На фронтах европейских газопроводных войн оживление

Аватар пользователя Mike1975

На фронтах европейских газопроводных войн — очевидное оживление. Сразу несколько событий недавно уже произошли или запланированы на май. Что это — совпадения или взаимозависимые реакции? Предлагаем обсудить.

На фронтах европейских газопроводных войн — оживление

Итак, во-первых, трубоукладчик «Академик Черский» отправился в Германию из Калининграда (где он недолго пробыл после длительного путешествия с Дальнего Востока). Как ожидается, судно вскоре приступит к укладке оставшейся части «Северного потока — 2» (СП-2). В таком случае шансы запустить «Северный поток — 2» в срок (конечно, уже в новый поставленный срок, то есть в конце 2020-го — начале 2021 года) возрастают.

Одновременно на этом фоне активизировался немецкий регулятор: окончательное решение еще не вынесено, но речь идет о том, что в новом трубопроводе «Газпром» сможет использовать только половину от всей мощности.

Можно, конечно, в очередной раз вспоминать о новых европейских правилах по либерализации газового рынка, но можно вспомнить и об исключениях из них. Более того, на этапе строительства СП-2, учитывая все известные проблемы по ограничениям «Северного потока — 1», российские юристы в выстраивании конструкции пытались в максимальной степени оградить новую трубу от аналогичных трудностей. Тем не менее проблема сохранилась. Спор, вероятно, еще не завершен и будет продолжен. Для нас же сейчас важно зафиксировать, что европейский регулятор пытается ограничить объем экспорта по СП-2, даже несмотря на тот факт, что на ближайшие четыре года Украина гарантированно получит деньги за прокачку 40 миллиардов кубометров в год. То есть беспокоиться за украинский газовый транзит на достаточно долгую перспективу нечего. К чему же ограничения? Ведь мало кто сомневается, что политики здесь ничуть не меньше, чем новой регуляции отрасли.

Возможно, дело в том, что на подходе аналогичная проблема у польского коридора, где долгосрочный транзитный контракт заканчивается во второй декаде мая. И раз Европа уже продавила гарантированные объемы прокачки для Украины, то с вводом на полную мощность «Северного потока — 2» может пострадать Польша.

Варшава, кстати, долго грозилась повысить стоимость транзита, но в результате на третий квартал «Газпром» уже забронировал мощности по новым правилам и практически по прежним ценам. Эта история, конечно, еще может получить продолжение в будущем.

Тут стоит отметить, что «Северный поток — 1» сейчас загружен на полную мощность только по удачному стечению обстоятельств. Этот газопровод за свою историю то попадал под запреты, то освобождался от них. Сейчас же у СП-1 опять появились ограничения на прокачку (после того как в сентябре прошлого года были удовлетворены новые претензии все той же польской стороны). Тем не менее — поскольку физически ограничения на транспортировку газа применяются не на сам морской газопровод, а на его сухопутное продолжение по Германии (OPAL) — проблему удалось решить. Каким образом? Одна из двух ниток газопровода Eugal (это аналогичное OPAL сухопутное продолжение, но уже для будущего СП-2) построена и используется на полную мощность для транспортировки газа с СП-1. Но когда СП-2 будет достроен, то все ветки Eugal переключатся на его обслуживание, а для транспорта по СП-1 по-прежнему останется только OPAL (с ограничениями).

То есть в самом негативном варианте у нас будут наполовину загруженные СП-1 и СП-2 (за счет ряда особенностей учета, скорее всего, не наполовину, а на 60-70%, но понятно, что ситуация это неприятная). Напомним, что речь идет о запрете на использование всей мощности трубы компанией, которая одновременно является и продавцом газа, и владельцем газопровода.

Поэтому решение проблемы возможно двумя путями.

Во-первых, продажей топлива уже на входе в трубы «Северных потоков». Неслучайно «Газпром» весьма активно развивает торговлю на собственной биржевой площадке. Правда, пока точки поставки находятся в европейских пунктах сдачи-приемки. Но в будущем возможны варианты.

Во-вторых, с помощью допуска прочих российских производителей. Еще относительно недавно «Газпром» был против таких комбинаций, в то время как независимые газодобытчики рвались на европейский рынок. Сейчас же поставки на внутренний рынок оказываются даже выгоднее экспорта.

Цены на газ восстановятся, но былой «премиальности» (с ценами по 300 долларов и выше за тысячу кубометров) европейского рынка уже не будет. А значит, выход прочих российских производителей (как ответ на ограничения поставок от одного продавца по СП-1 и СП-2) возможен. Пока же в сложившихся условиях необходимости в этом нет.

