№ 1
ПОВЕРЕННЫЙ В ДЕЛАХ В ВАШИНГТОНЕ Э. А. СТЕКЛЬ ВИЦЕ-КОНСУЛУ В САН-ФРАНЦИСКО П. С. КОСТРОМИТИНОВУ
№ 17
4/16 марта 1854 г.
Императорское министерство изволило поручить мне исправление должности поверенного в делах при Соединенных Американских Штатах, отправление мое на Сандвичевы острова отлагается посему на некоторое время, и, я полагаю не излишним обратить особенное внимание Ваше на разные предметы, важность коих требует неотлагательного исполнения.
Вам не безызвестно, милостивый государь, что война с Англией и Францией неминуема; весьма правдоподобно, что враждебные державы будут домогаться уничтожить торговлю нашу в Тихом океане и нанести, сколь будет возможно, вреда нашей Американской компании.
Имея сие в виду, я прошу Вас, м[илостивый] г[осударь], тщательно наблюдать за всеми движениями англо-французских морских сил и прибегнуть в случае надобности ко всем возможным мерам для покровительства судов наших. Наилучшим способом, кажется мне, сделать мнимую продажу кораблей, принадлежащих нашей компании, обществу, учрежденному в Сан-Франциско г-ном Сандерсом. Само собой разумеется, что к этой мере надо будет приступить только в случае крайности и притом с большою осторожностью.
Зная удальство и предприимчивость американцев, особенно в Калифорнии, я полагаю, что у берегов Тихого океана найдется не один «filibustero», который пожелает воспользоваться благоприятным случаем войны между Россией и западными державами, чтобы вооружить так называемые «privateer» под русским флагом и пуститься в погонку за французскими и английскими кораблями.
Я не cнабжен еще точными приказаниями правительства нашего на этот счет, но знаю, что внимание оного обращено на это, и весьма вероятно, что начальства наши в Ново-Архангельске и Ситке уполномочены выдавать письменные позволения (letters of mark) желающим оных.
Так как интересы многих американских капиталистов сопряжены с нашими интересами, то весьма правдоподобно, что всякий попыток врагов наших на русские поселения в Америке произведет большое впечатление в Сан-Франциско.
Вашему высокородию легко будет воспользоваться сим, чтобы вооружить американцев против Англии и Франции; порукою успеха Вам служит неограниченное их сребролюбие.
Убедительно прошу Вас подробно и часто писать мне о всем этом.
В важных и трудных настоящих обстоятельствах мы все должны с удвоенной ревностью и неутомимыми стараниями заботиться об интересах государя нашего.
(Подписал:) Штекль.
С подлинным верно: К. Катакази.
№ 2
ВИЦЕ-КОНСУЛ В САН-ФРАНЦИСКО П. С. КОСТРОМИТИНОВ ПОВЕРЕННОМУ В ДЕЛАХ В ВАШИНГТОНЕ Э. А. СТЕКЛЮ
№ 16
18/30 апреля 1854 г.
Милостивый государь Эдуард Андреевич!
Предписанием от 16/4 марта сего 1854 за № 171 – в. пр-во приказываете мне обратить особенное внимание на разные предметы, важность коих требует безотлагательного исполнения.
Вследствие сего имею честь в. пр-ву донести о положении дел по сим предметам в настоящее время.
Известно, что враждебные державы предполагали при первом известии о войне с Россией предписать командующим англо-французскими морскими силами в Тихом океане, отделив до 12 судов разного ранга, послать их для нападения на наши колонии в Америке, особенно на порт Ново-Архангельск, как весьма важный пункт для будущих военных операций. Основываясь на этом соображении, весьма правдоподобно можно заключить, что колонии наши будут находиться в большой опасности, тем более, если порт Ново-Архангельск не будет подкреплен морскими силами нашими, находящимися в Тихом океане; он едва ли выдержит нападение даже двух военных судов; о прочих поселениях наших в Америке можно сказать еще менее.
О движении англо-французских морских сил здесь не слышно. В С. Франциско военных кораблей сих наций не находится; на Сандвичевых островах, как видно из тамошних газет, также нет ни одного военного судна. Надобно полагать, что большая часть англо-французских военных кораблей сосредоточены теперь в китайских портах по случаю возмущений в тамошнем крае.
Относительно русских купеческих судов, плавающих в здешних морях, я знаю только об одном, принадлежащем Рос[сийско]-Амер[иканской] компании. Судно это – «барк Кадьяк» грузился солью на Сандвичевых островах. Из полученных мною известий видно, что «Кадьяк» должен был оставить порт Гонолюлю в непродолжительном времени для обратного плавания в колонии. Что же касается до китоловных судов наших, то мне не известно, сколько их и где они теперь находятся. Из газет видно, что некоторые суда заходили на Сандвичевы острова и оттуда выбыли. Наилучший способ, мне кажется, спасти наших китоловов, приказать командирам оных идти в С. Франциско как нейтральный порт. Я постараюсь в случае нужды сделать по сему предмету распоряжение в надежде, что в. пр-во оправдаете эту меру. Колониальная флотилия, судя по времени года, должна находиться теперь в порте Ново-Архангельск, за исключением двух кораблей, из коих один более года как состоит в распоряжении г-на генерал-адъютанта Путятина, другой – тоже в прошедшем году удержан в Охотском море для надобностей правительства. Надобно полагать, что колониальное начальство озаботилось уже принятием нужных мер к охранению своих кораблей по случаю политических обстоятельств; с своей стороны, основываясь на депеше в. пр-ва, я также сообщаю об этом в колонии.
Неудачные попытки филибустьеров на Мексиканские провинции, Нижнюю Калифорнию и Сонору охладили авантюристов к подобного рода предприятиям. Большая часть капиталов, затраченных на это дело, уничтожились. Между тем составлялось другое, подобное сему, предриятие, но также разрушилось при самом начале. Я хочу сказать о известном намерении мексиканского президента Санта-Анны, который чрез своего консула желал нанять и вооружить здесь до 3 тысяч человек. Правительство здешнее узнало об этом, арестовало мексиканского консула и задержало корабль, на котором уже были готовы отправиться до 380 человек в распоряжение Санта-Анны. Начался процесс, в котором также замешан французский консул. Дело это, вероятно, поступит на рассмотрение в Вашингтон. Между тем распространился здесь слух, будто бы чрез Индию приехал в Китай агент турецкого правительства, который раздает letters of marque желающим оных. Излишне было бы распространяться о том, что вследствие рассеиваемых клевет тайными и явными врагами нашими, сочувствие народа клонится более к туркам, нежели к нам. Доказательством сему служит, что на сих днях я узнал, будто бы здесь образовалось тайное общество, которого цель – посылать в наши колонии суда для грабежа наших поселений, особенно нападать на наши корабли в то время, когда они повезут из Ново-Архангельска в порт Аян многоценные звериные шкуры. И что будто бы отправился отсюда бриг «Бостон» для соединения с другим каким-то кораблем, имеющим выбыть из другого порта. Подобные слухи распространялись здесь назад тому несколько месяцев во время составления филибустьерских экспедиций на Сонору и Нижнюю Калифорнию. Я в то же время сообщал об этих слухах Правлению Компании и колониальному начальству.
Касательно образования приватиров, имею честь приложить у сего записку, составленную со слов одного американца, принимающего непосредственное участие в филибустьерских экспедициях. Независимо, однако ж, этой записки теперь весьма трудно отыскать людей, которые бы решились употребить свои капиталы на образование приватиров.
Я постарался внушать американцам, что соседство русских колоний в Америке для них не может быть опасно ни в политическом, ни в торговом отношениях; что торговля наша в Тихом океане производится посредством компании, ими же образованной; но если колонии наши перейдут к французам, особенно к англичанам, в таком случае интересы американцев должны пострадать ужасно. Соглашаясь с этим, они говорят, что никогда не допустят англичан или французов владеть нашими колониями, но, кажется, тем только и ограничивают свои действия.
Из всего вышеизложенного в. пр-во изволите усмотреть, что для приведения в исполнение Ваших предначертаний мне предстоят большие затруднения. Хотя я вполне сознаю, что своевременным исполнением некоторых предметов можно бы произвести огромные последствия. Но я здесь один, более или менее окружен недоброжелателями интересов наших, поэтому не могу советоваться откровенно с кем-либо. Сверх того, я должен ограничивать свои действия пределами власти, мне предоставленной, а в настоящих трудных обстоятельствах, может быть, следовало бы действовать решительно.
