Вход на сайт

Облако тегов

Традиционные напоминалки от монархистов к 9 Мая

Аватар пользователя ХiсторикалЪ ПруфЪ

Чем ближе дата 9 Мая тем чаше в интернете:

Намедни ресурс ВК от отделения "Двуглавого Орла", идеологом и организатором которого является почетный работник Царьграда - Андрей Афанасьев запустил вот такую напоминалку.

Дескать не забывайте! По истреблению собственных солдат СССР хуже нацистов!

Сравнивая армии разных стран напрашиваются вопросы:

  • для Германии - это включая армии государств сателлитов и союзников? Или только "свои"?

  • для Франции - это только за период 6-ти недельного блицкрига?
  • общее - какие категории граждан были осуждены военными трибуналами и по каким категориям преступлений?

Но критически мыслящие и образованные люди сразу поставят Вас на место:

Без вариантов!

Без вариантов!

Цифры по-видимому взяли от сюда:

ГАРФ Ф. Р-7523. Оп. 89. Д. 4408. Л. 26

ГАРФ Ф. Р-7523. Оп. 89. Д. 4408. Л. 26

"Только свои военнослужащие" и "лица, осужденные военными трибуналами за все виды преступлений" - понятия несколько разные...

Военными трибуналами СССР рассматривались все дела по преступлениям совершенным на территории находящейся на чрезвычайном положении (прифронтовые, освобожденные территории и пр.), включая дела в отношении гражданских лиц, т.е. включая общеуголовные преступления, бандитизм, коллаборационизм и пр. и др. :

Осужденные за самовольный уход с предприятия - 842 081 чел. ~33%.

За самовольный уход с предприятия, через трибуналы осуждали за дезертирство с предприятий военной промышленности:

Это не прогулы и опоздания, и даже не самовольный уход, а именно дезертирство.

Позволю себе некоторые циничные рассуждения (из разряда ИМХО): Вообще продукция ВПК в своей массе - высокотехнологичная, наукоемкая и материалоемкая что требует немалой численности рабочих рук высокой квалификации, подготовка таких кадров - процесс очень длительный и дорогостоящий (имеется в виду стоимость обучения и общей забракованной продукции произведенной в процессе приобретения нужной квалификации и затраченное на это время и труд, как людей обучающих, так и самого обучаемого).

Восполнение таких кадров процесс крайне затруднительный и болезненный, поэтому даже такое бесчеловечное государство (кое представлено нам отечественным кинематографом и курсом школьной литературы) борясь за собственное выживание будет вынуждено относится к кадрам ВПК бережно.

К тому же, на оборонные предприятия дополнительно направляли мобилизованных в ВС граждан, подходящей квалификации и соответствующим образованием, таким образом данная категория призывников в правовом отношении были на одном уровне с солдатами.

Выводить рабочих из производства под арест или "в расход" никто не заинтересован. Если трибуналами были осуждены за дезертирство, то уже в явных и неоспоримых случаях.

Обоснована ли уголовная ответственность? Да обоснована. На оборонном предприятии ты являешься участником сложной технологической цепочки, и быстро тебя заменить не получится, а значить завод выпустит меньше снарядов / патронов / танков / самолетов, а значит на фронте из-за тебя кому-то придется лезть под танк со связкой гранат (в одну сторону), вместо того чтобы вести огонь из орудия, или вовсе придется отступать если таких умных как ты будет много.

К сожалению информации, о мерах наказания по данной категории осужденных пока не нашел, но есть обоснованные сомнения, что лишение свободы и тем более ВМН - крайняя редкость.

Осужденные за воинские преступления - 792 192 чел. ~31%.

"Воинскими преступлениями признаются направленные против установленного порядка несения военной службы преступления, совершенные военнослужащими и военнообязанными запаса Рабоче-Крестьянской Красной Армии во время состояния тех или других в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии" СЗ СССР. М., 1927. N 50. Ст. 504.