Еще одно совпадение: аккурат к дате окончания транзитного договора с «Газпромом» Польша начала строительство газопровода Baltic Pipe (десять миллиардов кубометров), чтобы в будущем покупать норвежский газ. Конечно, эта труба будет готова только к 2023 году, к окончанию другого контракта с Польшей — на импорт газа из России. А за счет того, что объем поставок из Норвегии на другие направления снизится, на суммарный экспорт российского голубого топлива в Европу это не повлияет.

Тем не менее символический шаг сделан именно сейчас. В несимволическую плоскость его переводит другой аспект — Baltic Pipe пересекает газопроводы СП-1 и СП-2. Технически это возможно, но в любом случае требуется согласование и координация с операторами и строителями российских газопроводов. Строительство морской части Baltic Pipe запланировано только на лето следующего года, так что к тому времени СП-2 должен быть достроен. И в этом теперь заинтересована в том числе и польская сторона.

Любопытно, что на фоне очевидной конкуренции украинского и польского маршрутов обе стороны сохраняют хорошую мину и пытаются поддержать друг друга.

Польша регулярно предлагает Киеву американский СПГ, который она может регазифицировать на своем терминале и по польской газотранспортной системе экспортировать на Украину, ведь Варшава хочет сделать газовый хаб для стран Восточной Европы.

В свою очередь, Украина создала и протестировала новый маршрут, чтобы поставлять газ в саму Польшу через Украину со стороны Словакии, если с окончанием транзитного контракта якобы возникнут проблемы с импортом российского топлива в Польшу.

Но европейский газовый рынок уже фактически стал единым за счет неплохой связи интерконнекторами и возможностей реверса. Поэтому какие-либо ограничения поставок, особенно для транзитных стран, уже не имеют смысла.

В результате «Газпром» явно не собирается ограничивать экспорт — в частности в эти не совсем дружественные страны. Украине предлагалась даже скидка в 25% в случае прямых поставок. Для Польши еще два года будут сохраняться и контрактные обязательства по поставкам, равно как и условия «бери или плати» (правда, сейчас ситуация стала более неопределенной после решения арбитражного суда об изменении формулы цены для российских поставок полякам). А возможности не только реального реверса, но и по многим направлениям уже официального виртуального реверса делают доступ к импорту газа из России для Украины и Польши еще проще.

Что будет с польской транзитной историей в будущем? Возможны и приостановка транзита, и новый торг по условиям (если Варшава все же попробует повысить тарифы по окончании третьего квартала). Но спрос на газ пока скорее падает, а украинское оплаченное направление по-прежнему недозагружено. Мы сейчас осознанно не расписываем суммарный баланс по всем маршрутам, так как сценариев можно придумать несколько: все будет зависеть и от восстановления спроса на газ, и от развития событий по СП-2 — здесь и сроки достройки, и фактор ограничений по использованию на полную мощность.

Но нужно понимать, что для самого «Газпрома» польский маршрут достаточно удобен. Он короткий, а все остальные его части (участки по Белоруссии и, конечно, по России) полностью принадлежат самой газовой монополии. И в случае приемлемых условий от польской стороны (и здесь наличие украинского коридора — «плюс» как повод для торга) его сохранение вполне возможно почти в любой ситуации с другими трубами, поскольку это направление не будет обходиться «Газпрому» слишком дорого.

Александр Собко, РИА

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Хороший обзор. Александру спасибо. 

Только добавлю, что в обозримом будущем наш экспорт газа в ЕС будет определяться не немцами и поляками, а кризисом. Ну и нами, конечно. Еврокомиссары выкрутили нам руки по полной программе. Получают наш газ по бросовой цене. Разрулить эту ситуацию без газовой войны невозможно. Но сами ее начать мы не можем. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

в обозримом будущем наш экспорт газа в ЕС будет определяться не немцами и поляками, а кризисом.

И это означает, что ограничение:

Одновременно на этом фоне активизировался немецкий регулятор: окончательное решение еще не вынесено, но речь идет о том, что в новом трубопроводе «Газпром» сможет использовать только половину от всей мощности.

... как бы и не актуально,  вся половина трубы может быть газпромовской (пока вторая - не загружена). Если речь идет о максимальной тех. мощности, а не о кол-ва газа в данный момент. Так?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Нет смысла пока там оккупационная хунта. забить на ЕС ввести пошлины на авто их, технику что не первой необходимости. Пусть ИХ проблемы будут.

