О крестьянах России и не только

Аватар пользователя Буровский Андрей

Буровский А.М.

 

Рассуждая о крестьянстве, реформе Столыпина, коллективизации и прочих важнейших моментах, чаще всего не учитывают несколько в общем-то довольно простых моментов… Но в исторической науке повелось не принимать их во внимание и как бы «не знать». А в результате слишком многое не понятно.

Во-первых, лукав сам термин «крестьяне». Это кто? Члены общины, которая совместно владеет землей, и ведет на ней мелкое полунатуральное-полутоварное хозяйство? Владельцы земли, ведущие хозяйство частное и капиталистическое? Наемные сельскохозяйственные рабочие? Люди, лично свободные? Крепостные? Частично закрепощенные?   

Во-вторых, о крестьянах какого общества идет речь? О большинстве патриархального народа, ведущего традиционный образ жизни согласно вековечным обычаям? Об античных гражданах, которые сами определяют для себя правила жизни, политию? О предпринимателях, вкладывающих капитал в сельскохозяйственное производство? 

Во всех случаях подразумеваются, понятное дело, люди, занятые в сельском хозяйстве. Но в разных обществах сельское хозяйство организовано совершенно по-разному, ведется разными методами, а крестьяне – люди с совершенно разными правами и обязанностями, разными квалификацией и поведением… и с разными результатами труда.

 Чтобы не вступать в интимные отношения с собственным мозгом, не стоит, наверное, отождествлять американских фермеров и русских крестьян начала ХХ века.  Это люди разных культур и даже разных исторических эпох.

Русские крестьяне XIX- начала XX веков – патриархальное большинство традиционной культуры. Они трудолюбивы, честны, семейственны… у них множество добродетелей, в значительной мере утраченных городскими потомками.

… Да, и еще они патологически упрямы, маниакально консервативны и чудовищно невежественны.

7 августа 1887 года Дмитрий Иванович Менделеев полетел на воздушном шаре. Когда ученый уже влез в корзину шара, там его уже ждал аэронавт – поручик Кованько, который должен был управлять аэростатом. И тут выяснилось: полёт невозможен, потому что утренний дождь намочил аэростат. Он не может поднять в воздух двух человек! А до солнечного затмения – считанные минуты.

Тогда Менделеев убедил поручика покинуть корзину аэростата, и полетел один. Само по себе подвиг, поступок совершенно героический. Но сейчас рассказ не о смелом великане русского естествознания.

…Речь о том, как поднявшийся на 3.8 км шар проделал больше 100 км, и сел возле деревни Спас-Угол, в имении известного писателя-зубоскала, М.Е. Салтыкова-Щедрина. Садится шар на поле, где ведутся работы… Видят мужики – спускается что-то непонятное, невиданное, а в корзине – мужик с развевающимися седыми волосами, в какой-то хламиде, с бородищей…

– Свершилось!!! 

Крестьяне запалили свечки, пошли крестясь, к шару: Бог Саваоф прилетел!

Только бешеный мат Менделеева остановил их… Тут наполненный водородом шар, а они со свечками подходят!   

Катастрофы не произошло, Менделеев отправился в Клин, и оттуда на поезде в Москву. 

Спас-Угол – это ближнее Подмосковье, 168 км по трассе. Если крестьянин Спас-Угла в 1887 году стоял со свечкой в 20 лет, приветствовал Менделеева в роли Саваофа, то в 1931 году ему было немногим за 60 лет. Свидетель коллективизации.

А теперь – семейная история. Произошла она далеко от Москвы, в Великоанадольском лесничестве, в современной Донецкой области. Мой прадед, Василий Егорович Сидоров, был лесничим в Великом Анадоле. Однажды Прадед привез 12-тилетней Бабушке косуленка, найденного в лесу. Мать погибла, – убили браконьеры. Обреченного малыша выкормили коровьим молоком. Он очень привязался к Бабушке, и ходил за ней по пятам.

Летом 1913 года уже взрослая косуля частенько уходила в лес, паслась там, и возвращалась. Она была совершенно ручная, и как-то подошла к мужикам, вымолачивающим зерна из колосьев. Делается это специальными цепами – тяжелыми деревяшками, которые крепятся к рукояти веревками или цепью. Этими-то цепами мужики и убили косулю. Не охота – мужики смертельно перепугались. Дикий зверь подошел к людям – значит, оборотень.

Сия история не хуже попытки молиться Менделееву говорит – какая невероятная темень царила в крестьянских головах.

Крестьяне ведут хозяйство самими примитивными орудиями и вовсе не намерены что бы то ни было менять.

Лев Толстой очень хорошо описывает, как помещик Левин, несмотря на самые замечательные намерения, еле-еле сводит концы с концами. Для Левина было важно, чтобы «каждый работник сработал как можно больше, и притом … старался не сломать веялки, конных граблей, молотилки, чтоб он обдумывал то, что он делает; работнику же хотелось работать как можно приятнее, с отдыхом, и главное – беззаботно и забывшись, не размышляя»1 

В результате «он посылал скосить клевер на сено, выбрав плохие десятины… - ему скашивали подряд лучшие семянные десятины, и оправдываясь тем, что так сказал приказчик, и утешали его тем, что сено выйдет отличное; но он знал, что это происходило оттого, что эти десятины косить было легче. Он посылал сеноворошилку трясти сено – ее ломали на первых рядах, потому что скучно мужику было сидеть на козлах, подл махающими над ним крыльями…. Все это делалось только потому, что всем хотелось весело и беззаботно работать»2

То городские умники, то правительство время от времени пытаются их переделать… крестьяне или пассивно «хоронят» такого рода попытки, или оскаливаются пугачевщиной. 