Последние известия из Европы о предстоящей войне России с западными державами крайне устрашают американцев за свои интересы по торговле с нами льдом. Вообще полагают, что падение колоний наших неизбежно. Пользуясь сим, я стараюсь возбудить сочувствие к обоюдным интересам нашим.
Предположение в. пр-ва спасти от неприятеля корабли Американской нашей компании посредством мнимой продажи обществу, учрежденному г. Сандерсом, основано на глубоком соображении настоящего положения дел. При обсуживании сего предмета возник вопрос – нельзя ли посредством мнимой продажи спасти другие имущества компании и даже самые колонии.
Мне предлагали составить акт на мнимую уступку кораблей, мехов, товаров и прочей движимости нашей компании, а также земель со всеми их угодьями с тем, чтобы акт этот хранился и предъявлен был только в случае надобности. Если бы по несчастию мы потеряли колонии, тогда посредством сего акта американцы объявили бы на оныя свои права, а чрез это был бы повод к вмешательству в это дело правительства Соединенных Штатов.
Дело это было столь великой важности, что я ужаснулся последствий в случае какой-либо неосторожности, и поэтому предложил американцам действовать по сему предмету в Вашингтоне. Не лишним считаю приложить у сего записку касательно мнимой продажи движимости и уступки земель в виде аренды. Самое важное затруднение при составлении сих актов будет в том, чтобы они имели законную форму. Для сего необходимо иметь в виду время отъезда г. Сандерса отсюда в С. Петербург, т. е. задние числа.
Вот все, что я мог исполнить относительно приказаний в. пр-ва по настоящее время. Всепокорнейше прошу не оставлять меня Вашими советами и указаниями, кои столь необходимы для меня в этих трудных и многосложных обстоятельствах.
С глубоким чувством почтения и преданности имею честь быть
№ 3
ВИЦЕ-КОНСУЛ В САН-ФРАНЦИСКО П. С. КОСТРОМИТИНОВ ПОВЕРЕННОМУ В ДЕЛАХ В ВАШИНГТОНЕ Э. А. СТЕКЛЮ
№ 45
30/12 июня 1854 г.1
Милостивый государь Эдуард Андреевич!
В депеше моей от 3/15 мая сего года за № 32 я уже имел честь в. пр-ву донести, что, пользуясь отправлением в Ситху американского корабля, были мною сообщены начальнику колоний разные предположения относительно предстоящей войны между Россией, Англией и Францией.
Ныне с возвращением сего корабля я имел честь получить от колониального начальства уведомление, при котором оно препроводило ко мне сделку, составленную в Ново-Архангельске между агентами Компаний Российско-Американской и Американско-Русской торговой, по коей первая уступила второй на три года имущество и заведения в колониях.
Между тем Главное правление Американской компании в депеше своей от 16 апреля сего года за № 396 меня уведомляет, что, по сношению Компаний Российско-Американской и Гудсонбайской, правительство наше и английское признали нейтральность владений обеих компаний, и что потому имущество Компании на берегу совершенно безопасно; для обеспечения же судов наших Главное правление также сделало распоряжение, которым поручает мне содействовать по возможности в случае прибытия судов наших в С. Франциско.
По сим так счастливо изменившимся обстоятельствам препровожденному из колоний акту я не дал дальнейшего движения, о чем будет сообщено колониальному начальству при первом случае.
Донося о сем, имею честь присовокупить, что при особой депеше я имел честь препроводить с сею почтою один пакет, полученный из колоний на имя в. пр-ва.
Принося уверения в совершенном почтении и преданности имею честь быть
в. пр-ва покорнейший слуга Петр Костромитинов.
№ 4
ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ К. Н. РОМАНОВ МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ А. М. ГОРЧАКОВУ
Ницца, 2 марта / 3 апреля 1857 г.
По случаю стесненного положения государственных финансов я изыскиваю ныне средства к сокращению нашей морской сметы и весьма бы желал уменьшить сметное требование на ¼ всей сметной суммы. Но несмотря на все, что мы могли бы сделать в этом отношении, огромная экономия, повредив значительно развитию морских сил наших, принесет сравнительно весьма малую пользу государственному казначейству. Посему, независимо помянутых сбережений, оказывается необходимым прибегнуть к другим, более действительным средствам, чтоб выйти из нынешнего затруднительного положения. В этом отношении мне пришла мысль, что нам следовало бы воспользоваться избытком в настоящее время денег в казне Соединенных Северо-Американских Штатов и продать им наши Северо-Американские колонии. Продажа эта была бы весьма своевременна, ибо не следует себя обманывать и надобно предвидеть, что Соединенные Штаты, стремясь постоянно к округлению своих владений и желая господствовать нераздельно в Северной Америке, возьмут у нас помянутые колонии, и мы не будем в состоянии воротить их. Между тем эти колонии приносят нам весьма мало пользы и потеря их не была бы слишком чувствительна и потребовала бы только вознаграждения нашей Российско-Американской компании. Для ближайшего обсуждения этого дела и вычисления ценности колоний казалось бы полезным истребовать подробные соображения бывших правителей колоний адмирала барона Врангеля, контр-адмирала Тебенькова и отставного контр-адмирала Этолина, находящихся в Петербурге, имея, впрочем, в виду, что все они могут иметь несколько пристрастный взгляд как члены Американской компании и причем как лица, которые провели лучшие годы жизни в колониях, где пользовались большой властью и значением.
Соображения сии прошу в. с-во доложить государю императору
Константин.
На документе помета Александра II: «Эту мысль стоит сообразить».
№ 5
МИНИСТР ФИНАНСОВ М. X. РЕЙТЕРН МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ А. М. ГОРЧАКОВУ
Конфиденциально
2(14) декабря 1866 г.
М[илостивый] г[осударь] князь Александр Михайлович!
По поручению в. с-ва тайн[ый] сов[етник] Стекль имел со мной объяснение по предмету уступки Соединенным Штатам наших Северо-Американских колоний за известное вознаграждение Российско-Американской компании и правительству. Напомнив мне переписку, производившуюся по этому предмету еще до начала междуусобной в Америке войны, тайн[ый] сов[етник] Стекль просил меня сообщить Вам, м[илостивый] г[осударь], мое воззрение на это предложение.
Вследствие этого имею честь уведомить, что я, со своей стороны, нахожу, что уступка этих колоний представляется для России весьма желательною по следующим уважениям:
1. После семидесятилетнего существования Компании она нисколько не достигла ни обрусения местного населения, ни прочного водворения русского элемента и нимало не способствовала развитию нашего торгового мореплавания. Компания даже не приносит существенной пользы акционерам, находится в положении, близком к несостоятельности и может быть только искусственно поддерживаема значительными со стороны правительства пожертвованиями. Затем, в будущем предстоит нам одно из двух: или продолжение существования Компании, поддерживаемой искусственными только средствами и доказавшей свою неспособность к достижению исчисленных выше общегосударственных целей, или, напротив того, если Компания не удержится, – взятие колоний в казенное управление, что сопряжено, без сомнения, со значительными пожертвованиями и представляет еще менее надежды на осуществление помянутых государственных видов. В таком положении дела нельзя, по моему мнению, не признать, что наши американские колонии вообще представляют в государственно экономическом отношении мало для нас пользы. К этому надобно присовокупить, что значение их еще уменьшится, если не упускать из виду, что ныне мы уже прочно водворились в Амурском крае, находящемся в несравненно более выгодных климатических условиях и более доступном торговой деятельности русской.
2. Передача колоний Соединенным Штатам мне кажется особенно желательной в политическом отношении, ибо, с одной стороны, она избавит нас от владения, которого, – в случае войны с одной из морских держав, – мы не имеем возможности защищать, а с другой – в случае предполагаемой передачи Соединенные Штаты станут соседями английских колоний не только с юга, но и северо-запада, что, по моему мнению, не может не иметь последствием упрочение дружелюбных наших отношений с Соединенными Штатами и увеличение выраженных несогласий этих Штатов с Англией.