Воинские преступления, условно делились на следующие группы:

  • - изменнические преступления и преступления военного времени;
  • - преступления, выражающиеся в уклонении от военной службы;
  • - преступления, направленные против службы и подчинённости;
  • - должностные воинские преступления.

Осужденные за контрреволюционные преступления 471 988 чел ~18%.

Всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти или ослаблению внешней безопасности СССР.

Или та самая 58-я статья о врагах народа, по которой страдали низачто. Краткие расшифровки пунктов статьи 58.
1 — государственная измена;
2 — вооруженное восстание;
3 — сношение в контрреволюционных целях с иностранным государством;
4 — оказание помощи иностранным организациям в осуществлении; враждебной деятельности;
5 — склонение иностранного государства к войне;
6 — шпионаж;
7 — саботаж;
8 — терроризм;
9 — диверсии н промышленнсти, транспорте;
10 — антисоветская агитация и пропаганда;
11 — организационная контрреволюционная деятельность;

Более детальная структура осужденных лиц по данной категории:

ГАРФ Ф. Р-7523. Оп. 89. Д. 4408. Л. 27

ГАРФ Ф. Р-7523. Оп. 89. Д. 4408. Л. 27

В данном документе помимо трибуналов так же учтены осужденные верховными судами союзных республик и краевыми и областными судами. Поэтому попытаюсь вывести примерную структуру по данной категории:

  • за измену родине ~52%;
  • за антисоветскую агитацию ~ 32%;
  • теракты и диверсионные акты ~0.8%;
  • шпионаж ~ 0.3%;
  • прочие контрреволюционные преступления ~15%.

Опять же, первый образ что приходит в ясную незамутненную голову - это кого в спину расстреливал заградотряд НКВД / СМЕРШ, просто попал в окружение или просто нехорошо говорил про Сталина!

Отечественный кинематограф и Солженицын не дадут соврать!

По менее популярной версии - "за измену родине" осуждали пособников оккупантам и перебежчиков из числа местного населения, уличенные в оказании содействия аккупантам в совершении расправ и насилия над гражданским населением и пленными красноармейцами, таких как Власов и прочих участников формирований РОА, КОНР, РОВС и пр. и др.

Которых сегодня обеляют такими темпами, что аж иногда жутко становится:

Антисоветская агитация по мнению сегодняшних разоблачителей "совка" - это что-то вроде фиги в кармане, была у всех порядочных людей, ибо власть никто не любил, действовал самостоятельно и вопреки конечно же. А кровавая власть это знала, а потому репрессировала по данной статье всех, у кого бы недобрый взгляд или циничная ухмылка на лице.

Как будто это что-то плохое? в общем...

Поэтому, на вершине хит парада версия такая - за антисоветскую пропаганду, как правило страдали невинные солдатики за разговорчики в строю, смешные неполиткорректные анекдоты или обронившие пару ласковых в адрес руководства находясь в окружении, в крайнем случае просто подержавшие в руках вражескую листовочку:

При этом, пособники министерства Геббельса (см. "Винета")* на восточных территориях:

  • журналисты антисоветских издательства, газет, журналов;
  • агитаторы и распространители антисоветских материалов
  • творческая интеллигенция - артисты, художники, сценаристы, занятые производством агитматериалов (плакатов, карикатур, театральных постановок, кинопродукции и пр.);
  • организаторы работы вышеперечисленных кадров;

виноватыми быть не могут, потому что, как и сегодня - это были порядочные и честные люди, говорившие правду.

Примеры анекдото-частушечных изделий в видимом состоянии:

  • Прим. "Винета" - структурное подразделение восточного отдела Министерства народного просвещения и пропаганды Третьего рейха

Кстати! Содержимое листовок очень похоже на современное творчество:

Почему об этих героях пера и кисти скромно умалчивают? Да потому что в подобных редакциях, усердно трудились бывшие "белые", представители русской эмиграции и интеллигенции, в общем приличные люди, возможно даже сторонники монархии. Возглавлял "Винету" - очередной "горячий патриот" Александр Павлович Альбов.