Можно привести десятки свидетельств того, что большая часть крестьян вовсе не хочет работать интенсивнее, или более совершенными орудиями. Им этого просто не нужно.

Цель крестьянского труда – не извлечение прибыли, не получение дохода. Их цель – поддержание привычного существования. То есть тяжелого труда в теплое время года, каторжного, на надрыв – в осеннюю и весеннюю страду. Долгий полуотдых зимой. Жизнь в природных ритмах, в тесном физическом и духовном контакте с односельчанами. Выполнение стародавних обычаев, празднование привычных праздников, выращивание детей и внуков. Повторение природного цикла года за годом. Повторение цикла человеческой судьбы в каждом поколении. И никаких перемен.

Ничего плохого нет в самой по себе патриархальной культуре. При желании в ней можно найти даже много доброго и хорошего.

Но во-первых, традиционное сельское хозяйство  кормит в основном само себя. То есть какие-то излишки есть, крестьяне могут прокормить 2-3% народа – в раннее Средневековье, 5-6% – в XVII веке, а к началу ХХ столетия – так аж целых 20-25%.

Обитатели форума спорят, 77% составляли крестьяне, 80% или 84%. В любом случае – это большинство, которое кормит меньшинство. Кормит, кстати не очень хорошо. Все крестьянские народы – голодноватые народы, что тут поделать.

В Грузии, тем более в Средней Азии крестьян еще больше. Не удивительно, потому что в благодатной субтропической Грузии начала ХХ века работают еще более примитивными орудиями, а в Таджикистане не кончился XV век.

 

Население растет. Оно в принципе не может не расти. Общая закономерность: в любом географическом контуре, во все времена, растет население. Медленно или быстро, но растет.

42 млн конца XVIII века превратились в 137 млн в конце XIX.  

Земли больше не стало.

Естественно, на каждое хозяйство приходится меньше пахотной земли и рабочей скотины.

Цитирую Сергея Васильева:

«Если в 1860 г. количество десятин надельной земли на 1000 душ обоего пола составляло в среднем по 50 губерниям 2308, то в 1900 г. — уже 1298, то есть уменьшение произошло на 43,7%.» 

«площадь посева на 1000 душ обоего пола сократилась в среднем по 50 губерниям на 33,7%. Средняя площадь надела в расчете на душу взрослого мужского населения деревни уменьшилась с 4,8 десятины в 1860-е гг. до 3,5 десятины в 1880-е гг. и до 2,6 десятины в 1900-е годы»

«Количество лошадей в расчете на один крестьянский двор уменьшилось с 1,75 в 1882 г. до 1,5 в 1900—1905 годах».

«Обеспеченность населения Европейской России лошадьми с 1896—1900 гг. по 1911—1914 гг. упала с 20,2 единиц на 100 чел. до 17,6, крупным рогатым скотом — с 32,1 до 25,0, овцами — с 48,8 до 32,3, свиньями — с 12,6 до 10,5 единиц на 100 человек».

«в Клинском уезде Московской губернии процент безлошадных дворов в 1896 г. был равен 26,2%, в 1901 г. — уже 32,9%. Хозяйства, не имевшие коров, в 1896 г. составляли 19%, а в 1901 г. — 27,2%26.»

Людей все больше, пашня наступает на луга и покосы, падает и качество скотины. «В 1912 г. большинство полномерных лошадей являлись негодными для использования их с полной нагрузкой. Причем за четверть века их состояние ухудшилось почти в полтора раза. В 1897 г. около 40% армейских лошадей находились на излечении. Низкорослость и слабость русских лошадей приводила к тому, что в России на 100 десятин посева требовалось больше лошадей, чем в Западной Европе».

Только не надо рассказывать, что это следствие «эксплуатации» и вообще зверского отношения царского правительства к крестьянам. Отношение образованных верхов к необразованным «простецам» было потребительское, нет слов – как и во всех патриархальных монархических обществах.

Опять процитирую Сергея Васильева: «на всевозможные налоги и сборы у крестьян уходило до 70% от урожая».

Да, как и везде, где меньшинство служилых людей, священников и горожан жило за счет крестьянского большинства. От Атлантики до Тихого океана.

Выход есть?!?!

Да, целых 4 выхода. На выбор.

Способ 1 – можно расселиться. Как скандинавы – в Исландию, Гренландию, на Русь. Ка кангло-саксы – в Северную Америку. Как испанцы – в Южную.

Столыпинская реформа предусматривала и это… Но при сохранении прежнего типа хозяйства потребуется три Сибири и десять Дальних Востоков.  