Ко всему этому нужным считаю еще присовокупить, что в настоящее время, когда американцам дозволено провести через наши колонии телеграф, весьма трудно будет совершенно избегнуть столкновений между этим предпредприимчивым народом и привилегией Американской компании на исключительные промыслы. Такие столкновения, сами по себе весьма неприятные, легко могли бы поставить нас в необходимость содержать, – с большими на это расходами, – военные и морские силы в северных водах Тихого океана для поддержания привилегий Компании, не приносящей существенной пользы ни России, ни даже акционерам, и во вред дружелюбным нашим отношениям к Соединенным Штатам.
Передавая таковое мнение мое на усмотрение в. с-ва, возобновляю уверения в...
Подписал: М. Рейтерн.
Верно: Делопроизводитель [подпись неразборчива].
№ 6
УПРАВЛЯЮЩИЙ МОРСКИМ МИНИСТЕРСТВОМ Н. К. КРАББЕ МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ А. М. ГОРЧАКОВУ
№ 26 Секретно
7(19) декабря 1866 г.
Милостивый государь князь Александр Михайлович.
Согласно желанию в. с-ва тайный советник Стекль имел совещание с государем вел. кн. генерал-адмиралом и е. выс-во поручил мне передать Вам взгляд его по предположению об уступке Северо-Американских колоний.
Е. выс-во полагает, что девятилетний период, истекший со времени отзыва, который он препроводил к в. с-ву 7 декабря 1857 г.1, не только ничем не изменяет высказанных им в то время мыслей, но, напротив того, представил несколько новых и существенных в подтверждение их доказательств. В 1857 г. положение наших Северо-Американских колоний было далеко не так обстоятельно нам известно, как ныне, и это ближайшее знакомство, к сожалению, нам показало во всей очевидности, что в отношении этого края мы поставлены, если не навсегда, то по крайней мере на весьма продолжительный срок, в неизбежную необходимость искусственными мерами и денежными со стороны казны пожертвованиями не только поддерживать существование частной компании, доказавшей свою несостоятельность в достижении предназначенных ей целей, но и оставить за нею часть прав, долженствующих принадлежать одним правительственным учреждениям. С другой стороны, значительное развитие, которое получил в эти девять лет При-Амурский край, ясно указывает, где именно на крайнем востоке предстоит России будущность. Если присоединить к этому исключительные выгоды, которые может представить нам тесный союз с Северо-Американскими Штатами и необходимость отстранения всего, что могло бы породить несогласия между двумя великими державами, то нельзя не сказать, что уступка этих отдаленных колоний, не приносящих нам и не могущих принести пользы, не имеющих никакой существенной связи с Россией и которых мы не можем в случае нужды защитить, удовлетворила бы требованиям предусмотрительности и благоразумия.
Передавая этот взгляд государя вел. князя генерал-адмирала в. с-ву, прошу Вас, милостивый государь, принять уверение в отличном моем почтении и искреннейшей к Вам преданности
Подписал: Н. Краббе.
№ 7
ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЕЙ И США
Вашингтон, 18/30 марта 1867 г.
Божиею поспешествующею милостию мы, Александр Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсониса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и вел. кн. Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский, князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Карельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и вел. кн. Новагорода Низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны повелитель; и государь Иверские, Карталинские и Кабардинские земли и области Арменские и горских князей и иных наследный государь и обладатель, наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и проч. и проч. и проч. Объявляем через сие, что вследствие взаимного соглашения между нами и правительством Северо-Американских Соединенных Штатов полномочные наши заключили и подписали в Вашингтоне 18/30 марта 1867 года договор об уступке наших Северо-Американских колоний; договор сей от слова до слова гласит тако:
Е. в-во император Всероссийский и Северо-Американские Соединенные Штаты, желая упрочить, если возможно, существующее между ними доброе согласие, назначили на сей конец своими полномочными, а именно: е. в-во император Всероссийский Эдуарда Стекля, своего тайного советника, чрезвычайного посланника и полномочного министра в Соединенных Штатах, а президент Северо-Американских Соединенных Штатов статс-секретаря Вильяма Сюарда. Каковые Полномочные, по взаимном сообщении своих полномочий, найденных в доброй и надлежащей форме, постановили и подписали нижеследующие статьи:
Статья I
Е. в-во император Всероссийский сим обязуется уступить Северо-Американским Соединенным Штатам, немедленно по обмене ратификаций, всю территорию с верховным на оную правом, владеемым ныне е. в-вом на Американском материке, а также прилегающие к ней острова. Сказанная территория заключается в нижеозначенных географических границах, а именно: восточной границей служит линия разграничения между Российскими и Британскими владениями в Северной Америке, как таковая линия постановлена конвенцией, заключенной между Россией и Великобританией 16/28 февраля 1825 г. и как оная определена в статьях III и IV сказанной конвенции, а именно:
«Начиная с самой южной точки острова, именуемого Принц Валлийский (Prince of Wales), каковая точка находится под 54-м градусом 40 минутами северной широты и между 131 и 133 градусом западной долготы (считая от Гринвичского меридиана), вышесказанная черта протянется к северу вдоль по проливу, называемому Портландский канал (Portland Channel), до той точки твердой земли, где она касается 56 градуса северной широты. Отсюда черта разграничения последует по хребту гор, простирающихся в параллельном направлении с берегом, до точки пересечения на 141 градусе западной долготы (от того же меридиана), и наконец от сей точки пересечения та же меридиальная линия 141 градуса составит в своем продолжении до Ледовитого моря границу между Российскими и Великобританскими владениями на твердой земле северо-западной Америки».
«Ст. IV. В отношении к черте разграничения, определенной в предыдущей статье, разумеется: 1) что остров, именуемый Принц Валлийский (Prince of Wales) принадлежать будет России весь без изъятия» (но с сего числа, в силу сей уступки, Соединенным Штатам). «2) Что везде, где хребет гор, простирающихся в параллельном направлении с берегом от 56 градуса северной широты до точки пересечения под 141 градусом западной долготы, отстоять будет далее 10 морских миль от океана, граница между владениями Великобританскими и вышеозначенным берегом, яко долженствующим принадлежать России (т. е. граница владений, уступленных настоящей конвенцией), проведена будет параллельной чертой с кривизнами берега и не может идти далее десяти морских миль от онаго».
Западная граница уступленных территорий проходит через точку в Беринговом проливе под шестьдесят пятым градусом и тридцатью минутами северной широты в ее пересечении меридианом, отделяющим на равном расстоянии острова Крузенштерна или Игналук от острова Ратманова или Нунарбук, и направляется по прямой линии безгранично к северу, доколе она совсем не теряется в Ледовитом океане. Начиная с той же исходной точки эта западная граница идет оттуда почти в юго-западном направлении через Берингов пролив и Берингово море, так что она проходит в равном расстоянии между северозападной оконечностью острова Св. Лаврентия и юго-восточною оконечностью Чукотского носа до меридиана сто семидесяти двух градусов западной долготы; от сего пункта, начиная от точки пересечения этого меридиана, граница идёт в юго-западном направлении, проходя на равном расстоянии между островом Атту и островом Куппера, лежащим в группе малых островов Командорских в Северном Тихом океане, до меридиана сто девяносто трех градусов западной долготы, и таким образом включает в уступленную территорию все Алеутские острова, лежащие к востоку от сего меридиана.
Статья II
С территорией, уступленной, согласно предыдущей статье, верховной власти Соединенных Штатов, связано право собственности на все публичные земли и площади, земли, никем не занятые, все публичные здания, укрепления, казармы и другие здания, не составляющие частной собственности. Однако постановляется, что храмы, воздвигнутые Российским правительством на уступленной территории, остаются собственностью членов православной церкви, проживающих на этой территории и принадлежащих к этой церкви. Все дела, бумаги и документы правительства, относящиеся до вышеозначенной территории и ныне там хранящиеся, передаются уполномоченному Соединенных Штатов; но Соединенные Штаты, во всякое время, когда встретится надобность, выдают Российскому правительству, Российским чиновникам или Российским подданным, которые того потребуют, засвидетельствованные копии с этих документов.
