В США обостряется дискуссия о достоверности статистики по коронавирусу

Аватар пользователя Mike1975

Дискуссия о степени опасности коронавирусной инфекции и достоверности статистики о заражении COVID-19 приняла в США скандальный характер. Новый толчок дискуссии дали два врача из частной клиники неотложной помощи.

22 апреля Дэн Эриксон и Артин Массихи из Accelerated Urgent Care в городе Бейкерсфилд (штат Калифорния) провели видеоконференцию и рассказали о результатах проведенных ими 10 тысячах тестов на коронавирус. По их данным, из жителей Калифорнии, прошедших тестирование, заражены 12%. Экстраполируя это на всё население штата, Эриксон и Массихи подсчитали, что вирусом могут быть заражены 5 миллионов калифорнийцев. Поделив эту цифру на число смертей от COVID-19 в штате (примерно 1200), они вычислили уровень смертности, который оказался на уровне 0,03%, – аналогично среднему уровню смертности от сезонного гриппа.

Дэн Эриксон и Артин Массихи

«Миллионы случаев, небольшое количество смертей», – подчёркивал Эриксон в ходе видеоконференции. По его мнению, опасения по поводу вируса преувеличены, это ставит под сомнение необходимость широкого распространения карантинных мер. Оба врача призвали отменить социальное дистанцирование и восстановить нормальную работу экономики.

Это видео за короткий срок набрало 5 миллионов просмотров, но затем было удалено администрацией YouTube, что и вызвало скандал. Интернет-издание OffGuardian вновь разместило полную версию брифинга двух врачей на YouTube, но теперь она была удалена уже после 60 просмотров, то есть практически мгновенно.

После этого Дэна Эриксона и Артина Массихи пригласили на телеканал Fox News. Врачи рассказали, что они были на сотнях вскрытий умерших от гипертонии, диабета, инсульта и других болезней, но их заставляли писать диагноз «умерли от COVID-19». Калифорнийских врачей поддержал Илон Маск, заметивший, что всё это время калифорнийские больницы наполовину пусты. Маск написал в «Твиттере», что «классифицировать все смерти как от "короны", даже если "корона" не стала причиной смерти, – это просто ложь».

Тут и началось. С выводами Эриксона и Массихи не согласились Американский колледж врачей неотложной помощи и Американская академия экстренной медицины. Представители этих учреждений заявили, что они 

«...Решительно осуждают недавние мнения, высказанные докторами Дэниелом Эриксоном и Артином Массихи. Эти опрометчивые и непроверенные предположения… не соответствуют данным современной эпидемиологической науки относительно COVID-19».

Не согласился со статистикой по коронавирусу, приведенной двумя калифорнийскими врачами, и профессор биологии Вашингтонского университета Карл Бёргстром. По его данным, смертность от COVID-19 составляет 0,14% от числа заразившихся, то есть в пять раз выше. Данные Эриксона и Массихи он назвал неправдоподобными, а тему принуждения врачей к тому, чтобы писать во всех диагнозах причиной смерти коронавирус, Бёргстром обошёл молчанием.

Врач-педиатр Ричард Пэн, возглавляющий в законодательном собрании Калифорнии комитет по здравоохранению, заявил, что Эриксон и Массихи стремятся к саморекламе, поэтому следует «поприжать те СМИ (to push back on any media)», которые их поддерживают. Роб Дэвидсон, врач скорой помощи в сельских округах штата Мичиган и исполнительный директор Committee to Protect Medicareназвал анализ калифорнийских врачей «нелепой статистической запиской».

Новый взрыв дискуссии вызвало то, что удаление видеоконференции Эриксона и Массихи с YouTube было сделано, по заявлению представителя этой компании, 

«за нарушение принципов недопущения дезинформации о COVID-19»; YouTube «быстро удаляет… контент, оспаривающий эффективность выданных местными органами здравоохранения рекомендаций по социальному дистанцированию».

