МОСКВА, 15 мая — РИА Новости. Истекающий договор о транзите газа через Польшу по трубопроводу "Ямал — Европа" продлевать не будут, заявил представитель "Газпрома" Сергей Куприянов в комментарии Reuters.
Соглашение прекращает действовать 18 мая. При этом, как подчеркнули в компании, российское голубое топливо все равно так или иначе будет проходить транзитом через польскую территорию.
Контракт от 1996 года предусматривает поставки Варшаве до десяти миллиардов кубометров топлива в год. Также, по данным польской стороны, через ее участок газопровода в Германию транспортируется примерно 30 миллиардов кубометров.
В 2012-м стоимость газа для Польши по этому контракту снизили на десять процентов. Спустя три года польская компания PGNiG подала иск в Стокгольмский арбитраж об очередном уменьшении цены. Как отмечали в Варшаве, стоимость голубого топлива в контракте завышена и не соответствует состоянию рынка.
В июле 2018 года арбитраж вынес промежуточное решение: как сообщала PGNiG, суд признал доводы компании и постановил, что она могла требовать снижения цены в долгосрочном контракте. В октябре того же года "Газпром" обжаловал это постановление в Стокгольмском суде.
В марте PGNiG сообщила, что выиграла у "Газпрома" дело о цене на газ и имеет право на возврат 1,5 миллиарда долларов. В компании "Газпром экспорт" заявили, что изучают решение арбитража и давать оценку по суммам возможных выплат пока считают преждевременным.
Комментарии
Заголовок не соответствует реальности: "При этом, как подчеркнули в компании, российское голубое топливо все равно так или иначе будет проходить транзитом через польскую территорию". Мощности газопровода будут выставляться на торги. Газпром уже выкупил их на 3 квартал этого года. Труба уже загружена на 80%. Но в этом деле много непоняток. Не озвучена цена транзита по торгам.
Могу предположить, что цена транзита ниже, чем по украинскому маршруту.
Возможно. Но условия транзита, включая цену Газпром не раскрывает. Здесь вот что интересно. Труба через Польшу принадлежит Газпрому. Вторая ее часть (через Белоруссию) принадлежит тоже ему.
Тогда вопрос - за какой транзит платит Газпром? Я так понимаю что за аренду земли под газопроводом (если ее не купили), Газпром платит Польше. Почему тогда он платит еще и за прокачку газа по своей трубе?
Это как если бы бензоколонка платила государству когда перекачивала бензин из одной бочки в другую
Когда строили газопровод, то Польша не вложила в него ни цента.
Поэтому условия транзитного контракта были таковы, что цена контракта была чисто символическая...
Стало еще менее понятно - т.е. Польша еще и трубу не строила - за что тогда платит Газпром?
Труба через Польшу принадлежит не Газпрому, а совместному предприятию с пакетом акций у Газпрома в 49%, остальное у поляков. Строительство этого участка в которое Польша не вложила ни копейки, Газпром уже раз пять отбил за счёт тарифов по договору.
Теперь понятно. А вот интересно, можно ли заявить, что Газпром пользуется только 51% трубы (и прокачивать соответственно) и не платить больше? :)
Теперь аукционная система. От ежедневных, до ежеквартальных мощностей. Газпром вообще может не покупать мощности и транзита на Германию через Польшу не будет. Но зачем создавать себе геморрой, чем больше направлений, тем больше выгодных для себя возможностей. Тарифы на польском аукционе были в районе 2,1$, что гораздо выгоднее чем через Украину, но украинские мощности всё равно надо по договору оплачивать полностью(на 2021 год там на 30 млрд м3 меньше). До окончания польского договора, тариф там выходил вообще смешной, чуть больше 0,3$(такой договор был из-за того что Польша деньги в строительство не вкладывала).
АнТюр получается врет?
Да, я написал коряво. Применил слово "принадлежит" расширительно.