Статья III
Жители уступленной территории могут по своему желанию возвратиться в Россию в трехгодичный срок, сохраняя свою национальность, но если они предпочитают оставаться в уступленной стране, то они, за исключением, однако ж, диких туземных племен, должны быть допущены к пользованию всеми правами, преимуществами и льготами, предоставленными гражданам Соединенных Штатов, и им должны быть оказываемы помощь и покровительство в полном пользовании свободой, правом собственности и исповеданием своей веры. Дикие же племена будут подчинены законам и правилам, которые от времени до времени могут быть постановляемы Соединенными Штатами в отношении к туземным племенам этой территории.
Статья IV
Е. в-во император Всероссийский назначит в возможно скором времени уполномоченного или уполномоченных для формальной передачи уполномоченному или уполномоченным от Соединенных Штатов вышеуступленных: территории, верховного права и частной собственности со всеми принадлежностями, и для всяких других действий, которые окажутся нужными по сему предмету. Но уступка с правом немедленного вступления во владение, тем не менее, должна считаться полною и безусловной со времени обмена ратификаций, не дожидаясь формальной передачи оных.
Статья V
Немедленно после обмена ратификаций сей конвенции всякие укрепления или военные посты, находящиеся в уступленной территории, передаются уполномоченному Соединенных Штатов, и все русские войска, расположенные в этой территории, выводятся в удобный для обеих сторон срок.
Статья VI
На основании вышеустановленной уступки Соединенные Штаты обязываются заплатить в казначействе в Вашингтоне в десятимесячный срок со времени обмена ратификаций сей конвенции дипломатическому представителю или иному е. в-вом императором Всероссийским надлежаще уполномоченному лицу семь миллионов двести тысяч долларов золотой монетой. Вышепостановленная уступка территории и верховного на оную права сим признается свободной и изъятой от всяких ограничений, привилегий, льгот или владельческих прав Российских или иных компаний, законным порядком или иным образом учрежденных, или таковых же прав товариществ, за исключением только прав собственности, принадлежащих частным лицам, и уступка эта, сим установленная, заключает в себе все права, льготы и привилегии, ныне принадлежащие России в сказанной территории, ея владениях и принадлежностях.
Статья VII
По надлежащей ратификации сей конвенции е. в-вом императором Всероссийским, с одной стороны, и президентом Соединенных Штатов, с надлежащего разрешения Сената, с другой стороны, ратификации будут обменены в Вашингтоне в трехмесячный срок от сего числа или ранее, буде возможно.
В удостоверение чего обоюдные уполномоченные подписали сию конвенцию с приложением печатей своих гербов.
Учинено в Вашингтоне 18/30 марта тысяча восемьсот шестьдесят седьмого года.
(М. п.)
(подпись) Эдуард Стекль
(М. п.)
(подпись) Вильям Г. Сюард
Того ради, по довольном рассмотрении сего договора, мы приняли оный за благо, подтвердили и ратификовали, яко же сим за благо приемлем, подтверждаем и ратификуем во всем его содержании, обещая императорским нашим словом за нас, наследников и преемников наших, что все в помянутом договоре постановленное соблюдаемо и исполняемо будет ненарушимо. В удостоверение чего мы сию нашу императорскую ратификацию, собственноручно подписав, государственною нашею печатью утвердить повелели. Дана в С.-Петербурге мая 3 дня в лето от Рождества Христова тысяча восемьсот шестьдесят седьмое, царствования же нашего в тринадцатое.
На подлинном собственною е. и. в-ва рукою подписано тако:
Александр
(М. п.)
Контрассигнировал: вице-канцлер князь А. Горчаков.
№ 8
ПОСЛАННИК В ВАШИНГТОНЕ Э. А. СТЕКЛЬ МИНИСТРУ ФИНАНСОВ М. X. РЕЙТЕРНУ
7/19 апреля 1867 г.
Господин министр.
В. пр-ву уже известно из моих телеграмм о заключении договора касательно уступки наших колоний и об одобрении его сенатом. Я посылаю его сегодня в С.-Петербург с первым секретарем миссии г-ном Бодиско.
Князь Горчаков перешлет Вам, г-н министр, мои донесения, где я даю подробный отчет о переговорах.
Дело завершилось быстро, несмотря на встреченные мною препятствия, из-за которых в какой-то момент заключение договора чуть было не сорвалось, притом весьма неприятным для нас образом, ибо отклонение этого акта сенатом было бы в глазах всего света проявлением неуважения к императорскому правительству.
Из моего донесения Вы увидите, г-н министр, что в сенате существовала оппозиция не против договора, а против государственного секретаря. В. пр-ву известно, до какого ожесточения может дойти ненависть здешних политиков, и Вы можете представить себе, какие трудности мне пришлось преодолеть, чтобы добиться утверждения акта, под которым стояла подпись заклятого врага трех четвертей сенаторов.
Я беру на себя смелость препроводить при сем две статьи из нью-йоркской «Tribune», печатного органа партии, занимающей господствующие позиции в конгрессе. Из них Вы увидите, каким яростным нападкам подвергся непосредственно г-н Сьюард и – косвенно – договор.
Однако я не дал этим трудностям меня обескуражить. Я использовал все средства воздействия, которыми располагал, и прибег к помощи всех наших друзей, а их, как Вам известно, у нас немало в этой стране; в результате сенат не только не отверг договор, а, несмотря на свое враждебное отношение к г-ну Сьюарду, утвердил его почти единогласно, тридцатью семью голосами против двух. Это – новое свидетельство дружбы американцев к России.
Мне было невероятно трудно получить семь миллионов двести тысяч долларов. Я постепенно добился от г-на Сьюарда шести с половиной миллионов, но идти дальше он никак не желал; на какое-то время переговоры были прерваны, но я твердо стоял на своем, и в конце концов секретарь уступил.
Надеюсь, что осуществление соглашения не встретит никаких затруднений. Эта задача выпадет на долю комиссаров, которых Вы назначите и которые отправятся на место вместе с американскими комиссарами, чтобы осуществить официальную передачу наших владений Соединенным Штатам. Им предстоит отделить государственную собственность от собственности частных лиц, принять меры к тому, чтобы облегчить возвращение в Россию тех, кто не пожелает остаться на уступаемой территории, посмотреть, не надо ли отправить на Ситку какое-то количество продовольствия на зиму 1867-1868 годов, наконец, урегулировать дела Компании, что, вероятно, будет не самой легкой задачей их миссии.
Я прошу в. пр-во снабдить меня инструкциями по всем этим вопросам, дабы по прибытии комиссаров я был в состоянии оказать им всю зависящую от меня помощь. Возможно, в. пр-во сочтете нужным послать комиссаров незамедлительно. Двух-трех недель пребывания в Вашингтоне им будет достаточно, чтобы договориться с американскими комиссарами. Но им потребуется больше времени в Сан-Франциско, где находится центр деятельности Компании на тихоокеанском побережье и где нужно будет принять необходимые меры для закупки провизии, если это окажется необходимым.
Мне представляется важным, чтобы лица, которым будет поручена эта миссия, непременно обладали практическим знанием английского языка. Я абсолютно беспомощен в финансовых делах и не стану даже пытаться высказывать в. пр-ву мое мнение о том, каков самый надежный и выгодный способ перевести семь миллионов из Вашингтона в Лондон. Наши банкиры в Нью-Йорке, г-да Шепелер и К°, прислали мне прилагаемое при сем письмо, где предлагают свои услуги для осуществления этой операции. Г-да Шепелер и К° являются нашими банкирами вот уже двенадцать лет. Во время Крымской войны они оказали мне услуги, когда речь шла о некоторых секретных расходах, которые мне в то время пришлось сделать. С тех пор им поручались все финансовые операции императорского правительства в Соединенных Штатах, и они всегда вели их в высшей степени добросовестно. Поэтому я осмеливаюсь рекомендовать их в. пр-ву, если сделанные ими предложения Вас устраивают.
Соблаговолите, г-н министр, принять заверения в моем высоком уважении.
№ 9
ПОСЛАННИК В ВАШИНГТОНЕ Э. А. СТЕКЛЬ МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ А. М. ГОРЧАКОВУ
Конфиденциально
15(27) июля 1868 г.
Мой князь.
Господин Абаза, который направляется прямо в Санкт-Петербург, взялся передать мое сегодняшнее донесение.