В The American Conservative после этого появилось письмо врача из штата Вайоминг, который возмутился цензурой на YouTube

«Я не могу поверить, что это происходит в США, – пишет врач. – Моя кровь похолодела, когда я узнал о том, что YouTube сегодня удалил это видео... Это противоречит научному методу; это противоречит всему, на чем основаны эта страна и западная цивилизация… Мы вступаем на очень скользкую почву».

Большинство американских СМИ обходят молчанием тему цензуры и фальсификаций диагнозов. Внимание акцентируется на том, что федеральные медицинские власти опровергают выводы Эриксона и Массихи. The Daily Beast пишет, что «Дэн Эриксон и Артин Массихи делают дикие заявления о смертности от коронавируса». Телеканал CNN дал слово доценту кафедры здоровья населения и профилактики заболеваний Калифорнийского университета Эндрю Ноймеру, который сказал, что принятие шведской стратегии борьбы с коронавирусом приведёт к катастрофе в области общественного здравоохранения: 

«Если бы мы сделали то, что делает Швеция, у нас были бы худшие результаты в Западном полушарии».

Сторонники Дональда Трампа в ответ развернули атаку на YouTube. Популярный ведущий Fox News Такер Карлсон атаковал этот ресурс, а радиоведущий Алекс Джонс разместил на своём сайте видео брифинга Эриксона и Массихи и сообщил, что YouTube «запретит любой видеоконтент, который противоречит рекомендациям Всемирной организации здравоохранения».

В сущности, все возражения против выводов, сделанных двумя калифорнийскими врачами, сводятся к тому, что их тесты были проведены только в одном округе одного штата и что «настоящие эксперты» их не поддерживают. Лишь OffGuardian отметила, что «результаты калифорнийских врачей соответствуют исследованиям, проведенным в Стэнфордском университете США и японскими учёными в Китае».

Дискуссия вокруг заявлений Эриксона и Массихи до предела политизирована. Либеральные СМИ называют результаты калифорнийских врачей «правоконсервативной ложью» (Right Wing Lie). Однако их поддержал американский Фонд экономического образования (The Foundation for Economic Education), на сайте которого приводятся случаи давления администраций больниц и властей штатов на врачей. 

«Если вы умерли совершенно по другой причине, но в это же время у вас был COVID, это всё равно фиксируется как смерть от COVID»,

– заявил доктор Нгози Эзике, директор Департамента здравоохранения штата Иллинойс.

ВЛАДИМИР ПРОХВАТИЛОВ

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

Врачи рассказали, что они были на сотнях вскрытий умерших от гипертонии, диабета, инсульта и других болезней, но их заставляли писать диагноз «умерли от COVID-19».

То есть, они не хотят признавать влияние коронавируса на множественное тромбообразование, о чём говорят уже почти все врачи? Не хотят разбираться с причинами?

Они прямо как Лукашенко, который заявляет, что в Белоруссии нет ни одного умершего от коронавируса, - выздоравливают от коронавируса, а умирают от других болезней.

И да, как они умудрялись совмещать проведение тысяч тестов на коронавирус и участие в сотнях вскрытий? Они - патанатомы или диагносты?

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

Вирус поражает и печень, и почки, и сердце и, конечно, лёгкие. Но в мире чистогана этим врачам важнее хайп и реклама. Жаль мы не услышим от них страшного секрета, как же на самом деле должен убивать этот вирус.

А Батьке осталось всем объяснить, что ВИЧ тоже не страшен ибо умирают не от него, а от сотни других болезней...

А вот общая смертность по странам ЕС от всех причин (включая несчастные случаи и пр.)

​​​Как видно пик превышает даже повышенную смертность 2018 года. И это просто перегружает медицинскую систему, своеобразная DDOS атака. 

Статистика отсюда: https://euromomo.eu/graphs-and-maps

Аватар пользователя Tabletka
Tabletka(3 года 11 месяцев)

"это просто перегружает медицинскую систему"

О какой системе речь? Для нековидных больных её сейчас просто нет. Вообще.