Способ 2 – можно кого-то завоевать, и жить за счет завоеванных. Римляне завоевали Египет, и вывозили из него сказочное количество хлеба. России повезло меньше – все, кого она завоевала, были беднее. Не только у них не отнимешь – порой России приходилось подкармливать колониальные народы.

Способ 3 – сделать, чтобы людей стало поменьше. Войну устроить, мор, голод. Как сократиться население в 2-3 раза, оставшимся хватит.

Есть, правда, и Способ 4… Но его то патриархальная цивилизация дюже не любит. Этот способ – интенсификация хозяйства.  

Что означает «интенсификация»?

Во-первых, создание современной индустрии. Урбанизацию. Рост городов, рост числа горожан. Выпуск все большего числа все более разнообразных механизмов, изделий, приспособлений.

Во-вторых, применение промышленных методов ведения сельского хозяйства. Тех самых веялок, сеялок, молотилок, которые упорно ломали крестьяне Левина. Внедрение новых сортов культур и новых пород скота. Улучшение содержания и кормления скотины. Улучшение обработки земли и повышение урожайности.

В-третьих, это уменьшение процента сельскохозяйственного населения. 

Чтобы меньшинство кормило большинство…

Чтобы кормить большинство, сельскохозяйственное меньшинство должно по-другому работать: сложными орудиями труда и при том думая, что делают. Менее комфортно, но и более интенсивно. Оно должно верить не в оборотней, а в севооборот и в науку.

С одной и той же площади Земли может кормиться очень разное число людей.  И не надо смешных сказок в духе Паршева – про ужасно холодную Россию. Вот холодная она, и потому в ней приходиться жить беднее.

По моим наблюдениям, Финляндия находится несколько севернее России. И при том, что голодовки в Финляндии были, и еще какие, к началу ХХ века они ушли в прошлое. А ведь Финляндия – не самая богатая из провинций Российской империи.

И климат там… Северное сияние, белые ночи…Красиво, но хлеб родится плохо.

Финляндию кормят «пиндосы» и другие гады? Кормят, назло чудесной святой Руси? Впрочем, нарушу один из обычаев сайта – не буду больше употреблять мерзкого словечка «пиндосы» – оно не лучше «жида» или «армяшки». Кто сам себя не уважает – тот пусть и придумывает уничижительные клички другим народам.

Вопрос да прозвучит так: что – и в 1930-е годы Финляндию тоже кормили американцы? И Норвегию тоже кормили американцы? И в начале XX века?

В общем, довольно сказок.

Чтобы в России жили так, как в Финляндии, нужен не поток американских денег. Нужно, чтобы крестьяне стали рабочими на заводах, управленцами в конторах, учителями в школах.

Чтобы оставшиеся в деревне начали бы работать интенсивнее, производя хлеба на все население страны.    

Опыт же истории таков – крестьяне вовсе не хотят становиться никем, кроме сами себя. И работать иначе не хотят.

Крестьян можно понять, но печален был бы путь России, сохранись в ХХ веке эти 77 или там 84% населения.  Потому что при такой организации труда природная среда будет все больше деградировать, а на душу населения будет приходиться все меньше пашни, голов скота и пудов хлеба. А кончится все экологическим коллапсом, который погубил не одну древнюю цивилизацию. Механизм тот же – рост населения без интенсификации производства заставляет рубить сук, на котором сидит всякое общество: разрушает его кормящий и вмещающий ландшафт.

Ну и конечно же, надо будет забыть о всяком вообще развитии городской цивилизации. Патриархальный крестьянин трудолюбив и старателен, честен и прямодушен. Он прокормит: вдесятером – одного не-крестьянина.

Выводов два, и оба достаточно жесткие.

Во-первых, патриархальная цивилизация несет в себе корни своего же собственного конца. Это касается всякой вообще сущности, но сейчас мы – именно об этой.

Независимо от политического строя, качества управления, отношения к крестьянам монархов, парламентариев, интеллигентов, монахов (нужное вставить) или крестьян к ним, неизбежно придется сломать механизм крестьянской жизни. Страшно произносить вслух, но приходится уничтожить крестьянскую цивилизацию  

И ничего специфически русского здесь нет.

Англичане очень трепетно относятся к традициям, но они свою патриархальную деревню сломали радикальнее всех.

Французы до ХХ века сохраняли остатки деревни… что само по себе напоминали классическое: отрубание хвоста в пять приемов. Из-за чего еще в начале ХХ столетия 20% французов обеспечивали сами себя, почти не давая товарной продукции, нищая буквально на глазах.   

Английская деревня умерла к середине XIX столетия. Французская деревня окончательно умерла столетием позже. Лично видел француза, приехавшего в Россию на излете 1990-х годов: «только у вас можно еще проснуться, слушая петухов». В 1950-е – 1960-е мосьё Моор еще живал у бабушки в деревне. Очень хотел человек в зрелости прикоснуться к впечатлениям золотого невозвратного детства, для чего и пришлось ехать в Сибирь. На его глаза и в России кончилась идиллия возвращающегося вечером стада, крика петухов, неторопливого общения соседей.

В России ХХ века было предпринято две попытки решить «крестьянский вопрос»: столыпинская реформа и пресловутая коллективизация.