///////Польский участок газопровода Ямал – Европа находится в собственности компании Europol Gaz, основными акционерами которой являются "Газпром" и польская государственная нефтегазовая компания PGNiG, – каждой из сторон принадлежит по 48%, остальными 4% владеет еще одна польская компания. Тариф на транзит формируется по межправительственному соглашению из затрат на работу газопровода и прибыли, которая не может превышать 5,4 миллиона долларов в год./////
https://lv.baltnews.com/ekonomika_online_novosti/20200403/1023805650/Kakoy-nepriyatnyy-tranzitnyy-syurpriz-Gazprom-pripas-dlya-Polshi.html
То есть соврал.
Тут другой интересный вопрос - как суд насчитал 1500 млн штрафа если доход в год всего 5.4млн? Это доход за 278 лет!!!
Это другой договор, на поставку 10 млрд м3 газа в Польшу до 2022 года. Газпром не изменил условия полякам, после падения цен. Хотя с "западными" контрагентами договорился). В такой же ситуации была и Болгария, вопрос без суда разрешили где-то месяц назад.
Арбитраж ни чего не насчитал.
Арбитраж дело долгое... ситуативность меняется на раз-два.
Он дал вердикт, что заявитель имеет право договариваться с Газпромом об изменении цены на газ...... со дня принятия решения арбитражом, как и о праве Газпрома подавать аппеляции на арбитражное решение.
То что хотелки свои объявил заявитель в СМИ о желательном получении ....не означает начало переговоров. Газпром стандартно ответил... изучаем бумаги официальные арбитража.. Не более.
У поляков очень нехороший конкурент образовался в лице шумер... У них есть пятилетный договор, а у полян пакер третий.. А у Гапрома есть выбор кого их них оставить с половиной транзита...Шумеры и так полупысты и много больше тратят денег на прокачу чем получают за неё.. Они в нулях почти... Обнулит с 18 мая могут поляков отдав прокачку шумерикам и наоборот поляков ублажить и купить ещё оставшиеся с аукциона 20%...
Качели, конкуренция транзитёров...
Агент Газпрома Нафтогаз и полусобственник польской трубы с Гапромом
Цена транзита в торгах является конкурсной...пошаговой. Есть торги на повышение а есть на понижение. Остаток в 20% с большой вероятностью на понижение транзитной цены. Газпром купил тот максимальный % от торгов который мог продать продавец по 3 энерго пакету в одни "руки". Следите за этими "руками...
Или поляки останутся с пустоё на 20% трубой или зафиксируют цену транзита на нижнем пределе для последующих торгов... которые они обязаны будут проводить на следующии сроки....
А суко покупец всё тот же ......
Так и опустится цена на транзит на самую рентабельную цену транзита научно и практическую товарную оценку для данного аукциона....но не ниже ЕС цены на транзит по транспортной системе ЕС
Все так. Только труба через Польшу принадлежит Газпрому. Ему же принадлежит начало этой трубы через Белоруссию.
Теперь газ точно подорожает для населения России
И это правильно. Власть России несколько лет сдерживает рост потребления в России. Пора переходить к его уменьшению.
Больше половины страны не газифицировано... чего сдерживать то??? Наоборот, всё собираются увеличить потребление за счёт газификации не газифицированного.
Газ для Россиян стоит пачка сигарет в месяц ,,100 рубл ,
Плачу 170€ в месяц за газ и электричество (вкл.ндс 21%) 100% в квартал вода. Что характерно при космо ценах на газ - нефть такого не было! (По дизелю,та-же фигня)
Ипотека 330 (дуплекс 100м) Выходит Комуналка 60% от ипотеки.
Я в Испании тоже в 150 евро в месяц укладываюсь за электричество без газа. Вот только надо отметить, что очень слежу и экономлю. Потому что, когда только приехал и пользовал электричество первые два месяца как привык в России, то за эти месяцы заплатил почти по 500 евро. И резко научился внимательно следить даже за ненужными лампочками по выходу из комнаты.
Вообще говоря у меня в Испании и России цена на электроэнергию ровно в 10 раз по приходящим счетам отличается.
Меньше всего жкх плачу за недвижимость в Минске.
Чисто для понимания.
Ну и чисто для понимания российских камрадов. В Европе площади считают и указывают строительным метражом по внешним углам стенок. Так что 100 метров - это в российских реалиях где-то 65-70 метров как у нас считают.