Наблюдала это сама лично. В поликлинике рядом с моим домом. Её тоже считай нет, целиком перепрофилировали  под КТ для ковидных. Приказом главврача, как написано в объявлении на заборе. Сам приказ мне не показали. В поликлинике  и около тишина и покой - ни машин, ни людей. Одни   охранники.  Я пришла за рецептом на лекарство для мамы. А один мужчина пришёл за бесплатным лекарством для жены. 5 дней назад приняли заказ, с тех пор по нулям. Оказалось, заказ принял один из охранников (!),  и на вопрос, когда лекарство доставят, он ответить не смог.

Вот такая сейчас система. Дискриминация по нозологиям. Одни ковидные - больные,  остальные нет, прикидываются просто.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

О какой системе речь? Для нековидных больных её сейчас просто нет. Вообще.

Просто власти прикрылись короновирусным хайпом, чтобы поставить на паузу выполнение социальных обязательств государством. Здорово же - госучреждения позакрывали, ничего кроме ЗП платить не надо, где надо, там вообще провели сокращения серьёзные, которые не могли провести в обычное время, не вызвав серьёзный резонанс. Основным плательщикам налогов в бюджет работать дали, остальных отправили помирать. Их часть рынка передали основным плательщикам налогов (крупняку), чиновьё на этом ручонки тоже погрело. Кругом сплошной профит.

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

"это просто перегружает медицинскую систему"

О какой системе речь? Для нековидных больных её сейчас просто нет. Вообще.

Наша поликлиника тоже считай закрыта. Вход через запасную дверь только для температурящих, а так пустота и тишина.

Под предлогом борьбы с ковидом рядовых пациентов оставили без бесплатного медицинского обслуживания.

Аватар пользователя VVI
VVI(10 лет 3 месяца)

Согласен с вами полностью. Вчерашний случай: друг моего сына - сирота, живет с бабушкой, которая уже несколько лет в деменции и у которой он заподозрил тромб на ноге. Вызвал скорую, те приехали, сделали тест на капле крови по поводу короняки, и уехали. По нашему совету он позвонил на горячую линию местного минздрава. Ему ответили, что если у нее нет короновируса, то ее в больницу не возьмут. Мы все стали искать хирурга для консультации. Через знакомых пытались найти того, кто-бы согласился посмотреть - НИКОГО нет (обычная отмазка - на самоизоляции, телефон недоступен и т.п.). Платные машины по перевозке больных тоже закрыты, телефоны не отвечают. Мой сын с другом все-таки нашли подходящий транспорт и отвезли бабушку в больницу, в приемный покой. Оказалось, у нее трофическая язва. В больнице ей просто вырезали кусок мяса и отправили домой, наказав внуку перевязывать и давать антибиотики и предупредив, что возможна гангрена. Врач спросил, может ли внук делать уколы, узнав что нет, выписал таблетки.

Выводы: Система работает только на неуловимый вирус. Большого количества больных вирусом нет, но больницы их опасаются и поэтому не принимают практически никого - чем меньше пациентов, тем меньше шансов занести к себе вирус. Врачи стараются уйти куда подальше, в основном от ответственности. Стремления помочь не наблюдается. Медицина показывает суровую прагматичность (или свой звериный оскал - зачем лечить 93-летнюю? пусть помирает). Сегодня мы пытались найти медсестру, чтобы приходила перевязывать и, если понадобиться, делать уколы. Увы. Вежливый отказ ("меня уже многие просили, я уеду в самоизоляцию в деревню").

А пацана жалко. Вообще-то ему уже около 30, он выучился на психолога к 25 годам, и тут бабке стало хуже, никуда работать не может устроиться, т.к. оставлять ее больше чем на час-полтора опасно (уже топила соседей и чуть пожара не было). И помощи ему ждать неоткуда.

Удивил ответ из минздрава. Значит, им точно поступила инструкция - у кого нет вируса, того в больницу не класть

 

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 5 месяцев)

Это вообще-то по странам ЕС статистика и умозаключения, будьте внимательнее. К вопросу откуда столько шума. Инфекционных больниц просто не хватает. 

