведь забанил же, но, ТБМ, продолжает общаться... вот не постичь мне этого... :)

«Слабак!!!»(С)

Адьё - было, чао - уже тоже... Продолжим тестировать Ваши »прощайские» лингвистические познания?

Что-то это мне напомнило🤔, а, вот же:

»А эти - прощаются, но - не уходят!»(С) из известного анекдота

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Человек позиционирует себя, как минимум неплохо ориентирующийся в истории страны 20 века.

Чтобы прислушаться к его мнению, он сам должен вызывать доверие  к его словам.

На простой призыв к обьективности

Будьте последовательны, возмутитесь аналогичной позицией ВПР, предложите те меры воздействия, которые Вы предлагали применить к ученым.

 

получил в ответ кучу ярлыков в худшем стиле пропагандонства

Это вместе с неполживо-рукопожатными людьми с хорошими и светлыми лицами:  они  ведь прям-таки кушать не могут, как этого желают? А сколько их еще во внешнем мире: щеневмерлики, шпроты, сарматы, да вообще всё т.н. цивилизованное человечество. 

после чего последовали прямые оскорбления.

После этого, конечно же, никакого доверия у меня его слова вызвать не могут. 

Если  он в простых ситуациях ведет себя в худших традициях пропагандонства, для меня он таковым и является.

Страницы