Альбов, Александр Павлович

Альбов, Александр Павлович

Примечательно что среди таких оказался некий профессор Курганов, о же Кошкин Иван Алексеевич, бывший колчаковец:

О невыносимой довоенной жизни профессора центре Питера и дачей в Сосновом Бору, а также о трудовых подвигах на стороне нацистов, в своих воспоминаниях красочно поведала его дочь Римма Нератова:

А примечателен профессор Кошкин тем, что именно его труды легли в основу произведений А. И. Солженицына, когда последний трудился в эмиграции в США.

Отвлеклись, продолжим.

Осужденных за кражу личного имущества и расхищения социалистической собственности - 106 060 чел. ~4%.

Тяжелые уголовные преступления (убийство, изнасилование, разбой, грабеж бандитизм) 19 826 чел. ~ 0.8%

Хулиганство 5 690 чел. ~0.2%

Прочие (по остаточному принципу) преступления 294 826 чел. ~12%

По категориям "прочие" и " прочие контрреволюционные преступления" - информации о конкретных видах и тяжести преступлений мной пока не найдено, у кого есть сведения просьба подсобить.

Если все вышеперечисленное обобщить, то за годы ВОВ 1941-1945гг военными трибуналами осуждено:

Сведения о числе лиц осужденными военными трибуналами за годы ВОВ 1941-1945гг по видам совершенных преступлений

Сведения о числе лиц осужденными военными трибуналами 1941-1945гг по видам совершенных преступлений (сумм.)

Сведения о числе лиц осужденными военными трибуналами 1941-1945гг по видам совершенных преступлений (сумм.)

  • Прим. к диаграммам: в сумме за к/револ. прест. помимо военных трибуналов, учтены осужденные верховными судами союзных республик и краевыми и областными судами (+ 55 370 осужденных).

Таким образом "Двуглавый орел" в одну кучу "Только военнослужащих" легко и непринуждённо смешал работников оборонных производств, пособников оккупантам, шпионов и диверсантов, сотрудников Таким образом в одну категорию "Только военнослужащих" легко и непринуждённо смешали работников оборонных производств, пособников оккупантам, шпионов и диверсантов, сотрудников министерства Геббельса, банальных уголовников.

Попытка сравнить с армиями США, Англии и Императорской до кучи (при несопоставимом объеме выполняемых военных задач и характере военных действий на восточном фронте), должно окончательно закрепить в голове образ беспредельного военного судопроизводства.

К вопросу о судебном беспределе в армии: согласно исследованиям (Сазонов О.Н. Время и право. 2009. № 2. С. 20-22.):

В годы войны был усилен надзор за работой военных трибуналов. Так, указом Президиума Верховного Совета СССР от 11 августа 1941 г. военным прокурорам и председателям военных трибуналов было предоставлено право рассмотрения протестов, поданных в порядке судебного надзора за деятельностью нижестоящих военных трибуналов.
Важное значение в обеспечении законности и обоснованности судебных приговоров военных трибуналов в годы войны имели периодические ревизии и проверки их работы со стороны вышестоящих судов. При обнаружении ошибок протесты вносились в процессе работы комиссий.

К чему отменять приговоры, направлять на дополнительное расследование? Задача вроде как убить побольше?

За годы ВОВ через ВС СССР прошло 34 476 700 человек (100%), военными трибуналами с 1940-1955гг осуждено 3 614 105 (10,4% ) приговорено к лишению свободы 3 054 523 (8,6%), к ВМН - 235 968 (0,68%).

О числе приговоров, вынесенными военными трибуналами за все виды преступлений за 1941-1945г (ГАРФ Ф. Р-7523. Оп. 89. Д. 4408. Л. 26)

О числе приговоров, вынесенными военными трибуналами за все виды преступлений за 1941-1945г (ГАРФ Ф. Р-7523. Оп. 89. Д. 4408. Л. 26)

По данным комиссии Яковлева, расстреляно - 157 593 (0,46%), единственную ссылку на данную цифру нашел для журнала "Государство и Право" №8 1995г статья "Деятельность органов военной юстиции в годы Великой Отечественной войны ("Круглый стол" журнала "Государство и право") // Государство и право. - М.: Наука, 1995, № 8. - С. 82-107. По данным издания «Россия и СССР в войнах XX века» (М., 2001. С. 246) говорится о 135 000 расстрелянных (0,39%).