 

Аватар пользователя katz
katz(8 лет 10 месяцев)

Если кто-то впервые услышал об euromomo после этого коммента, то ему полезно будет знать, что буквально ещё до конца апреля картинка на euromomo была совсем другая

И их картинки, опять же до конца апреля, использовали в дискуссиях как аргумент другой стороны.

И в один прекрасный момент они изменили задним числом свою статистику, обосновав это тем, что данные приходят с опозданием. Ну там, кому интересно, можно покопаться в их графиках, они синюю линию как-то поменяли, но красная штриховая линия, которая показывает substantial increase не поменялась... и вообще там много вопросов.

Кстати, клиническое исследование, проведённое в Германии, чьи результаты опубликованы на днях, тоже даёт летальность около 0,3%.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

Кроме присутствия на сотнях вскрытиях, эти два пацана за пару месяцев успели еще провести 10000 тестов, обработать и обобщить первичные данные и попиариться на ТВ

Один только вопрос - когда эти ребята успевают спать?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Оба врача призвали отменить социальное дистанцирование и восстановить нормальную работу экономики

вдимо, забот полон рот, а зарпалта падает

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Я все ждал - когда же на АШ выложат этих врачей, дождался.

НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую внимательно посмотреть вот это видео с разбором этих двух ребят:

Отдельно подчеркну - видео надо смотреть полностью - не надо бежать писать свое особо ценное мнение посмотрев первые несколько минут. Полностью.

Аватар пользователя Tabletka
Tabletka(3 года 11 месяцев)

Я за первую минуту возненавидела Саню ) а когда он к ответам на предыдущее видео перешёл - выключила. 17 минут времени - это много.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Для людей с современным клипованным интернетом сознанием - смотрите с 8:30 . 

Аватар пользователя Tabletka
Tabletka(3 года 11 месяцев)

Я динозавр из советского прошлого. Там таких говорунов краснобаями называли ) это если цензурно и литературно.

Я ниже у вас прочитала, что этот говорун обнаружил некий факап в расчёте. Мне этого достаточно. Не 17 минут, и даже не семь. А пять секунд, чтобы прочитать и понять о чём речь в видео.

Аватар пользователя ac710
ac710(5 лет 1 месяц)

Посмотреть полностью и скачать можно здесь https://seed167.bitchute.com/WKsULa8P5zFH/NkiM9fo1Ba0h.mp4 .

Длительсность 1:08:33. Размер ~150мб.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Поразительно, это можно было   уложить  в  5- 6 минут максимум. Разбором врачей назвать это не могу, поскольку   взята только одна цифра. Хотя  по сути  все верно, но  это действительно  ролик  не  про врачей, а про свободу слова в США. О чем и говорит заголовок.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Судя по тому что разобрано в данном видео на 9-й плюс минуте (одна цифра вполне доступная любому читателю на АШ) - вся тема поднятая этими врачами - фейк - врачи если не ковид идиоты, то мат идиоты - это в лучшем случае.

Не думаю что какие либо еще цифры у них - были вменяемыми. Кроме того, по видео блогер отметил что им поверили много людей в комментариях ТБМ.

Весь АШ заполнен такими фейкометами. У людей не хватает мозгов не только в мат стат анализе(это просто бросается в глаза но видят далеко не все что комментируют такие статьи), но и просто в логике. Идиократия сплошная.

Печальный вывод. Современное общество - антимеритократичное.

Не всегда меритократичность правда связана с человечностью(к сожалению) - но это уже другой вопрос.

Аватар пользователя ac710
ac710(5 лет 1 месяц)

Когда я работал в американской конторе частного характера, мой первый начальник спал 4-5 часов в сутки. Вы плохо представляете трудовую этику у американцев.