Как ни парадоксально, но коллективизация больше соответствовала традиционному крестьянскому мировоззрению.

Столыпинская реформа означала торжество частной собственности, индивидуализма, личной ответственности и личного риска. Появление богатых и бедных, эксплуатации человека человеком, распад общинного самосознания, общинной ответственности и общинной взаимовыручки.

Крестьяне же считали глубоко безнравственным продавать и покупать землю. Земля – «божья». Жизнь вне общины они считали и чрезмерно рискованным, и опять же безнравственным.

Столыпинская реформа несла крестьянству систему ценностей городской индустриальной цивилизации. Цивилизации индивидуализма, денег, личного предпринимательства и личного риска.  

Большинство крестьян вовсе этого не хотели. Одна из причин, по которым «зеленые» крестьянские повстанцы и Белые не находили общего языка – вопрос о «социализации земли».

Белые правительства стояли за продолжение столыпинской реформы. Большинство крестьян – за отвод всей земли России в собственность или в распоряжение общин.  

Из политических- партий только эсэры поддерживали идею социализации, почему большинство крестьянских повстанцев и дружили с эсэрами. А всех «городских» в деревне обзывали» кадюками – то есть кадетами: конституционалисты-демократы стояли за частную собственность.

Армия Врангеля успешно наступала в Северной Таврии, когда 14 июня 1920 г. 33 белых офицера встретились с 67 вожаками крестьян-повстанцев в деревне Синие Кусты Борисоглебского уезда Тамбовской губернии. На «совещании ста» было решено действовать вместе… но в 1920 году крестьяне не пошли вместе с белыми армиями Врангеля. Они воевали самостоятельно.

Итог понятен: красные додавили остаток Российской империи – врангелевский Крым, после чего занялись Тамбовской республикой.

А в аграрном вопросе пошли даже дальше эсэров: национализировали землю и отдали ее в вечную безвозмездную аренду крестьянам.

Не сомневаюсь, что мои слова вызовут истерику части завсегдатаев сайта, только ведь и в СССР результаты «социализации земли» остались кислыми.

Колхозы и совхозы производили много товарного хлеба, но с 1963 года пришлось ввозить хлебушек из Канады и США. «Патриоты» могут выть и орать сколько хотят (могу еще посоветовать побиться об стенку головой – вроде, некоторым помогает), но если они уже были на свете даже в конце 1980-х – они ели хлеб, выращенный фермерами США, «пиндосами». Сейчас они придумывают отвратительные национальные клички своим кормильцам и благодетелям.

Есть разные цифры, отражающие – какой процент продовольствия в СССР выращивался в частных хозяйствах. Все цифры неточные и мало достоверные.  Но что в этой «теневой экономике» создавалась чуть не половина потребляемого мяса, овощей и фруктов, мало кто сомневается.

Источников же «тени» было как минимум три:

– частные хозяйства сельских жителей;

– садово-дачные участки горожан;

– ведомственные «подсобные хозяйства».

Ну прямо все «по Столыпину».

К чему все сказанное? В первую очередь к тому, что существуют непреложные естественно-исторические законы. Эти законы просты: если 80% населения не занято в сельском хозяйстве, 20% населения должны вести хозяйство промышленными методами. Если угодно, капиталистическими.

Что делается в современной России – отдельная и не слишком веселая тема. Об этом, пожалуй, в другой раз.

 

1 Толстой Л.Н. Анна Каренина // Толстой Л.Н. Собрание сочинений в четырнадцати томах. Том восьмой. М., Гослитиздат, 1952. – с. 242

2 Там же, с . 242-243.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

///////Англичане очень трепетно относятся к традициям, но они свою патриархальную деревню сломали радикальнее всех.//////

Это не так. Англичанам далеко до большевиков и коммунистов. Они ломали "архаичное" село более радикальными мерами: продразверстки, раскулачивания, коллективизация, ущемление в правах (невыдача паспортов), голодоморы, алкоголизация, приучение к тунеядству и воровству, ... Коммунисты решили эту цивилизационную задачу Русского проекта. Уничтожили "архаичное" село. Его остатки были "перетерты" в нашу Перестройку 90-х - начало 00-х годов. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Во всяком случае-презрительное прозвище "колхозник" было именно в СССР. И в остальных странах к жителям сельской местности городское население относится с известной долей юмора, но вот такого не было нигде. А все оттого, что большевики считали деревню( русскую деревню в первую очередь)-"внутренней колонией", с которой ввиду ее "мелкобуржуазности" можно делать все, что захочешь. 

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 4 месяца)

такого не было нигде

идиоты могут поинтересоваться качеством коннотаций к слову реднек (redneck), например

Аватар пользователя Филистер
Филистер(4 года 1 месяц)

А лучше - хиллбилли.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 7 месяцев)

Да и отечественное смерд тоже вполне себе

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(4 года 10 месяцев)

Знание того, "что считали большевики"  наводит на мысли, а не засланый ли ты, Отец Гервасий, красный казачёк?