Я пользуюсь случаем, чтобы предложить на рассмотрение в. пр-ва некоторые подробности, касающиеся переговоров в связи с нашим договором, а также сообщить различные события, которые вызвали задержку его выполнения с американской стороны.
По возвращении в Соединенные Штаты в феврале 1867 г. я задержался в Нью-Йорке на шесть недель ввиду болезни и смог выехать в Вашингтон только к концу сессии конгресса. Я немедленно вступил в переговоры с государственным секретарем, которого нашел в хорошем расположении. Приступая к рассмотрению этого вопроса, я поспешил сказать г-ну Сьюарду, что мы принимаем предложение о продаже наших колоний, которое нам уже делалось несколько лет назад и которое императорское правительство тогда отклонило, что привело к тому, что это дело фигурирует во всех опубликованных документах.
Мои переговоры с г-ном Сьюардом продолжались недолго; единственное затруднение было в том, чтобы договориться о сумме вознаграждения за уступку. Сначала мне было предложено пять миллионов – сумма, которая в свое время предлагалась, затем шесть миллионов, я же настаивал на семи, и благодаря вмешательству некоторых влиятельных лиц мне удалось их получить.
Это был успех. Я рассчитывал только на шесть миллионов, как я уже говорил об этом до моего отъезда г-ну министру финансов, который разрешил мне согласиться на эту сумму. Позднее г-н Рейтерн написал мне, что я мог завершить переговоры даже на пяти миллионах и что это была минимальная цена.
После этого первого шага речь шла о том, чтобы договор утвердил сенат. Подписание состоялось накануне закрытия сессии конгресса. К сожалению, сенат должен был заседать еще дней десять. Многие сенаторы говорили мне, что, поскольку дело это было довольно важное, им необходимо время для его изучения. Они предложили мне отложить утверждение договора до следующей сессии конгресса. Я категорически отказался. Я знал, что отсрочка могла быть для нас только вредна. И я попросил их решить вопрос без промедления. Обсуждение длилось три или четыре дня. Сенат оказался сговорчивым и повел себя прекрасно. Несколько его членов, которые были против этого соглашения, проголосовали за него из уважения к России, как они сами об этом заявили.
Я полагал, что после утверждения сенатом дело завершено. По конституции договор, подписанный президентом и утвержденный сенатом, становится высшим законом страны. И я посчитал, что голосование в палате относительно вознаграждения будет простой формальностью, о чем я и написал в. пр-ву, но я ошибся.
Адвокаты по иску Перкинса, о котором мы не слышали два или три года, воспользовались этим случаем, чтобы возобновить свои обманные притязания. Речь шла о сумме в 800 000 долларов, и им было не очень трудно найти в палате представителей в сегодняшнем ее составе компаньонов и сообщников. Последние пустили в ход все средства, чтобы присвоить эту добычу. Сначала они задумали предъявить иск Перкинса в палате, передать его в юридический комитет, где добиться благоприятного решения, и оплатить его путем вычета из суммы вознаграждения, которое нам полагалось. Однако замысел этот был слишком смелым, и они от него отказались. Потом у них возникла мысль потребовать, чтобы этот иск был передан на арбитраж и чтобы сумма в 800 000 долларов была удержана в качестве гарантии ее оплаты. Они надеялись, и не без оснований, что, как только деньги окажутся у них в руках, им будет легко навязать нам такую форму арбитража, которая позволит им выиграть дело.
Все эти планы были бы приведены в исполнение, если бы не противодействие сената, который, со своей стороны, должен был содействовать принятию билля о вознаграждении и который не пошел бы на эти незаконные козни.
Но если эти люди не имели влияния на сенат, то в палате они имели достаточное влияние, чтобы оттянуть голосование по ассигнованию в надежде, что императорское правительство в конце концов пойдет им на уступки. Дело таким образом затянулось до срока, установленного для уплаты вознаграждения. Чтобы отложить голосование, воспользовались процессом против президента. Это был, в сущности, предлог, так как, пока длился процесс, палата не оставалась полностью бездеятельной, а занималась решением вопросов гораздо менее важных, чем вопрос о нашем договоре.
Настоящая сессия конгресса приближалась к концу, и я понял, что она вот-вот завершится, а вопрос о нашем ассигновании не будет поставлен на голосование. Если бы это случилось, дело было бы отложено до следующего декабря, а может быть, даже до следующего конгресса, т. е. до начала 1870 г.
Мне нет необходимости говорить в. пр-ву, к каким тяжелым последствиям привела бы подобная акция конгресса и какой серьезный ущерб нанесла бы она дружеским отношениям, которые всегда существовали между двумя государствами. Американцев можно было бы обвинить в отсутствии чистосердечия, что не относилось бы к нам, но что коснулось бы нас, – так это получение одного из тех оскорблений, которые глубоко задевают нацию.
Я приложил все усилия, чтобы избежать подобного результата. Федеральное правительство не могло, к сожалению, мне помочь. У президента возникла мысль о безотлагательном послании конгрессу. Я просил г-на Сьюарда отговорить его от этого. Он уступил моим доводам, будучи убежденным, так же как и я, в том, что при тех отношениях, которые существуют в настоящее время между исполнительной и законодательной властями, подобный демарш принес бы больше вреда, чем пользы.
Как государственный секретарь Сьюард не мог ничего сделать. Его враги в конгрессе, а также соучастники жульничества Перкинса способствовали задержке голосования в палате. Что касается меня, то я должен был действовать с большой осмотрительностью. Мне надлежало быть не на виду, дабы не подрывать достоинства императорского правительства, становясь просителем вознаграждения, которое нам полагалось по праву на основании торжественного акта. Однако г-н Сьюард не оставался бездеятельным, и мы вместе воздействовали на членов конгресса через посредство влиятельных лиц и адвокатов, и ценой неслыханных усилий нам удалось добиться удовлетворительного результата против моего ожидания, так как не раз, и об этом я писал неоднократно в. пр-ву, я убеждался в том, что дело не завершится без серьезных осложнений.
Нельзя возлагать ответственность на американский народ за проступки конгресса. В это тревожное время много гнусностей федеральной легислатуры прошли незамеченными. Когда спокойствие будет восстановлено и когда подкупленных лиц в конгрессе не останется, – а это время уже недалеко, – американский народ полностью воздаст должное императорскому правительству за его благородную и великодушную позицию: оно не заявило протеста и не высказало жалобы, как на то имело право, ибо отказ от уплаты вознаграждения в установленный срок являлся по сути явным нарушением договора.
Здесь я должен добавить, что акт продажи наших колоний никогда не был популярен в Соединенных Штатах. Вся пресса высказывалась против этого территориального приобретения. Газеты всех оттенков заявляли, что Соединенные Штаты, которые обладают территорией, способной прокормить население численностью в 200 миллионов, не имеют никакой необходимости расширять свои границы за счет районов, лишенных ресурсов и непригодных для земледелия, особенно в то время, когда страна обременена колоссальным долгом. Это обстоятельство не могло не сказаться на позиции некоторых членов палаты, которые возражали против покупки наших колоний.
Тихоокеанские штаты, которые были больше всего заинтересованы в этом соглашении, проявили лишь умеренный энтузиазм, и я могу заверить в. пр-во, что, если бы этот договор пришлось заключать в настоящее время, мы бы не получили миллиона, даже если бы нам удалось его заключить.
Я слишком много распространялся, мой князь, и потому не буду здесь развивать мотивы, по которым мы были вынуждены уступить наши колонии. Они были изложены мною в записке1, которую я имел честь Вам представить в прошлом году и которую Вы соблаговолили одобрить. Пусть будет мне только позволено повторить по поводу соглашения, которому я в течение 10 лет отдавал все свое внимание и в котором принял в конце активное участие, что я глубоко убежден в том, что добросовестно выполнял свои обязанности верноподданного и слуги нашего августейшего государя.
Соблаговолите, мой князь, принять уверение...
Комментарии
Спасибо!
А предыдущий материал - один из документов, подтверждение продуманной подготовки этой спецоперации "Аляска подешовке", грамотно выбран срок и подготовлены условия для цейтнота России. Без совещаний и обсуждения.
Быстро и дёшево.