На деле "европейская техника" сейчас больше НАКЛЕЙКА или шильдик чем правда. Китай и прочая ЮВА. Лет 30 подряд туда производства переводили. Даже то что собирают в Германии часто имеет много компонентов оттуда начиная от реле и блоков силовой электроники, они давно в стирмашинах не швейцарские и кончая лазерами для станков резки, да и принтеров, которые редкоземельное волокно обычно КНР и проч. ЮВА, иногда США используют производства. То же и с Японией. Гонка за уменьшением срока службы сыграла злую шутку - немцы сами убили свой рынок.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

ЧТО ЗА ФЛАГ на картинке????

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя Молчаливый
Молчаливый(7 лет 2 недели)

Голландский, скорее всего, у Люксембурга нижняя полоса поголубее будет :-)

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Видимо этот же вопрос у бригадира к подчинённому на фото: "Что за флаг вы изобразили на трубе, товарищ Жопорук ?"

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Куплю газ у Газпрома для прокачки по СП1 и СП2.

ИП Тех Алекс.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Там уже все объемы законтрактованы ИП "Герхард Шредер".

А вообще все идёт к тому, что Газпром обанкротят и раздерибанят на ГазТранс, Газдобыч-1, Газдобыч-2, ..., Газдобыч-14. По числу бывших членов кооператива Озеро...

Тьфу, тьфу, тьфу..

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Какой нибудь Ставрополькрайгаз может нехило взлететь на мировых биржах, яко конкурент Газпрома! Вот прикол будет.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Свят, свят, свят!

Не бывать этому!

Мой отец с Ремом Вяхиревым лично здоровался, а я мальцом рядом стоял.

Прокляну!

Вяхирев делом доказал, что двусторонние договоры и проактивная политика на международных рынках эффективнее, чем навязываемая ЕС Энергетическая хартия и договор к ней, которым Россию пытались принудить открыть свои стратегические энергетические ресурсы для контроля стран-импортеров и фактически тем самым сделать Россию их сырьевым придатком, заставив действовать на их условиях

Если это произойдет, то это нивелирует все(ВСЕ) достижения России на этом направлении и спустит в выгребную яму усилия и судьбы целого поколения. Не больше ни меньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя SergeYY
SergeYY(4 года 3 недели)

А вот интересно, что мешает заявить что русский газ хорошо жмется, мы провели модернизацию ПО на OPAL и теперь он может качать в два раза больше газа, но мы в соответствии с европейским законодательством будем загружать его только на половину. У хохлов был виртуальный реверс, сделаем виртуальную модернизацию.

Аватар пользователя Молчаливый
Молчаливый(7 лет 2 недели)

Я правильно помню, что baltic pipe - это проект 2001 г.?
Кроме того, он запланирован двусторонним: не только качать газ из Норвегии в Польшу, но и прокачивать газ из Польши (!!!) в Данию. Кстати, а у Польши есть газ?

Аватар пользователя bobik-57
bobik-57(4 года 3 недели)

Поляки мриют, что будут качать заказаный норвегами газ у Газпрома и чуток себе оставлять.. Обратно банально нет газа

Аватар пользователя Молчаливый
Молчаливый(7 лет 2 недели)

"Польша начала строительство газопровода Baltic Pipe" ???

Сорян, но тута пишут в:
https://eadaily.com/ru/news/2020/05/06/duda-pospeshil-konkurenta-severno...

"Само строительство морского газопровода начнется летом 2021 года. Сдача работ запланирована на октябрь 2022 года"

Как-то вот так...

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Мне вот любопытно : КТО дал согласование полякам на пересечение " Северных потоков " ?

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

Пока не давали. Вот тут и предмет для торга. Мы согласуем, если вы......

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

ГП уже сдался: "«В конце прошлого года мы достигли согласия по пересечению Балтийским газопроводом подводной инфраструктуры и заключили сделки по этому поводу. Соглашения с Nord Stream и Nord Stream 2 подписали в декабре прошлого года», — сказал глава оператора польской газотранспортной системы.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/01/13/polskomu-konkurentu-razreshili-peresech-severnye-potoki-na-baltike"

Так что торг с партнёрами не уместен. Заметьте, всё прошло тихо, в прессе информации минимум. Миллер уже в который раз обделывается.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

Спасибо, пропустил это. Но, не надо так категорично. Значит что-то выторговали.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Я бы не был так категоричен, если бы тот же Миллер в 2014-м на голубом глазу категорически обещал, что ни капли газа через украину не пустит с января 2020г.  Затем весь 2019 нас уверял, в 2020 СП-2 будет запущен патамушта всё схвачено. И вот теперь, вместо того, что бы гиену Европы наказать, есть за что, по тихому помогаем конкурирующему газопроводу. Какая то интересная экономическая политика у основного (50%+1) акционера СП. Я уж не говорю про нынешний украинский транзит, это знатная перемога ГП: по чём сейчас получается прокачка 1000 кубов российского газа?