Аватар пользователя xreg
xreg(1 год 4 месяца)

так и есть, мелкособственическая т.е. м.буржуазная психология была свойственна крестьянам, об этом не раз писалось. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Я вас удивлю несказанно, но мелко( а то и крупно-) собственническая психология свойственна любому человеку. Даже у Василия Блаженного были собственные вериги. а не выданные Главверигскладом. Хотя, конечно, можно спорить до посинения-была ли у Христа собственность в виде сандалий, рубашки( и даже временами осла),или же это была сменная рабочая одежда и гостранспорт. 

Если же я ошибаюсь и лично вы не имеете собственнической( мелко-средне-крупной) психологии, то буду заинтересован увидеть, как лично вы раздаете все, что вам принадлежит, вплоть до носков и платков сирым и убогим-хотя бы в пределах своего населенного пункта.

Аватар пользователя xreg
xreg(1 год 4 месяца)

вася, ты с пивасиком завязывай.... ты еще ваще член от пальца отличаешь? smile5.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(3 года 2 месяца)

Держи себя в руках, и сможешь что-то писать на форуме.smile53.gif

Аватар пользователя xreg
xreg(1 год 4 месяца)

вася, научись не путать личную собственность и частную. ну там в школу какуюнить сходи... книжки почитай...

это кагбэ равнозначно отличать половой член от пальца, ну для взрослого мужика, понятно.

а потом уже подумаешь. то ли гриву подымать и всяким выпердышам дегенратам подмахивать, или ... еще книжки почитать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 5 месяцев)

Кстати.. А кто, когда, и какого хрена начал вообще разделять собственность на какие-то виды и подвиды? Скажем, в царское время она была просто - "собственность". Или она есть, или ничего нет у голодранца. 

"Частная" - это и есть, вообще-т, личная. Например - "частная переписка". Письмо от господин Н. лично господину М. Не любому-каждому, кто ручки тянет и нос сунуть хочет. Ну и в чем разница у собственности? Но ведь - поделили, и уперто навязывают деление.. Кто? Зачем?  Мое - оно мое. И твое - тоже б неплохо чтоб мое... Но - не отдает никто, ни частного, ни личного. Жадёбы.. А может, а?  Ну, то, что - "частное", отдадите мне?  Личное - ладно уж, оставьте себе. А частное - давайте, переведем в общее. Ммм?  Жалко что ли? 

Аватар пользователя xreg
xreg(1 год 4 месяца)

иди в школу, спроси училку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(9 лет 5 месяцев)

Понимаешь ли, внучек, в чем дело...  Именно у себя я и спросил. Мне и в школу к себе идти не надо, прикинь?

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 9 месяцев)

"Частная" - это и есть, вообще-т, личная. Например - "частная переписка"

А еще результат деления - частное.

Величина, обратная периоду - частота.

Муде к бороде. Классика. 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Что случилось? Жалко носков? Или жилплощади? Вы знаете, когда я слышу или читаю слезливые стенания( разглагольствования и балабольство по большому счету. Да и по маленькому счету тоже.) о том, как зашибись, когда у человека нет частнособственнических инстинктов, а дверь дома надо подпирать палочкой, потому что все вокруг душевные и хорошие-я всякий раз думаю-в какой из моих карманов полезет рука толкающего подобный бред-в правый или в левый? 

Аватар пользователя xreg
xreg(1 год 4 месяца)

бугага) типа транс сострил как оно ловко писяет стоя на голове)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Вы о себе? Занятно вы осуществляете мочеиспускание. Это у вас семейное или вы научились в течении своей жизни? 

Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 8 месяцев)

В английском языке слово "villain" имеет два значения - архаичное "крестьянин" и современное "злодей".

Аватар пользователя masiax
masiax(4 года 1 месяц)

Ничего не ново под Луной

       Впрочем, нарушу один из обычаев сайта – не буду больше употреблять мерзкого словечка «пиндосы» – оно не лучше «жида» или «армяшки». Кто сам себя не уважает – тот пусть и придумывает уничижительные клички другим народам.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 6 месяцев)

Англичанам далеко до большевиков и коммунистов.

Может наоборот? Вспомни "огораживание", дорогуша. Только повешенных было 2% населения.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 9 месяцев)

Ты учонова не замай. Он пострадамши  головой от советской власти. Его ж комуняки в апартеиде содержали. Еле вырвался. Он сам рассказывал ))  Не шучу ))

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 5 месяцев)

Тюрин, вы хоть бы раз, хотя бы одно историческое исследование прочитали. Узнали бы об огораживании и о вытекающим из него Закона о бродяжничестве. Как затем, исходя их них, вспихивали восстания, перерастающие порой в целые войны, типа восстания Кита и др., Путем массового геноцида, английское крестьянство было согнано с земли в город и в Англии начинает поступь капитализм.  Но вам, как русофобу и, человеку, ненавидящему историю своей страны, давшей вам возможность жить в этом мире, это все, конечно, безразлично.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(6 лет 11 месяцев)

Это не так. Англичанам далеко до большевиков и коммунистов.

У вас АнТюр антисоветизм/ русофобия крепчает вместе с маразмом, очевидно это сопряженные личностные расстройства - оболгать свою историю в унисон с самыми заклятыми врагами России.

Поэтому информация  под спойлером не для вас а для тех кому интересны факты, а не ваш маразм с полным отрицанием действительности.