Мне представляется важным, чтобы лица, которым будет поручена эта миссия, непременно обладали практическим знанием английского языка. Я абсолютно беспомощен в финансовых делах и не стану даже пытаться высказывать в. пр-ву мое мнение о том, каков самый надежный и выгодный способ перевести семь миллионов из Вашингтона в Лондон. В Лондон . Вот где важная деталь зарылась.
Пароход с самоучителями Русского языка отправлен в Аляску ? Без этого разговор ни о чём.
Семь миллионов двести тысяч долларов золотой монетой.
На развод царского лошья похоже, нагнетание страха о нападении, нет прибыли, переписать фиктивно какие то мутные иски на кучу денег, деньги перевезти в Лондон при том что намечается война с Францией и Англией?! И ни территории ни денег. В прошлом документе донесении много европейцев указано и похоже на работу Англичан. Здесь без них думаю тоже не обошлось сумма мизер если посмотреть на то что царь 30 лямов(по курсу указаному эт 25лямов баксов примерно)просто отслюнявил в европу за какие то пакеты акций?, где они кстати?
здесь без пятой колонны в царском семействе не обощлось, скорее. Был там такой, великий князь константин.
Угу, и потом в примерно тоже время самураи начинают активно осваивать технику вплоть до собственных образцов чудо японское первое и примерно через 30 лет уже прут на дальний восток, после второй мировой чудо японское номер два с теми же партнерами.
Империя находилась полностью под внешним управлением, поэтому всяческих подобных подарков чужеземцам можно насчитать десятки
Империя находилась под засильем масонов, в т.ч. в царском окружении, они и отдали Аляску за бесценок для усиления "нового государства" сионистов - Америки Бог покарал царскую династию в 1917г. за все акты национального предательства, вероломства и убийства, совершённые членами венценосной семьи в 19в.
Статьи договора не выполнены, договор ничтожен.
договор не ничтожен, а реален: Аляска передана по акту. Одна из сторон - сша - не исполнила договор, что даёт право другой стороне - России - требовать либо расторжения сделки и возврата Аляски, либо полной компенсации ущерба (убытков) за всё время незаконного пользования.
договор не ничтожен, а реален: Аляска передана по акту. Одна из сторон - сша - не исполнила договор, что даёт право другой стороне - России - требовать либо расторжения сделки и возврата Аляски, либо полной компенсации ущерба (убытков) за всё время незаконного пользования.
Про Крым "честный международный договор" покажите...
Начнем мы пожалуй с югославии, потом сербия ирак, афганистан, сирия покажите договора по которым американским войскам разрешено быть на этих территориях последних 3 указаных территориях? Пробирка Коли Черного это у вас за договор считается в ваших америках или хайли лайкли для сирии? какой клевый международный термин, наверно зафиксирован где то в документах, ну помимо газет, ась? Мы пойдем мачить алькаеду и талибан сказал один президент, мы будем договариватся с талибаном сказал через десяток лет другой президен США, а войска так и стоят на чужой неамериканской территории.
Погран - красавец! Расцеловал бы негодяя, если бы юридические вопросы решали бумажные крючкотворства, а не соотношения силовых возможностей.
Прошу всех коллег впредь не называть русскую Новоархангельщину бусурманским словом "Калифорния".
Сейчас рассуждать и критиковать легко, но я (почему-то?) не думаю, что Александр 2, кн.Константин, министр Горчаков и Муравьев-Амурский (-автор идеи) были такими уж "лохами ушастыми", которых тупо развели/купили дошлые англичане/французы/американцы и пр. "масоны". Американцы, кстати, брать это все не очень-то и хотели. Россия - сухопутная держава, но даже при этом значительные пространства Сибири и Дальнего Востока сегодня, спустя 150 лет от той уступки заокеанских территорий, толком не освоены. Мощная страна - СССР пытался нормально освоить зону БАМа. Напрягался и финансово, и идеологически, и что? Бруснику собираем.. (брусника, правда, хорошая) Сегодня этот процесс, по-существу, только начинается. Добросовестный собственник чего-либо, будь то частное лицо, компания или государство, должен безусловно обеспечить защиту и нормальное функционирование своей собственности, на благо целому. Собственность, которую ты не можешь освоить, болтается на ногах веригами и отравляет весь организм. Я бы назвал этот поступок той администрации разумным и ответственным.
На сегодня ЖД есть только в Якутске и Ванино. Автодорога Колыма до Магадана не самая лучшая и до сих пор нет всех мостов. А от Колымы до Анадыря еще хуже.
В середине 19 транспортное сообщение Центральной России и Дальнего Востока было почти нулевым. По дороге от условной Москвы до Охотска лошадь скушает в несколько раз больше, чем может везти на санях или телеге. Поэтому максимальная пропускная способность тракта обуславливалась местными условиями по фуражу, а они было неравномерными и скудными. Собственно русско-японская война была начата японцами как раз к моменту ввода непрерывного ЖД сообщения, в результате Россия свои войска так и не успела сосредоточить в требуемом количестве (должная пропускная способность была уже только к 1941-45 годам).
Северный морской путь в 19 веке не мог использоваться для снабжения. А свободного выхода в Атлантику Россия тоже никогда не имела и не имеет даже сегодня. Даже в эпоху паровых машин в начале 20 века пример 2-й тихоокеанской эскадры на пути от Петербурга до Цусимы показал все проблемы, как логистического характера, так и боевого.
Поэтому в середине 20 века нашим правителям, как местным, так и центральным было очевидно, что в ближайшие лет 50 не было ни какой перспективы усилить уровень транспортного сообщения Аляски с Центром. А любые локальные попытки усилиться на месте неминуемо бы привели к тому, что произошло в русско-японскую.
Буквально перед продажей Аляски РИ получила приамурье. Даже там не смогли достаточно укрепиться до момента начала русско-японской, чтобы оказать значимое сопротивление без массовой переброски войск из Центра.
До Анадыря дороги не существует.
В каком-то виде существует: https://ru.wikipedia.org/wiki/Колыма_—_Омсукчан_—_Омолон_—_Анадырь
Это строящаяся. Дороги на отрезке от пародии на дорогу до Эгвекинота, которую не поддерживают, до самого Анадыря нет ни в каком виде, даже зимника.
Да, тут даже больше можно сказать: если бы не вышло Аляску продать, её бы просто передали США. Впрочем, по сути её и передали, если учесть невысокую стоимость сделки.
Наверное, причины российского "отказа от Аляски" надо бы начать рассматривать издалека, с общего вопроса, по каким причинам вообще Россия проводила территориальную экспансию далеко на восток за тыщи вёрст от Европы и Петербурга, не имея никакой потребности в новых диких прохладных территориях, которых и так уже было хоть жопой жри "и за тыщу лет не освоить". Насколько известно, причины этому были геополитическими и лежали в плоскости европейской экспансии и конкуренции "если тут не будет русской крепости, то появится английская и французская", вот и строили военные укрепления за тыщи вёрст в жопе мира там и сям "эй, бриташко и французишко! сюда не ходи, здесь русский кулич бошка упадёт совсем мёртвый будешь!", в целях "сдерживания европейских конкурентов". Какой-либо иной интерес Петербурга к этим удалённым территориям можно оценить по тому факту, что вплоть до 1855 года между Россией и Японией даже граница была не определена, т.е. там создавались некие наземные и морские укрепления, но никакой иной российской значимой активности там и не было по сути, кроме силовой. Ну, насколько хорошо эти российские территории освоены даже сейчас, все примерно знают, а что уж было в 19 веке несложно представить.
Вот, с этих позиций ещё более удалённая замороженная Аляска на другом континенте имела тот же фактор ценности для России "если Аляска не будет русской, то станет британской или французской", что никак не соответствовало интересам России, но поскольку США обрели независимость (в чём им Россия резонно содействовала, к слову) и отжали американские колонии у Европы, то этот фактор исчез и Россия утратила какой-либо интерес не только к Аляске, которая стала лишь обузой и проблемой, но и к Северной Америке вообще "это теперь вотчина США".
Британию расстояния не останавливали. Кроме холодной Аляски кстати не такой уж холодной. Была еще территория вполне себе теплой калифорнии с золотом, 1848г лихорадка калифорнийская. Интереса у Петербурга небыло вообще ни к чему дальше тысячи верст,если так общно глянуть.