Если не критически принять и обобщить все вышеприведенные сведения:

С момента перелома 1943г и перехода в контрнаступление, по мере освобождения собственной территории, военные трибуналы последовательно разбирались с госизменниками, пособниками оккупантам которые не успели эвакуироваться, отступить или попали в плен. Подобные лица понимая, что им светит, предпочитали спасаться бегством и сдаваться на западном фронт, где с ними обращались более цивилизованно:

Памятник 14-я гренадерской дивизия СС «Галичина», Оаквилль, неподалёку от Торонто

Памятник 14-я гренадерской дивизия СС «Галичина», Оаквилль, неподалёку от Торонто

Поэтому наибольший интерес представляет - распределение приведенных во исполнение смертных приговоров по годам.

У нас и сегодня хватает тех, кто с горячей готовность каяться и целовать "цивилизованные" сапоги очень ждет вторжения сил добра или организаторов международного трибунала над СССР. И всех их объединяет любовь к таким вот "напоминалкам".

Со временем, работа с архивными материалами потихоньку приносит свои позитивные плоды:

Не смотря на то, что обозначенные цифры постоянно идут на уменьшение, визг "вы людоеды, вам все мало" наоборот только усиливается

Но к сожалению "правильные" трактовки истории от "западных" партнеров и отечественных патентованных предателей уже закреплены на государственном уровне:

Ожидание полного рассекречивания архивов, с пересмотром и переоценкой всех уголовных дел - в крайней степени наивное.

Гражданам, усиленно поддакивающим в комментариях и истово репостящим подобные напоминалки: спросите себя, как и где Вы узнали то, с чем соглашаетесь?

Почему в спорах со сторонниками левых взглядов, в массе своей Вы способны задавать здравые вопросы и проявлять обоснованные сомнения, однако при этом "хаваете" вполне себе неприкрытые информационные помои?

На этом пока всё!

Будь спокоен и нетороплив! Ищи первоисточник!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Olleg
Olleg(1 год 10 месяцев)

эти монархисты - сектанты пусть топают куда подальше. 

еще у них хватает глупости себя Православными называть. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Ща вдэфы набегут....

За разбор спасибо. Нужно эту колду превентивно бить.

Аватар пользователя Ахура Мазда

ВДФы может и не набегут. Зато точно тут не отметится власово-булкохрустно-охранительствующая кодла. Им такие статьи поперёк горла.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Удивляет 1949 и 51 года. ВОВ прошла - откуда столько по ВМН за измену Родине?

 

Ну с какого перепугу автора ГУЛАГА уроженца Хайфы нафталия френкеля, получивего опыт ещё на геноциде армян, греков и ассирийцев - христиан Малой Азии и Ближнего Востока, ГУЛАГ стал Сталинским?

Израильское руководство ГУЛАГа:

Аватар пользователя DjSens
DjSens(2 года 3 месяца)

Я всегда напоминаю монархистам как в просвещённой англии становились монархами - просто убивали всех других претендентов.   Если монархисты настаивают - пусть попробуют,  но они сами понимают что ВВП всех победит и станет законным монархом по всем их любимым правилам.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Отличная статья. Спасибо.

Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(7 месяцев 1 неделя)

Это государственная политика:советское-все плохо.Спасибо за статью

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Jericho
Jericho(1 год 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Спасибо! 

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(5 лет 3 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя 2А70
2А70(4 года 2 месяца)

smile9.gif​​​​​​

Отлично, продолжай.

С каждой статьёй все проще давить этих русофобов. 

Аватар пользователя Dinozaurus
Dinozaurus(7 месяцев 2 дня)

Сомневаюсь, что русофобов можно задавить статьями...

