Из интервью Евгения Касперского

— Вакцину от COVID-19 не нашли, Евгений?

— Знаете, однажды мне приснилось, что человек придумал компьютерную программу, которая будет его лечить. Реально был такой сон. Правда, программы нет. Ни у меня, ни у кого-то другого.

— Полагаете, то, что мы видим вокруг, не навсегда?

— Это не первая эпидемия, которую переживает человечество, и не самая ужасная. Сложно сравнивать текущую ситуацию с испанкой, тогда шла Первая мировая война. А вот, скажем, провести параллель между COVID-19 и гонконгским гриппом вполне можно.

Кстати, любопытно, что каждые 50 лет нам прилетает какая-то новая зараза. Сезонные гриппы, ОРВИ приходят и уходят, но раз в полвека "заварка" удается. Вот и теперь гадость получилась отменная…

Так вот, гонконгским гриппом, который бушевал в 1968–1969 годах, в разных странах заболели несколько миллионов человек, десятки тысяч погибли. Как это изменило мир? Да никак. Почихали, покашляли, сказали: "Ой! Что это было?" — и побежали дальше

Думаю, сейчас произойдет ровно то же. Да, глобального экономического кризиса не избежать, но о нем говорили давно, теперь все спишут на коронавирус.

—  Все эти QR-коды, электронные пропуска для похода в соседний магазин... Государству может понравиться тотальный контроль над гражданами, а это прямая угроза безопасности и личному пространству каждого.

— Сам себе задаю этот вопрос и пока не нахожу ответа.

Как себя защитить? Не пользоваться услугой, не получать пропуск, сидеть дома и никуда не двигаться…

Понятно, это не вариант. Надеюсь, потребность в тотальном наблюдении пропадет, когда ситуация с коронавирусом нормализуется. 

Кстати, некоторые государства сразу повели себя иначе. В Сингапуре действовали куда лояльнее. Там на все смартфоны установили специальные приложения, но обязательного сбора государством информации нет, каждый человек добровольно принимает решение — в зависимости от ситуации и обстоятельств.

Еще важный момент. Риск не только в том, что государству понравится тотальный контроль. В системах дополнительного наблюдения за гражданами задействовано много частных компаний. Они могут захотеть монетизировать собранную информацию. Это серьезная угроза.

На самом деле вопрос очевидный, но очень многослойный.

— Вас можно назвать вирусологом, Евгений?

— Думаю, это преувеличение. Все-таки я занимаюсь исключительно компьютерными зловредами, а они — создания гораздо менее сложные, нежели те, которые придумывает природа. Да, бывают случаи, приходится попотеть, чтобы разработать противоядие, но все-таки программные изделия куда проще.

И термин "искусственный интеллект" я очень не люблю.

— Почему?

Интеллект у комара сложнее, чем у любой рукотворной разработки

— Не преувеличиваете?

— Абсолютно нет. Что сегодня называют искусственным интеллектом? Самообучающиеся программы, алгоритмы, предназначенные для выполнения какой-то конкретной работы. Допустим, распознавания лиц. Это умная, сложная, но программа.

У человеческого интеллекта есть мотивация и случайность выбора, здесь же этого пока нет.

— Суверенный интернет — благо?

— Сложный вопрос.

Начнем с того, что самоизолироваться — модное слово! — не получится. Сеть глобальна

— Но китайцам ведь удалось.

— О чем вы? Чтобы обойти файервол, нужно сделать два дополнительных клика. Этого достаточно.

— Значит, система не работает?

— Работает. По трем причинам.

До 80% юзеров отваливается на лишних кликах. До цели почти никто не доходит.

Нормальное поведение человека. Перед вами несколько дверей: дернули одну — закрыто, потыкались во вторую — тот же результат. И пошли туда, где открыто. Лень подбирать ключ. Люди идут по самому простому пути.

Вторая причина — есть огромное количество китайских ресурсов, которые являются аналогами мировых.

И третья — китайцы живут в своем домике. Чжунго, Срединная империя. Им неинтересно, что происходит вокруг. Они сконцентрированы на себе, у них есть все возможности для этого. Плюс менталитет — китайцы всегда были самодостаточными.

— Что с Россией?

— Повторяю, создать изолированное интернет-пространство не получится. Нигде. Даже Северная Корея подключена к Сети. Критическую информацию, когда речь идет о национальной безопасности, можно закрыть, но остается масса вариантов и лазеек.

— И все-таки: тотальный контроль — это миф или реальность?

— С чьей стороны контроль? Помните скандал со Сноуденом? Он сказал, что есть проект PRISM, мол, американцы следят за всеми. Демократическая общественность тут же заголосила: "Ой-ой-ой..." А безопасники ответили: "Вы не знали? Новости не читаете?" В 2007 году были протесты в Швеции, когда тамошнее правительство разрешило спецслужбам получать доступ к интернет-трафику.

Но все, что вылетает в Сеть, автоматически мониторится. Так или иначе. Хотя это не означает, будто в тайном месте сидит шпион в темных очках и наушниках, который все внимательно читает и досматривает

Нет, конечно. Но если кто-то вдруг займется не той деятельностью, скорее всего, какой-нибудь сенсор даст красный сигнал...

— А что у вас глобального намечено, Евгений?

— В работе? Моя мотивация сейчас — изменить мир.

— Скромно!

— Зачем ставить перед собой менее амбициозные задачи? Есть такая фраза: "Мы делаем невозможное, возможное сделают и без нас".

— Чуть детальнее о грядущих переменах.

— Я говорю о новой операционной системе.

Мир сейчас сидит на "цифре", она — самое важное, что у нас есть. Но "цифра", увы, уязвима. Создав иммунную операционную систему, мы решим проблему спасения мира

Еще не на все вопросы есть ответы. Допустим, не могу до сих пор сказать, как в иммунной системе будет работать традиционный backup, делающий резервное копирование. Ведь он должен ко всему иметь доступ, что исключено. Вероятно, этот backup и не нужен. Сохранять систему бессмысленно, ее можно восстановить. А данные будут храниться в облаке.

Надеюсь, когда столкнемся с проблемой (а мы еще далеки от нее), все само рассосется. Пока делаем иммунность там, где не требуется слишком широкий функционал. Камеры наблюдения, разные датчики для проекта "Умный город" — это уже готовые изделия для коммерческого использования.

Еще работаем над мобилкой. Это не конкурент "Андроиду", нет. Идея в следующем: иммунная система, которая имеет минимум функций — прием звонков, сообщений, почты, но может управлять инфраструктурой

— За собой оставляете спасение человечества?

— Ну это не случится в момент. Не лампочку включить. Длительный процесс. Должна появиться дополнительная мотивация.

— У кого?

У человечества. Многое зависит от того, насколько ему будет больно от разных инцидентов

— Поясните.

— Глядите: сейчас на "цифре" сидит все — от часов до атомных электростанций. Для замены на иммунные системы нужно переписать весь софт, который делали последние полвека. Такая стратегия не прокатит. Я подталкиваю наших партнеров и заказчиков к тому, чтобы оставить все как есть, не трогать то, что работает. А вот то, что делается с нуля, надо сразу создавать на иммунной системе. В результате произойдет постепенная, демографическая — в техническом смысле! — замена старых технологий на новые. Без революции.