Пусть пример с Путина берёт, который вдул Тимошенке наш газ по $400 за 1000 кубов.

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 4 недели)

При чём тут Миллер? Газопроводы СП-1/2 принадлежат международным консорциумам "Nord Stream AG" и "Nord Stream 2 AG", в которых Газпром - всего лишь учредитель/старший партнёр. Таким образом - решает не только Миллер, а ещё и европейские партнёры - инвесторы: ENGIE, OMV, Shell, Uniper и Wintershall Dea.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Не, мы, конечно Шрёдеру должны предъявы кидать за украинский транзит и проваленный СП-2. Заодно и за то, что нынче газ для россиян дороже, чем для немцев. 

Аватар пользователя bobik-57
bobik-57(4 года 3 недели)

А зачем кричать... Сделка есть сделка... Вот когда представят проекты пересечения и оценят затраты вот тогда и будут думать..... поляки. Хватит ли им денег..и согласовывать дешевый проект пересечения Газпрому.

Да и Газпрому данный проек в жилу... Он же будет Газпромовский газ в Данию и далее гнать... Да и Польше надо подстраховаться... Договор на долгосрочный контракт скоро кончается... Как бы и непришлось из этой ветки газ перекупать у норвегов и датчан... там на всех 10 млрд маловать будет....

Аватар пользователя bobik-57
bobik-57(4 года 3 недели)

Поляки мриют, что будут качать заказаный норвегами газ у Газпрома и чуток себе оставлять.. Обратно банально нет газа... А посему согласие правленийСП-1 и СП-2 будет не столь сложным.

Норвеги закрывают свои поля на долгосрочные ремонты и в связи падением дебета скважин.

Но и тут есть для ЕС засада в связи падением ЕС экономик, падает потребление газа на 25% годиков так на пять, до подьёма ценника Газпром занизил поставки в ЕС на те же 25%

Так что даже без СП-2  существующие трубные мощьностя жватает для прокачки обязательных поставок по долгосрочке за глаза.... в 160млрд.

Больше нет в планах Газпрома.

Хай покупают на стороне,..... да хоть у штатов...

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Возможен еще один вариант. Когда все же Газпром разделят на три компании. Транспортную трубопроводную (типа транснефти), добывающую и экспортную. И все условия будут соблюдены гейколхоза. и как вишенка на торт почетным президентом транспортной компании вдруг стане ВВП ну как Шредер в СП

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

Нет. У нас тоже геморрй изза уродов свою компанию чикать и переоформлять!вы знаете сколько надо работы??это годы!там куча активов..акционеров. из-за каких то тварей распылять свои силы на внутреннюю волокиту..геморрой нужно им делать. А не самим себе.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Вот увидите почикают и разделят. Вокруг этого уже давно хороводы водят. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Продолжайте мриять. Ибо богатеете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 4 недели)

Уже разделены. Для экспорта существует "Газпром Экспорт".

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 4 недели)

Уже разделены. Для экспорта существует "Газпром Экспорт".

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

Дубль

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 8 месяцев)

РАО ЕЭС рыжий разделил. Что-то результат не очень. Лучше скорее СС-2 строить, чтобы в ЮВА больше гнать.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Транснефть есть не кого не угнетает? 

Аватар пользователя anders2003
anders2003(5 лет 1 месяц)

Транснефть ничего не добывает, только перекачивает. Да, каждый МН - это отдельное акционерное общество, но принадлежат они ПАО Транснефть. Есть, правда, несколько процентов перекрестной собственности между дочками ПАО Транснефть.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

система отработана не так ли. Так в чем ее проблема повторить с газовыми магистральными трубопроводами а? 

Аватар пользователя bobik-57
bobik-57(4 года 3 недели)

В ныне время этот вариат излишен...

Тут есть для ЕС засада в связи падением ЕС экономик, падает потребление газа на 25% годиков так на пять, до подьёма ценника Газпром уже занизил поставки в ЕС на те же 25%

Так что даже без СП-2  существующие трубные мощьностя хватает для прокачки обязательных поставок по долгосрочке за глаза.... в 160млрд.

Больше нет в планах Газпрома. поставлять в ЕС по трубам...

Покупайте или из ПГХ в ЕС...или  покупают на стороне,..... да хоть у штатов...