Аватар пользователя fivik
fivik(2 года 4 недели)

Давить можно и нужно, рассказывать правду, она, как известно, глаза колет!

Ссылочки бы ко всему этому, чтобы не говорили "высёврёти" - сразу мордой тыкать!

К моему большому сожалению многие документальные свидетельства сейчас трудно найти поисковиками, выбрасывает на одиозные статейки. Поэтому огромнейшее спасибо автору! Особенно про изнасилования, помните "миллионы изнасилованных немок"?

Аватар пользователя Dinozaurus
Dinozaurus(7 месяцев 2 дня)

Согласен с вами. Да только, похоже, правда их не интересует. Их, похоже, интересует только их МНЕНИЕ, которое статьями не отбить. А может, им просто платят, или они заранее выслуживаются в надежде, что им заплатят...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(6 лет 6 месяцев)

У НИХ нет мнения. То что они распространяют -- это целенаправленно слепленная ПРОПАГАНДА. Любая пропаганда -- в лучшем случае полу-правда. А в худшем -- подтасовки и шулерство.

Аватар пользователя Dinozaurus
Dinozaurus(7 месяцев 2 дня)

Хочу уточнить. Честные и правдивые статьи необходимы. Со ссылками, разумеется. Только их одних недостаточно.

Русофобию, на мой взгляд, можно сильно прижать, сделав ее невыгодной. Например, приняв закон "О русофобии". Прецеденты в мире есть. Тот же закон об отрицании холокоста. И в нашей стране существует закон, запрещающий оскорблять, по-моему, власть и президента (надеюсь меня поправят юристы). Но о законе, запрещающем оскорблять нашу страну, наш народ и нашу историю я до сих пор не слышал. Желательно, чтобы, тиснувший русофобскую статейку, получил наказание. Штраф, например. А если каждый последующий штраф сделать больше предыдущего, то и вашингтонской зарплаты может не хватить. Наше инфополе только от этого может стать существенно чище.

Аватар пользователя crazer
crazer(8 месяцев 1 неделя)

Офтоп (о самих документах, поскольку сам с ними регулярно работаю)

Какая прекрасная сохранность у машинописных бумаг (ГАРФ Ф. Р-7523. Оп. 89. Д. 4408. ЛЛ. 26,27). Цвет бумаги и четкость печати тоже тоже для 1955 г. нехарактерны - светокопии что ли? Плюс практически полное отсутствие замятостей.

Не пытаюсь оспаривать их подлинность - просто любопытно как они сохранились в таком состоянии. Типичная сохранность для документов того времени обычно примерно такая: "Бумага пожелтела помята, запылена, по краям мелкие надрывы. Машинопись и чернила ослаблены, выцветают", - даже при самых идеальных условиях хранения.

ГАРФ Ф. Р-7523. Оп. 89. Д. 4408. Л.43 (Подлинник) и следующий за ним без номера - явно типографская печать (такой таблицы на машинке сделать нельзя) - как типогр. печать может быть подлинником? Мне не очень понятно.


Мой комментарий это только нормальные вопросы о самих документах. Прошу не делать из него каких-либо идеологических выводов.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(7 месяцев 3 недели)

"Подлинник" означает отсылку к подлиннику. Сам подлинник не в очень хорошем состоянии.

Аватар пользователя crazer
crazer(8 месяцев 1 неделя)

Спасибо. Он, кстати, как раз во вполне "нормальном" состоянии для документов того времени. Вопрос с таблицей снялся сам собой.

Аватар пользователя Nokyfi
Nokyfi(7 месяцев 2 недели)

Не касаясь монархистов, может ли кто-нибудь объяснить такую фигню:

Из книги: В.Звягинцев «Война на весах Фемиды» (война 1941-1945 гг. в материалах следственно-уголовных дел), Литрес, 2018.
И для сравнения: за все время Второй Мировой британские военные трибуналы приговорили к смерти 40 военнослужащих, французские – 102, американские – 146. Наши, стало быть - порядка 150 тысяч.