 

 

 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(7 лет 4 месяца)

Тююю...

Антюр в это ваше огораживание -- рыбу заворачивает!

Аватар пользователя Boris
Boris(8 лет 6 месяцев)

Ага, в России только, для дебилов, например, в США техасцев называют ред-нек, т.е. красношеими, т.е. деревенщина. Ну нет такого "слова", только в России... Д.Б.

Аватар пользователя xreg
xreg(1 год 4 месяца)

во 1 требуется точное определение, не " крестьянскую цивилизацию " а архаичное с\х в т.ч. и земледелие.

во2 " но с 1963 года пришлось " это прежде всего результат хрущевских реформ, вт.ч. ликвидацию мтс ( не путать с обсосом)

ну и по существу,  при т.н. позднем социализме были ослаблены все отрасли нархозяйства, не только с\х. 

я не буду брать на себя утверждение которая из причин была наиболее значимой, но то, что способ хозяйствования и производственные отношения - т.е. коллективная собственность не изменились - это факт. появление совхозов в принципе картину не меняет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 9 месяцев)

В 1960 и 1963 годах был неурожай. Погодные условия можете почитать - на уровне голода в Поволжье, только без трупов. МТС вообще не при делах - это была прокладка между Союзсельхозтехникой и колхозами, которая сама не знала, какую технику покупать.

Для сравнения, в 1961-62 на Украине в некоторых местах снимали два урожая, что обеспечивалось прогрессивной оплатой труда.

В 1963 году пшеницу в США не покупали, покупали в Канаде и в Австралии. Общий баланс экспорта зерновых при этом был положительным, в отличие от брежневских времён, когда колхозы тупо залили необеспеченными деньгами.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 8 месяцев)

Этими-то цепами мужики и убили косулю. Не охота – мужики смертельно перепугались. Дикий зверь подошел к людям – значит, оборотень.

Насколько же историки примитивные люди. Вы хоть знаете чего перепугались мужики? Этого оборотня знахари зовут Лисса, врачи зовут его Рабиес, а мы простые люди - бешенство. Скольких предупреждают, не гладьте лис выходящих к вам их лесу, не берите мышей и белок в руки если они вас подпускают. Все бесполезно. А ведь прививку от бешенства выдумали не так давно, до того покусанный человек проходил настоящее испытание смертью. Мужики отлично об этом знали, поэтому необычно ведущее себя животное обычно убивают без всякой жалости, за одно лишь подозрение в бешенстве, даже сейчас в наши просвещенные времена.

Так что мужики поступили абсолютно правильно и их поступок я лично одобряю. То что это была ваша козюля, так не распускайте своих животных, держите их при себе, чтобы другие люди не нервничали.

Кроме того у этой истории есть и еще один аспект, почему убили козюлю. Козюли в период размножения бывают очень агрессивны и могут нанести очень серьезные травмы другим существам. Поскольку животные эти туповатые, они не разбирают на что кадются в сексуальном запале, особенно самцы. Поэтому от знающих людей (охотников) слыхал, что если на вас выходит козюля, а вас нет намерения ее убивать, ни в коем случае не пытайтесь к ней подойти, если же она настойчиво вас преследует, возьмите любую палку или камень и постарайтесь избавиться от ее присутствия. Помните козюли очень опасны в определенные периоды своей жизни.

Так что, здесь мужики поступили тоже насквозь правильно, получить переломы милуясь с козюлей, не самое лучшее времяпрепровождение.

З.Ы.

Что касается глумления официальных историков над традиционным обществом. Вы поживите на лоне природы столько сколько прожили эти люди, а потом мы поговорим о вашей страсти к переменам. Крестьяне живут в равновесии с природой и отлично знают, что любые перемены к скорой смерти, так что не удивительно, что у них нет особого энтузиазма перед заезжими фиглярами, которые и года не жили в тех условиях что живут они.

К сожалению, иногда внешние условия меняются и тогда уклад начинает уничтожать общину, такое тоже бывает, что делать. Однако, обвинять в примитивности людей которые живут своим укладом, как минимум глупо, это скорее доказывает примитивность доморощенных историков.

Аватар пользователя Буровский Андрей
Буровский Андрей(3 года 11 месяцев)

Не везде и не все городские слои относились к "селюкам" с иронией и пренебрежением. Это последствия античной цивилизации. Полис и хора. Городской - то есть цивилизованный. В Китае, например, крекстяне считались "выше" купцов и ремесленников

 

 

Комментарий администрации:  
*** Нужно отдавать воинские почести погибшим в боях эсесовцам ***
Аватар пользователя grr
grr(6 лет 8 месяцев)

ТО есть это обычная ксенофобия, просто ее назвали красивым словом "цивилизованность".

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 10 месяцев)

Можно сколько угодно орать о том что СССР закупал зерно за границей, у капиталистов. Но это можно делать ровно до тех пор, пока не раскрыта структура этого импорта. А ещё можно сравнить состав хлеба времён СССР и современной РФ. И посмотреть в УК РСФСР наказание за ненадлежащее качество хлеба.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну раскройте же наконец структуру экспорта.А за одно и импорта зерна при Сталине.