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Да у ГП есть план попроще и надёжнее. С моей точки зрения непробиваемый, но наглосаксы такие сволочи, будут искать, до чего докопаться, на крайняк высосут что нибудь из американского пальца.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Рем Вяхирев в гробу перевернется, а я лично нассу на портрет того, кто это сделает 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

Вопрос по использованию мощности на половину с учётом того что других быть не может - чисто политический и решать его просто.. все договоренности с ЕС и НАТО исполнять наполовину.. да там где мы можем так подгадить что те  говном изойдутся.. была бы наша политическая воля... но наши только возмущаются и глотают уже до того наглотались что те изображение флагов над рейхстагом удаляют и вычеркивают СССР из победы. Твари.

Аватар пользователя shock_reader
shock_reader(8 лет 1 месяц)

Откуда у пшеков нищебродов баблос на газопровод ?

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 5 месяцев)

у Омерики выцыганят)

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

арбитраж обязал российскую компанию уплатить 1,5 миллиарда долларов. В Стокгольме признали справедливыми требования PGNiG об изменении формулы цены в рамках действующего контракта и связи ее с котировками газа на европейском рынке. Речь идет о поставках, которые проводились в период с 1 января 2014 года.

Все за наш счёт..что бандеровцам что ляхам.

Аватар пользователя bobik-57
bobik-57(4 года 3 недели)

У вас фейковая информация выданная польскими газовиками...

Цену сменили по новым поставкам...... на новую цену согласился Газпром на неделе. Газ же действительно упал в цене.

По старым разногласиям в цене есть только вердикт договариваться... Суды в ЕС местные не заморачиваются с таким вердиктом и не арестовывают собственность... ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ хоть вечность.

Транзитный договор через Польшу кончился и прокачка ныне вполне идёт по 3 энергопакету по аукционам.

Газпром уже снизил уровень прокачки до 80% Больше не требуется ЕС газу свер 160млрд в год

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

Какой фейк? Было решение суда - потом Газпром начал договариваться.  О чем вы думаете ? Чтобы ему простили  или он выполнил как  то решение? ) До свидания. 

"Газпром" согласился внести изменения в выставляемые счета за поставку газа в адрес польской PGNiG после решения арбитража о смене формулы цены контракта, сообщила польская компания.

PGNiG сообщила, что ООО "Газпром экспорт" исправит выставленные счета, о которых польский импортер сообщил на прошлой неделе.

"Газпром" заявляет о введении новых ценовых условий для Ямальского контракта. "Газпром" заявил, что будет корректировать счета, выставленные за поставки газа в марте и апреле 2020 года. Заявление "Газпрома" соответствует ожиданиям PGNiG в отношении полного и немедленного исполнения решения Арбитражного суда", - говорится в пресс-релизе PGNiG.

Аватар пользователя bobik-57
bobik-57(4 года 3 недели)

Вот вы и сами подтверждаете что инфа от поляков. Ну а теперь найдите что Газпром говорит.

Решение о смене ценника на сейчас, не означает о решении на предыдушие оплаты. Таковых в судебном решении нет. 

Летом 2018-го PGNiG получила от Стокгольма лишь право требовать снижения цены на российский газ. 

Разницу в  согласился и выплатит надеюсь разглядите... Изменить текующюю цену в меньшую сторону, не означает выплатить разницу по старым выплатам.... которой совсем в судебном решении нет. Это были польские хотелки не более.

-  "Газпром" уведомила государственную нефтегазовую компанию Польши PGNiG, что скорректирует счета, выставленные за поставки газа в марте и апреле 2020 года.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

Решение суда есть? Есть. До свидания.. пишите в Газпром он вам ответит ..ему стыдно публиковать свои постоянные обсеры.

Аватар пользователя bobik-57
bobik-57(4 года 3 недели)

Какой ты упоротый хохол. 

Тебе же выдали вердикт на русском и выделили шрифтом - "PGNiG получила от Стокгольма лишь право требовать снижения цены на российский газ."

Смыс выдавать на шведском тебе выписку суда бесполезно. Хохла  видно из далека под каким бы флагом он не затаилсяsmile33.gif

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

smile3.gifвот и логика. И уровень . Виден. Аргументов ноль так сразу хохол. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Это не «фейк», а обычный *наброс*, в смысле декларации *желаемого*. Или даже вожделенного.

Аватар пользователя Vlad2018
Vlad2018(4 года 2 недели)

Сколько разговоров об экспорте газа и ни одного слова, что надо развивать промышленность внутри России и экспортировать готовую продукцию, сделанную при помощи русского газа. Путинское ТВ до того все мозги за$$$ло, что представить Россию иной, кроме как сырьевым придатом Запада, ни у кого не шевелится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (наглое чмо) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

надо развивать промышленность внутри России

Кто вам лично мешает этим заниматься, Путин?

Страницы