У Британии всех посконных территорий унылый камень в холодном северном море, им никак иначе. Но вложиться в североамериканские колонии для того, что бы их все просрать, это вэлика британьска пэрэмога. Я понимаю, что лично ты бы российские территории за 5,000 вёрст от Петербурга уж развил, так развил во времена телег и голубиной почты, у тебя бы через кажный километр вечной мезлоты стоял блекджэк со шлюхами для лосей и оленей, но видишь как неудачно вышло, русским императором ты не был, а теперь уже и не будешь. Вот когда это стало возможно, по мере общего развития России, их и начали как-то осваивать, с прокладки Транссиба в конце 19 века, в фазе перехода от феодализма к капитализму, которая внезапно для всех завершилась в России некими Unforeseen Consequences.
Ты фантазию свою придержи, попаданцев перечитал что ли? Не надо приписывать мне того что я не писал. Но то что цари застыли в своей фазе феодализма эта правда и именно из за этого как ты пишешь телеги и голуби и именно из за этого почти невозможность постройки трассибирской магистрали в середине 19 века. При воле и желании могли долго нудно, но возможность была.
Англия и колонии. Ну а кто сказал что на тот момент они их просрали? Задачу по вышибанию испании и франции из америки колонии сделали блестяще. И потом контроль необязательно должен быть явным, семьи и сейчас контролирующие америку имеют корни и связи в англии. Возможно в то время был план, запасной англии физически, который признали таким себе и отказались в пользу финансового и политического контроля.
Меня фантазией боги обделили, если с твоей богатейшей сравнивать, в которой это всё только выглядит как британьска зрада и ганьба, а на самом деле это была британьска великоперемога и просрать войну и все свои американские колонии было Хитрым Планом Короны, придуманным королевскими мудрецами в Лондиниуме. Только не вполне понятно, почему в твоих фантазиях вся профуканная в войне Британией наиболее привлекательная Америка это "Славьсо Лондиниум!" и "Хай живе британьска цариця!", а проданный Россией небольшой замороженный ненужный ей кусок по её собственному желанию это сразу "Позор!" и "Царяку на гиляку!".
По теме вечной мерзлоты у меня не фантазии, у меня планы развития феодальной России, поскольку ты свои планы стремительного опережающего развития всей крайне обширной дикой территории России в те далёкие времена не раскрыл, мне приходится их за тебя придумывать. Раскрой свои великие планы эффективного развития удалённых на тыщи вёрст диких безлюдных российских территорий в 18-19 веках пешего и конного сообщения по бескрайним лесам, лугам и болотам, до которых глупые русские цари не додумались. Ты-то умный, а они же все были дураками. По воде-то шастать любой древний грек может, особенно если из своих собственных британских территорий у тебя лишь засратый чайками северный камень в холодном море, но в российскую континентальную глухомань за 2000 вёрст по воде не особо доберёшься, токмо на телеге аль в лаптях по паркету, поэтому тыкать пальцом в Британию с её колониальным флотом "а вот оне!" здесь не вполне уместно.
Не, конечно, США построили свою Первую Трансконтинентальную железяку лет на 30 раньше, чем Россия свой Транссиб, но новоделанные юные США развивались более активно в общем и целом, нежели любая старая и заскорузлая европейская держава, а уж Россия так вообще исторически "подотставала" от Европы в общественных процессах и в развитии, будучи "самой дальней хатой на краю европейской деревни у самого леса". В тесной Европе-то любая движуха куда интенсивней шла, чем где-то далеко на востоке между сонными Тамбовом и Рязанью с их устоявшимся неизменным бытом.
Из шароварников что ли? Чего тя так попучило то за Британию, вписываться? Ты почитай маленько побольше чем то что ты понаписал. Холодный северный камень, хех ну хоть гугл то открой почитай про этот кусок холодный. Ненужная земля от ты какой смелый то раз и словом сделал ее ненужной, почитай хоть титулы связаные с землями у царя, там половина теперь как ты выразился ненужных земель. Да да лапти и телега и досих пор самая большая территория, замечу что и до сих пор толком не освоенная, а лаптей и телег уже нет. Так что мешает освоению лапти или отсутствие воли к освоению? Америка не сама по себе развивалась бурно, ее развивали разницу чувствуешь? И она не менее дикая была чем Сибирь. Цари РИ был умными, но забили на территории свои и потеряли дохрена и кончились как монархия, а вот Британская корона была тупая нагребли земель тихо вовремя отошли в тень и поставив контроль над политикой и финасами “просрав“ Америку, Канаду, Индию, Австралию т.д. и спокойно досих пор живут за счет прошлых финансов, четкая логика у тебя. Ну и напоследок, в эту как ты Россию называешь хату с краю, лезли все кому не лень, с чего бы это вдруг дикие же да осталые лапотники или конкуренты возможные которых надо было уничтожить любыми путями. Вот кто думал наперед тот выйграл, а кто сиднем сидел да на титулы свои любовался того уже нет. Ты если че пиши еще про невозможное, глухие дали и лапти, мне понравилось
Ну, шумер здесь только один судя по тому, как ты излагаешь про тупых русских и мудрых нагличан. В остальном либо сало у тебя несвежее, либо горилка некачественная, либо и то и другое сразу, если из всего сказанного осилил только одно знакомое слово "лапти", от чего сразу же и перевозбудился 😆 Может ты думал, что в 18-19 веках кляти маскали все на гравицапах перемещались из Тамбова в Рязань, или забыл, о каком времени речь? 😂
PS. К теме "лаптей и телег" АКА "сухопутных маршрутов". Первую Трансконтинентальную в США не вполне корректно сравнивать с Транссибом - США своей железкой связывали два уже достаточно развитых побережья, западное с восточным, а вот Транссиб тянули в не сильно развитые континентальные ипеня. США вообще это два развитых легкодоступных побережья по своей сути, западное и восточное. Россия же всегда испытывала проблемы доступа к своим удалённым слаборазвитым континентальным территориям за тыщи вёрст через леса и овраги по болотам, которые по этой причине и были относительно слаборазвитыми. Наверное, тут даже дети и шумеры должны осознавать отличия крупных континентальных государств от морских и колониальных. 😁
Точно, шароварник, ты если кому пишешь то отвечай оппоненту на вопросы и задавай свои, а не разговаривай сам с собой. Ты уныло агрессивный с претензией на эрудицию господин диалог с которым безсмысленен бо ты не читатель ты писатель все что тебе неудобно ты просто отбрасываешь ты не читаешь и не вникаешь просто хочешь от опонента некоего признания. Давай досвиданья, ты слишком скушен, что бы терять на тебя время.
Бессмысленен, блжад! Нуладно, я от тебя порядком устал уже, шароварный двоечник с претензией на наличие слабых когнитивных функций и незнанием о существовании знаков препинания. У меня кровь из глаз уже сочится от твоих глубоких содержательных каментов. Hasta la vista, chiko! 😂
PS. Я не прокурор, что бы требовать от тебя чистосердечные признания, я наделялся на увлекательную беседу, но с тобой её явно не получится, поэтому категорически одобряю твоё предложение в части "давайдосвидания". Таки прощевай и горилкой сильно не злоупотребляй! 🤣
Калифорнию удержать вообще не было шансов.
От Британии до Канады минимальное расстояние, по сравнению с другими странами. Из Петербурга до Аляски или Калифорнии по морю в несколько раз больше, кроме того, необходимость прохода проливов недалеко от Британии.
Кроме того, у Британии колонии (базы, порты) были натыканы по всему земному шару. Без захода в порты океанские корабли и транспорты ходить не могли. Путь 2-й тихоокеанской эскадры из Петербурга до Цусимы это показал наглядно и в деталях.
Да тут без вариантов. Даже сама великая колониальная Британская Империя, владычица морей-акиянов, империя "над которой никогда не заходило Солнце", и та по щам в США огребла и до сих пор дует разбитые ковбоями губы "уууу, подлые предатели! изменники короны!". Какой уж там один русский форт в Калифорнии.
https://m.aftershock.news/?q=comment/8522812#comment-8522812
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Reisen/XVIII/1740-1760/Issl_russ...
Ну, в подобных "бытовых" описаниях какой-то имперской геополитики не будет, но косвенно местами это проскакивает:
Во всех сих заливах и в протчих местах для политических притчин зарыты в землю медные доски с надписью: «Земля российскаго владения».