И хлеб преспокойно покупается любого качества в современной России,хоть французский багет с круассаном,хоть полуфабрикат для последующей выпечки.

И по­смот­реть в УК РСФСР на­ка­за­ние за ненад­ле­жа­щее ка­че­ство хлеба.

Покажите статью наказание за ненадлежащее качестово хлеба,в каком году была такая ужасная статья,а так же заодно про качество хлеба после внедрения кукурузы.И деффицит хлеба в начале 60х. Покажите истинную картину .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(3 года 2 месяца)

И хлеб преспокойно покупается любого качества в современной России,хоть французский багет с круассаном,

если бы вы знали, из чего этот хлеб пекут...

В связи с исчезновением за последние два десятилетия в товар­ных посевах сильной пшеницы (в соот­ветствии с данными ФГБУ «Центр оценки качества зерна», 2016 г.) и наличием ценной пшеницы в коли­честве всего нескольких процентов в России открылся огромный рынок сбыта хлебопекарных улучшителей, которые представляют собой син­тетические и искусственные веще­ства зарубежного производства, без гарантии, что среди них нет опасных или потенциально опасных веществ. Такое использование пищевых доба­вок в самом распространённом, тра­диционном и наиболее доступном всем слоям населения России про­дукте - хлебе может иметь далеко иду­щие последствия для здоровья нации и биобезопасности страны в целом.
Ухудшение качества зерна сни­жает конкурентоспособность Рос­сии на внешнем рынке и уменьшает обеспеченность внутренними ресур­сами. Российский союз мукомольных и крупяных предприятий оценивает нехватку качественной пшеницы для производства хлеба в 12,6 млн т.

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

если бы вы знали, из чего этот хлеб пекут...

Знаю из чего пекут,с двумя хлебо комбинатами работаю.У одного своя мукомольня,другой на покупной муке.

Из вашей же статьи.

Так, в целях повышения каче­ства хлеба и других мучных изделий и оздоровления питания населения МТК 002 «Зерно, продукты его пере­работки и маслосемена» на основе научных и практических исследований ВНИИ зерна и продуктов его перера­ботки разработал новый межгосудар­ственный стандарт ГОСТ 26574-2017 «Мука пшеничная хлебопекарная. Тех­нические условия». Это первый целе­вой стандарт, в котором ужесточены требования к качеству пшеничной муки именно как хлебопекарной и исключена мука общего назначения как сырьё для хлебобулочных изделий.

.и далее.

В связи со сложившейся ситуа­цией по качеству зерна Межгосу­дарственный технический комитет 002 «Зерно, продукты его перера­ботки и маслосемена» и ВНИИ зерна и продуктов его переработки высту­пили с предложением о включении в план национальной стандартиза­ции разработки стандарта на хле­бопекарную пшеницу, который на основе имеющихся многолетних научных и практических исследова­ний содержал бы требования к силь­ной и ценной по качеству пшеницы, являющейся улучшителем качества слабого зерна и позволяющей эко­номно и рационально использовать зерновые ресурсы страны.

Необходимо отметить, что суще­ствующая в России система оценки качества зерна и муки - одна из луч­ших в мире. В качестве примера можно привести механизированную оценку показателей качества зерна по классам и пшеничной муки, на которую разработаны националь­ный стандарт ГОСТ Р 54478-2011 «Зерно. Методы определения коли­чества и качества клейковины в пше­нице» и межгосударственный стан­дарт ГОСТ 27839-2013 «Мука пше­ничная. Методы определения количе­ства и качества клейковины» [2].

В области безопасности зерна и зернопродуктов вопрос сроков хра­нения теперь решается не по органолептическим показателям, а на основе кислотного числа жира, метод определения которого стандартизи­рован на межгосударственном уровне  - ГОСТ 31700-2012 «Зерно и продукты его переработки. Метод определения кислотного числа жира» [3, 4].

Учёными ВНИИ зерна решён акту­альный вопрос выявления «карто­фельной болезни хлеба» на самом раннем этапе - этапе зерна, а также далее - в муке и хлебе с использо­ванием отечественных приборов [5]. Методы защищены патентами и оформлены в виде 3-х стандартов организации.

 

Значит ли что в СССР всё разработано было,раз сейчас для чего то разрабатывают? Есть ответ,что все распрекрасно было?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 9 месяцев)

Знаю из чего пекут,с двумя хлебо комбинатами работаю.

Ну ясно, спец. Кому ж еще знать.

Почти 20 лет отработал на хлебозаводах. Вечная головная боль технологов, низкое содержание клейковины, заготовки "плывут" на листах, не держат форму.

И вспышки картофельной болезни регулярно. Весь завод уксусом заливают. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

И вспыш­ки кар­то­фель­ной бо­лез­ни ре­гу­ляр­но.

Да ,регулярно,вот как только сисилилизм изломалса,так и регулярно,а до этого хлеб не черствел и не плесневел даже,а после приема особенно хорошо давалось чтение трудов классиков марксизма ленинизма,специалистов по всем вопросам,как нам обустроить и вырастить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 9 месяцев)

Ты дятел! И раньше была картофельная болезнь и сейчас никуда не делась. А ты тут впариваешь

Учёными ВНИИ зерна решён актуальный вопрос выявления «картофельной болезни хлеба» на самом раннем этапе...