Аватар пользователя Tabletka
Tabletka(3 года 11 месяцев)

Злоупотребление профессией врача хорошо отражено в известном анекдоте про врачебную династию: как сын маститого доктора взял и вылечил хронического пациента своего отца, пока папеле в отпуск ездил. И как ему папа за это всыпал.

Пора уважаемым врачам начать всё-таки соблюдать социальную этику. Люди не будут сидеть и спокойно смотреть, как руками одного закрытого высокооплачиваемого профсообщества рушится мир.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Было уже предложение сделать оплату врачам обратно пропорционально больным человеко-часам. Как у ремонтников оборудования на заводах Г. Форда.

Аватар пользователя Tabletka
Tabletka(3 года 11 месяцев)

smile37.gifчего только не было... И дело врачей, и клятва Гиппократа ( В какой бы дом я ни вошёл, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.)... 

Врачи - особая каста, вроде просто люди, бывают среди них хорошие и плохие, а порой почти боги, ну и нередко как ангелы хранители. А вот медицинский официоз с каждым годом всё чудовищней.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Тяжело Вам ... опять Лукашенко всплыл ... согласитесь, как было бы проще без него? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Офигеваю с "аргументации" коронопоклонников. Пригласили, значит, специалистов на вскрытие, чтобы они установили причину смерти, а эти еретики лезут со своим профессиональным заключением вместо того, чтобы поставить истинно праведный диагноз как им приказывают неспециалисты.

А вот это вот "я не знаю кто там у них в компании работает, чем они там занимаются, но они - еретики, а значит плохие специалисты!!" smile9.gif

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

Что значит "пригласили на вскрытие"? А штатный патанатом там только для того, чтобы рядом постоять???

Аватар пользователя Olgachm
Olgachm(7 лет 7 месяцев)

Если пациент умер в больнице, лечащий врач обязан присутствовать на вскрытии

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

У них факап в подборе статистики и экстраполяциях - посмотрите видео выше, что я запостил.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

У них факап в подборе статистики и экстраполяциях

Чушь какая. У них прямая статистика по пациентам, с которыми они сами же работали.

Не надо всем показывать чьи-то факапы..

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Ты разносчик флуда искренне надоел. Иди видео смотри.

Ога они сами работали со всем 10000+ . Очередной бредок.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Ты разносчик флуда искренне надоел.

Нет, это ты разносчик флуда, да к тому же ещё и лживого. Поэтому, раз уж ты запомоился основательно, тебе никуда теперь от меня не деться. Ты попал))

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 2 месяца)

Ковиддиссидент что то булькает про "запомоился" ? Анекдот дня.

п.с. тебя там работа ждет - составление списка ученых умерших за последние два-три месяца. Иди делай. Пока не вижу вообще смысла тебя замечать.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Анекдот дня

не лопни со смеху, хохотун

не вижу вообще смысла тебя замечать

зато я вижу смысл замечать тебя, так что вряд ли тебе твоя слепота поможет

Аватар пользователя Geryon
Geryon(6 лет 5 месяцев)

Сегодня от "нестрашного" вируса скончался в больнице в Коммунарке на 65-м году жизни член президиума Российской академии наук, генконструктор российских пилотируемых программ РКК «Энергия» Евгений Микрин ... «В больнице в Коммунарке в ночь на вторник скончался выдающийся ученый, академик РАН Евгений Микрин. (...) Фактически мы потеряли ключевого ученого, отвечавшего за связь фундаментальной науки с практическим космосом», – цитирует ТАСС президента РАН Александра Сергеева.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

от "нестрашного" вируса скончался ... член президиума Российской академии наук

вы действительно полагаете, что от того, что скончался член аж целой РАН, достоверность сведений о смерти именно от вируса становится неопровержимой?

Может, болел чем нехорошим и нелеченным? Или, может, дело в том, что 65 лет - есть определённо возраст, когда надо уже лет 5 как на пенсии сидеть, ибо хроника в таком возрасте лечится крайне плохо? А не что нам поют про "расцвет сил" в 65?

А то свалили всё в кучу, и думают, что никто не разберётся...