Смелое заявление даже про всю Испанию(не уверен насчет квартир), не говоря уже про всю Европу, и чтобы при общей площади 100 м2 по наружной поверхности стен получит внутреннюю площадь в 70 м2 на стены должно приходиться 30% площади, это прямо бункер какой-то.
Туда еще в разных пропорциях учитываются балконы и лоджии, если есть выход, то крыша, если первый этаж, то дворик если огорожен. Если есть лестница, то она как и стены вся идет в площадь. В зачет идут не только внутренние стены, но и площадь под наружными.
Реально 100 метров - это метров 70 по нашему. Спальня 3х2 - вполне обычное дело.
Естественно, есть и дворцы огромные. Просто наши при словах 100 метров представляют здоровую 3-х, а то и 4-х комнатную квартиру. Но на самом деле это скорее наша небольшая трешка-хрущевка по жилой площади.
При этом в Испании не часто встречаются отдельные кухни (если есть, то очень маленькие).
И цены всегда указываются без налогов. А в Испании (в Валенсии), например, это 10% налога + 1.5% гербового сбора при ЛЮБОЙ продаже. Даже родственнику. Дарение и наследование в большинстве регионов даже жене или детям сильно дороже по налогам.
Это не значит, что там хуже или лучше. Все всегда по разному, зависит от стоимости, года постройки, места и так далее. Везде есть свои забубоны в учете.
Даю информацию просто для камрадов для понимания и представления о чем речь.
Вы уж хватило малость (насчет дворика который в метраж входит:)) Я читал,что в испаниях как-то странно считают. Тут к примеру указывают площадь (по внутренним стенам,плюс непосредственно жилую (тераса отдельно) Налог (если первое жильё и живешь в нем 5%) А так 13%. Кадастр +-1% Страховка большая,и нотариус. Многим больше 5%
В доме многоквартирном (три этажа) есть этаж называется Baja - по нашему первый. Часто из него есть выход на улицу. Там за оградкой твоя территория. По памяти, ее считают с коэффициентом 0.5. У меня вот крыша (solarium). Ее тоже считают с коэффициентом 0.5. И балкон.
Надо отметить, что крыша и дворик бахи по причине климата действительно используются постоянно.
И стены. Все, включая наружные. И лестницы. Причем стены включая наружные. Берутся наружные углы дома при определении площади. Все, что внутри, в площади. И на самом деле под стенами и лестницами весьма прилично.
В Испании так.
В Челябинске у меня сосед после того, как отштукатурил стены, вызвал замерщиков и отсудил у застройщика почти 4 квадрата. Просто на штукатурку ушли.
У меня около 300 руб/месяц .Без счетчика. Никак не поставлю- куплен и лежит...Зря покупал.
Не пользуйся... Есть ляпиздричество...дрова есть на вулице
Ты все за народ скачешь! Ты,хоть, на ночь кастрюлю снимаешь?
У меня, например, в квартире газ. Я даже и не знаю, сколько в месяц за него плата...
А знаешь, почему? Потому, что он стоит копейки!
У меня плита, набегает за месяц 11 кубов, 70 рб. Пачка сигарет дороже. Не стоит разговоров.
А батареи у вас сами греются конечно же. И горячая вода тоже берется из крана.
Курите меньше, мой вам совет.
Паренёк, цена природного газа для нагрева батареи отопления и для жарки котлет одна и та же. И если бы куб природного газа стоил не копеечную цену вроде 6,32 рб за куб, то мне за отопление квартиры в зимний период пришлось бы платить 6 тыс. рб. в месяц, а не около 2 тыс., как я плачу сейчас.
Ну а ежели вас напрягает эта скромная цена на природный газ для населения, то попробуйте поработать, чтобы хоть как-то повысить свой доход. .
Я все понял, папашка ))))
Цена на отопление у нас копеечная, а если не хватает денег - надо больше работать )))
Тебе бы надо это в подпись внести: "напрягают цены - больше работай", социал фашизм в чистом виде.
Сегодняшняя цена на газ для население на отопление жилища, горячую воду и приготовление еды не напрягает даже меня, пенсионера. Хотя я понимаю ваши обиды на проклятый рЫжЫм, который вам не даёт жить достойно, но вы уж какую-нибудь другую причину найдите, а их немало, для критики. А то знаете, уважаемый, смешны мне ваши слёзы.