И чо?

Классиков приплел, дятел ))) 

Аватар пользователя Буровский Андрей

Дятел - это у Вас вежливое обращение к незнакомому человеку?  

Комментарий администрации:  
*** Нужно отдавать воинские почести погибшим в боях эсесовцам ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 9 месяцев)

Это он для Вас незнакомый )))

Но на почве почестей эсесовцам Вы с ним можете найти общий язык.

Аватар пользователя Буровский Андрей

Фи...Я то с Вами, как с вменяемым человеком... 

Комментарий администрации:  
*** Нужно отдавать воинские почести погибшим в боях эсесовцам ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 9 месяцев)

Ну, если наврал админ с Вашей погремухой, то извините, бывает.

А мастерспо....  прикрываясь авторитетом Шукшина участников войны крысами называл, такшта с ним все ясно.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Чмо цитату приведи прямую,где я кого то обзывал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Буровский Андрей

А Шукшин называл участников Войны крысами? Не припомню...

Комментарий администрации:  
*** Нужно отдавать воинские почести погибшим в боях эсесовцам ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Нет конечно.Это секта извращает всё,как всегда.

Я мальцом еще определял, кто фронтовик, а кто крыса. Первые награды не носили, пили молча 8-го и 9-го… А крысы по школам в орденах, и про подвиги свои в газетах. Сейчас редко где фронтовика встретишь...

Василий Шукшин

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(4 года 6 месяцев)

Нет конечно.Это секта извращает всё,как всегда.

Я мальцом еще определял, кто фронтовик, а кто крыса. Первые награды не носили, пили молча 8-го и 9-го… А крысы по школам в орденах, и про подвиги свои в газетах. Сейчас редко где фронтовика встретишь...

Василий Шукшин

Да действительно как всегда. Очередной неполживец поскромничал указать своё авторство и решил прилепить "цитату" малоизвестному Шукшинуsmile1.gif

Приписано Шукшину. Всякие координаторы международной антипутинской коалиции над этим уже потрудились

... Россия "достойно" приняла эстафету от Советского Союза, фактически оккупировав в 2008 году Южную Осетию и Абхазию, а в 2014 году аннексировав Крым и де-факто установив контроль над частью Восточной Украины. Все это вновь преподносится мировой общественности как "воссоединение" и "воля народа". Сегодня страна готовится отметить 71 годовщину окончания Великой Отечественной войны, превратив День Победы в очередную вакханалию милитаризма. На улицах городов появились ряженые, обвешанные орденами и медалями, но не имеющие никакого отношения к Великой Отечественной. Как писал Василий Шукшин в начале 70-х годов: "Я мальцом еще определял, кто фронтовик, а кто крыса. Первые награды не носили, пили молча 8-го и 9-го… А крысы по школам в орденах, и про подвиги свои в газетах. Сейчас редко где встретишь фронтовика..." Это в 1970-е годы – "редко встретишь фронтовика", а сейчас на дворе 2016-й! Кто же тогда ходит, увешанный наградами? Тому, кто оказался на фронте в 1945 году пусть восемнадцатилетним, сегодня должно быть 89, но мы видим других "ветеранов": тех, кому 80 или даже 70 лет! На каких глупцов это все рассчитано?...

Необыкновенная история

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 9 месяцев)

Интересный поворот.

Мастерок вообще любит коллекционировать антисоветчину, а эта "цитата" из его любимых.

Что ж получается: подставили его кореша антисоветчики? Можно его самого в соавторы записывать? Думаю, он согласится.

Это не его Герои.

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 9 месяцев)

Буровский Андрей 

А Шукшин называл участников Войны крысами?

 

 Мастерспортамай...ru.gif(3 года 3 месяца) (11:53:42 / 09-05-2020)

Нет конечно....

(")Я мальцом еще определял, кто фронтовик, а кто крыса. Первые награды не носили, пили молча 8-го и 9-го… А крысы по школам в орденах, и про подвиги свои в газетах......"

Это цитата Шукшина (или, что я тоже допускаю, приписываемая Шукшину, но мастерспо... выдает ее за шукшинскую), которую он любит здесь постить.

 

 Мастерспортамай...ru.gif(3 года 3 месяца) (11:39:47 / 09-05-2020)

Чмо цитату приведи прямую,где я кого то обзывал.

И вот так уже год ерзает. 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вот наглядный пример,сказать ,тебе нечего и ты чмо изворачиваншься.

Где чмо Шукшин применяет слово" участник".Дятел у него идет разделение на фронтовика и "крысу тыловую" он их научился распозновать,об этом он говорит.А ты чмо ерзаешь уже год,и пытаешься что то изобразить.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 9 месяцев)

А крысы по школам в орденах, и про подвиги свои в газетах...

Не вижу про тыловых. Вижу про крыс. На ходу додумываешь за авторитета? Где у Шукшина про тыловых?

И что за ордена у тыловых? И про какие они подвиги в газетах?

Заврался ты, дятел. Ерзай дальше.

В 45-м Шукшину было 16. Малец, блин.

Страницы