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

мы потеряли ключевого ученого, отвечавшего за связь фундаментальной науки с практическим космосом

Это только мне кажется что каждый случай ухода из жизни значимого человека должен расследоваться отдельно?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Срочно бегите за Нобелевской.

Аватар пользователя xreg
xreg(3 года 12 месяцев)

вот перевод англосакской прессы с критикой действий первых лиц

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя КМ
КМ(8 лет 4 месяца)

Как и говорил, началась задушыловка самой пандемии. Хватит. Будут мачить саму эпидемию.

Блин, ну какие предсказуемые хлопцы...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнюк) ***
Аватар пользователя Tabletka
Tabletka(3 года 11 месяцев)

Трамп - мужик! И его сторонники - мужики (даже если они ледиsmile237.gif)! Два отважных врача-американца - герои. Я благодарна всем перечисленным мной людям за то, что они бьются. И показывают всем, как надо биться за правду. Смело, открыто, безоглядно.

Победы вам, мужики!!!

Аватар пользователя Олег Николаевич

"- Гувер - это голова! - неслось ему вдогонку.

- И Гинденбург -- это голова..."

Комментарий администрации:  
*** Подпиндосник патентованный ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Есть и такое мнение.

 

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

Ну, во первых, так оно и есть.

В десятый раз напишу, в России не меньше 30 млн уже переболевших и бессимптомных.

Во вторых, в америке тема стала актуальна в связи с наездом на Китай. Тот случай, когда факты идут напользу.

 

Аватар пользователя Anatoly Ride
Anatoly Ride(4 года 1 месяц)

Мля, почему бы Китаю и России не послать воз? Что мешает? Реально же преступная организация.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Китай первым делом в ВОЗ 20 миллионов баксов помощи перевёл. ВОЗ делает то, что ему Китай говорит.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

А может быть и Китай, и Россия, и ВОЗ участвуют в сложной многоходовке под названием "завалить гегемона", а коронавирус—он вроде своего рода недотыкомки, и важно, чтобы она до поры до времени кое-кому мерещилась и заставляла разваливать собственную экономику и провоцировать социальный взрыв? И что лишь для поддержки этой веры в коронавирусную недотыкомку требуются все эти танцы с масками, репрессии против шашлычников и прочий цирк? Эту теорию можно будет проверить, если гегемон таки завалится, а на смену коронавирусу придёт иная напасть (например, утечка на АЭС вна и возможный ужасный майдаун-мэлтдаун(ТМ) и угроза всему миру от невидимой радиации), и прикрываясь подобной дымовой завесой коронавирусный пар плавно выпустят и шашлыки на природе снова разрешат. Наблюдаем...

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

А может быть и Китай, и Россия, и ВОЗ участвуют в сложной многоходовке под названием "завалить гегемона", а коронавирус—он ... лишь для поддержки этой веры в коронавирусную недотыкомку требуются все эти танцы с масками, репрессии против шашлычников и прочий цирк?

и вы считаете это нормой, что государство достигает геополитические цели, используя своих граждан втёмную? Так и до 9.11 недалеко осталось..

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

До 9.11 осталось приблизительно минус 20 лет. Когда пиндосы уничтожили 3 небоскрёба двумя самолётами, Путин открыл им транзит в Афганистан через территорию РФ.

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

А может быть и Китай, и Россия, и ВОЗ участвуют в сложной многоходовке под названием "завалить гегемона"

ВОЗ структура глобальная. Глобалисты враги любого национального государства, тем более России.

Аватар пользователя cybernetik
cybernetik(4 года 9 месяцев)

Осталось им только объяснить почему при "обычном сезонном гриппе" в Нью-Йорке образуется столько трупов, что приходится хранить их в грузовиках на улицах и хоронить массово в братских могилах.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ну во первых трупы в братских могилах там испокон века закапывают, а грузовики и прочий треш, создан для массовки, чтоб все в это поверили.

 

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

на мосфильме снято

Страницы