Да да, и правда пора переходить к уменьшению потребления газа, уж больно дешев )))
И, кстати, ловко съехал с "70 руб - не стоит разговоров" на "2 тыс - не стоит разговоров".
как ты там писал, старче:
Вы, похоже, в буквы знаете, а в тексты, самые простые, не очень. Оплата газа за плиту 70 рб, горячая вода и отопление около 2 тысяч в месяц зимой. Летом только горячая вода. Ещё есть вопросы ?
Всего вам доброго. И не страдайте по пустякам, стыдно это.
Слив засчитан
Ну почему же не соответствует. Другая компания будет транспортировать. Другой компании будет удобней всучать иски за польский гонор. Вполне логично, эту схему давно надо было устроить. Только потом вдруг если захотят вновь покупать российский газ разговор будет уже совершенно другим.
Все соответствует!
1. Прекратится транзит! Еще раз: транзит!
2. А поставки саму Польшу по этому газопроводу будут продолжаться, так как контракт на поставку не заканчивается в 202 году!
Ы мамомот, вроде не тяпница, суббота
в новости написано "будет проходить транзитом"
самое интересное, что газпром выкупил мощности трубы польской в самое дешевое время и боюсь зимой газа в этой трубе не будет или будет крайне мало. И как ее содержать вопрос вопросов.
Украинскую не на сто процентов загружают, она уже оплачена. Зачем поляков кормить? Не, я не уверяю что прав, хочу понять аргументы за.
На хабада проект (часть) хазарии #3 в 404 денег хватило... К вопросу о том кто реально управляет газпромовскими активами.
Потребление и объём заказов на покупку газа упало в ЕС...это раз.
Запасы в ПГХ ЕС большие... ну очень. Их требуется стабилизировать и держать Гаспрому на минимуме...это два.
План озвученый Газмясом на этот год по объёму поставок в ЕС всего 160млрд с хвостиком... это на 25% меньше прошлого года.
Весь этот объём вполне прокачивается по существующим трубопроводным мощьностям с большим запасом и даже без СП-2 не достроиным пока.
При вводе даже пол СП-2 Газпром без напряга вполне может недокачивать или шумерскую трубу или польскую... на 20% ... каждую... Или кого нить из них.. пана или холопа на 40%...
Ну как вам такие качели конкурентные, что придумал их капиталистичекий 3 пакетик на головушку им
Ну вот такой злой и запасливый Газпром..
Это капитализма... это конкуренция,, это такая игра в проферанс.
На 2021 объем прокачки через украину по заключенному контракту уменьшится на треть.
Ну да. Типа можем газануть до 40млрд... Оплатим все 40 как и сейчас все 60.....
Но впустим ныне можем не более 40 а в 21 не более 20. Запасов у Газмяса в ПГХ по самы гланды.Тут же в чём затычка у шумериков...
Держать давление в системе при 90 не то что при 60 или 40 и перекупать для себя транзитный газ в ЕС,чтоб закачать для зимнего давления.... ой не те бабки что год назад.... Тратят из полученной платы за транзит в минуса... Амортизация в полные у них в нули. Не могут без капиталвложений они перейти в транзит одной веткой... Хотя ветка на туречину уже обескровлена почти в нули. Южный тихо отнял у шумер 30млрд с той ветки.
Им приходится туда вкачивать полностью весь свой газ..замещяя... это ну очень неприятные затраты добывальщиков частных.
А тут ещё соперник у них нарисовался паны...
Да, "угроза шаха"
А кто тебе обещял небо в алмазах и целочек вагон?
Ситуативные проблемы всегда в проектах учитываются,это цельная наука, не для дураков.
Я утрировано излагаю те проблемы, что волнует стадо.
Вот мол "проебали" 3 млрд шумерам... а кто знает что там за углом?
Нет моя то знает..но не проебает
Аналитик то простой. Математика за пятый класс, если знаешь все вводные цифири.
Главная "икона" в русском бизнесе. Знаешь?
" Мы русские щи лаптём хлебаем. Ты копеечку то милый не жми"
Страницы