Его намерение в учреждении сей компании состояло в том, чтоб ею захватить все Алеутские и в севере к Берингову проливу лежащие острова и оба противулежащия друг другу азиатской Чукоцкой земли и американской матерыя берега, завести с тамошними народами торговлю и, где можно, крепосцы и поселения и тем самым предупредить приходящих туда завистливых иностранцов, отбирающих у островитян на безделушки богатую мяхкую рухлядь.
1794 г. июля 31. – Предписание Г.И. Шелихова и А.Е. Полевого правителю Северо-американской компании И.Ф. Попову о предотвращении иностранного вмешательства в дела компании и изучении новых промысловых мест
Говорится о приеме И.Ф. Поповым английских моряков на о-ве Св. Георгия. Указывается, что при появлении иностранных судов в северной части Тихого океана следует соблюдать осторожность и при встрече с ними на Алеутских островах объявлять, что земля, где они находятся, «принадлежит России, и народы, на оных живущие, суть подданные российские».
Предписывается составлять подробные описания во время поисков и исследований новых промысловых мест на других островах, вести метеорологические наблюдения, собирать гербарий и различные «натуральные редкости». Поощряется привлечение алеутов к деятельности компании.
Именно, что добросовесный, а если не развивать и просто тянуть прибыль? Не думаю что была проблема в развитии той же Американской территории переселить туда тысяч 500 народу не было проблемой и в то время, при должной организации. Тех же американцев было в то время милиона 4-5 всего да и гражданка у них только прошла, потом из европы 30милл приплыло всего лет за 20. Золотая лихорадка аляски это 1898, за 20 лет на ту же аляску при добросовестном походе можно было закинуть народа столько сколь нужно. Разведкой запасов даже в РИ занимались иностранцы, облапошить при таком раскладе царя с присными, вполне в духе его островных родственничков.
Вы не совсем правы. Да, со времен Петра граждане иностранного происхождения( в основном немцы)-занимали немалое место в российской геологии( однако, очень быстро их процент сократился до общего по другим отраслям). Обвинять всех огульно в продажности-ну не знаю...Тем более, учитывая привилегии, которые давало горно-инженерное образование( а там и офицерам гвардейских полков не снилось). Русский геолог( даже если он немец по национальности) и предатель..."две вещи несовместные". Их и было-то выпущено за все время существования высшего горно-инженерного образования в РИ до 1917 года..точно не скажу, но не более 2000 человек. И, вполне хватало. Причем, понятие горный инженер включало в себя и непосредственно геологов и инженеров на рудниках-шахтах-промыслах и инженеров-металлургов.
Это была специальность, которая давала привилегию получать пенсию в размере 100% немалого заработка. В случае утери кормильца, семья горного инженера получала 75% от оклада жалованья до достижении детьми 18-летнего возраста.
Не всех, 2000 инженеров за 30-50лет, где эти знаменитые фамилии многочисленных русских горных иженеров, читаешь разное, а там одни иностранцы. По поводу невозможности продажности так называемых “русских“ немцев это пять, нет даже шесть. Европейцы знали о нашей территории больше чем мы сами, что где почем. Иностанные концессии заходили в РИ уже имея все сведения, уже просчитав сколько они получат прибыли наверно не из воздуха брали информацию.
Почитайте условия получения прав на разработку полезных ископаемых в РИ. Не только иностранцами( в то время никакой разницы не делали. Главное были-вложенные деньги, а кто там вкладывает-было не суть важно) Многие вопросы отпадут сами собой.
Конечно не делали и вопросов у тайной канцелярии небыло, заходи кто хочет делай что хочешь ток плати. А вообще можно было и не платить войнушка небольшая и вуаля особено зная что и где лежит, вот как японцами например. Вопросов станет еще больше кстати, но это в таком формате обсуждать не имеет особого смыла.
А как Вы такое число людей перевезете? И сколько десятилетий на это потребуется?
Пропускная способность Сибирского тракта на конной тяге была обусловлена условиями фуража. То есть нужно было вначале увеличить площадь лугов, увеличить численность лошадей, и только потом рост пропускной способности, в т.ч. в условиях разных климатических и географических условий. В русско-японскую даже по недавно построенной ЖД за год войны не смогли перевести требуемое число войск.
А пока будете постепенно наращивать транспортную систему и заниматься локальным развитием, ваши геополитические конкуренты устроят что-то типа русско-японской, как раз перед тем, когда транспортная система хоть что-то позволит перебрасывать.
Ну Чингисхан же как то построил свою империю за 30 лет, сотнями тысяч туда сюда носились и ничего шутю конечно. Собственно все было для постройки ж/дороги конечно не за 10-15 лет. Японцы тоже вон лет за 50 рванули от катаны к арисаки и броненосцам. Коняшками долго, но можно.
Чингисхан ходил в походы намного южнее, в основном по степям. В Сибири и на Дальнем Востоке степей меньше, а Забайкальские степи достаточно скудные, т.е. также будут "узким горлышком" в фуражном обеспечении конного тракта.
Рвануть на месте, в т.ч. за счет импорта (при наличии морских портов) - это одно. А вот обеспечить транспортное плечо на 10 тыс.км - это другое. Недостаточность пропускной способности транспортной сети является главным ограничением.
Даже при строительстве ЖД вначале прокладывали легки путь, и постепенно используя ЖД перевозки усиливают полотно, рельсы и т.п. Тот же Трансиб пришлось по несколько раз перекладывать, чтобы в 1941 и 1945 годах получить требуемую пропускную способность. Трансиб 15 лет строили, и потом еще последовательно лет 20 (за вычетом гражданской войны и восстановления после нее) перестраивали для увеличения пропускной способности. И это уже при технологиях 20 века, при технологиях середины 19 века на все это бы ушло не 35, а все 50-60 лет.
Если наращивать на конной тяге, то потребовалось бы лет 100.
Нуу Батый вот по оф истории сходил аж до венгров на конях. Чингис и невыходил особо никуда у него хватало дел, если он был конечно реальным человеком.
Первые лет дватцать просто были бы селения и торилась обычная дорога, потом проще за следущие 20 пол пути бы уж собрали, опять же развитие регионов сразу.
С другой стороны Муравьев Амурский умудрился перебросить/ поспособствовал на Амур, сколько? тысяч 20 народу.
Ну твой вариант расчета на пальцах тоже укладывается в полсталет.
Дорога нужна была просто для связи запада и востока страны, хорошо население сибири и д.востока были вполне лояльны. А если нет?!
Батый ходил в основном по степям, где лошадь хорошо питается подножным кормом и можно идти параллельно, а не последовательно по узкой дороге. Да и численность войска была не такой уж и большой. Да и для пропитания использовали метод ограбления местного населения. Так, что тут проблем нет.
Но монголам не удалось зафиксировать свою империю, как единое централизованное государство, они сразу стали его децентрализовывать, кроме того, над существенной частью территории не устанавливали прямой власти, а только устанавливали вассальную зависимость (современный аналог - уплата федеральных налогов).
Чтобы суметь снарядить достаточное войско (вооруженное и снабженное) нужно было не 20 тыс. завозить на Амур, а кратно увеличивать численность населения от Урала до Тихого океана. Далеко не везде можно получать высокие и стабильные урожаи даже фуража. Да и крестьянин переселенный из условного Воронежа в условное Забайкалье будет лет 10-20 методом тыка (если вообще выживет) учиться земледелию в новых климатических условиях. Поэтому все объективно затягивалось на долгие десятилетия.
Противники РИ на Американском континенте не стали бы ждать, пока наши за столь долгий период наладят логистику и обеспечат достаточную мощь армии для обороны Аляски.
А кто заставлял императора жить в Петербурге? Переехал бы в Новосибирск или Минусинск, бояре бы со своими крестьянами подтянулись. Обь - это уже дорога. А дальше канал Обь-Енисей.
Транспортировать 500 тысяч людей из западной части РИ в Аляску, в то время? Такое может написать только шумер, предки которого выкопали Чёрное море
За 50 лет можно черта лысого транспортировать. Дурень.
Наверное можно. Теоретически. Не считаясь с людскими потерями. Но открываем карту, прикидываем весь путь из точки А в точку Б и охреневаем.
Страницы