Почти 8 стрелковых дивизий расстреляно по приговору трибуналов. Пусть все за преступления и по делу. В других странах преступников трибуналы покрывали, оказывали снисхождение? Или в там солдаты и офицеры сознательные: не дезертируют, сослуживцев не убивают, не работают на иностранную разведку? 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(7 месяцев 3 недели)

Вы плохо читали автора:

Таким образом "Двуглавый орел" в одну кучу " Только своих военнослужащих" легко и непринуждённо смешал работников оборонных производств, военных преступников, предателей и изменников, шпионов и деверсантов, сотрудников министерства Геббельса, банальных уголовников.

Аватар пользователя Nokyfi
Nokyfi(7 месяцев 2 недели)

В других странах не смешивали, или у их дела не трибуналы рассматривали? Наша куча какая-то несоизмеримая с другими получается, а если учесть чистку накануне войны вообще непонятно, откуда столько подследственных взялось. Неужели была такая низкая сознательность населения?

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(7 месяцев 3 недели)

Судите по количеству, попробуйте судить в процентах к общему населению, много получается?

Аватар пользователя Nokyfi
Nokyfi(7 месяцев 2 недели)

Население Великобритании в 1940 году   48 млн. 266 тыс

Население СССР                   в 1940 году  195 млн. 392 тыс.

Приговорили к смерти в Великобритании   40 чел (%% к населению 0,000083%)

Приговорили к смерти в СССР                     150 000 чел.( %% к населению 0,23%)

Получается , что в СССР военных преступников в относительных величинах в 771 раза больше. У меня простой вопрос: за что Вы советский народ так не любите, чтобы его так чмырить? Неужели он преступнее английского в 700 раз? Или меньше Родину любил? 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(7 месяцев 3 недели)

Таким образом "Двуглавый орел" в одну кучу " Только своих военнослужащих" легко и непринуждённо смешал работников оборонных производств, военных преступников, предателей и изменников, шпионов и деверсантов, сотрудников министерства Геббельса, банальных уголовников.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(7 месяцев 3 недели)

Осужденные за воинские преступления - 792 192 чел. ~31%.

По данной категории проходили лица совершившие военные преступления на территории СССР, то есть оккупанты (осужденные военнопленные), коллаборационисты (осужденные участники национальных воинских формирований вермахта и СС). Особенно хочу выделить горячо почитаемых сторонниками монархии героев таких как Краснов, Панвиц, Шкуро - они так же проходили по данной статье.

Что так трудно доходит?

Аватар пользователя Nokyfi
Nokyfi(7 месяцев 2 недели)

Приятен патриотизм и выделение Краснова, Панвица и Шкуро, особенно если знать, что в число осуждённых трибуналами во время ВОВ они не входят. ВОВ закончилась в мае 1945, когда Краснов и компания были живы и здоровы.

По годам :  1941 -  58 027, 1942  -  99 149, 1943   25 742,   1944- 19 510     1945  - 14 652.

Поведай, дружище, откуда в 1941-1942 году на территории СССР взялись "оккупанты (осужденные военнопленные), коллаборационисты (осужденные участники национальных воинских формирований вермахта и СС)" в таком страшном количестве, и куда они делись в 1944-45 годах. Неужели в 1941-1942 всех постреляли?

                                 

                  

                  

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(7 месяцев 3 недели)

В каком году немцы дошли аж до Москвы? В каком году была освобождена территория СССР? Сколько было немецких военнопленных, сколько из них осуждено? А то можно подумать что 4 года враг ничего не творил на территории СССР. Троих предателей вы тут назвали, их что, всего трое было в период войны? Отнюдь. Франция сколько сопротивлялась, пару месяцев. В Великобританию немецкие войска даже не входили, тем более в США, да и те стали практически пособниками фашистов после войны. Так о чем разговор.

Аватар пользователя Nokyfi
Nokyfi(7 месяцев 2 недели)

Дошли немцы до Москвы, а предателей и подсобников судили на оккупированной территории выездные сессии в партизанских отрядах? Дела военнопленных немцев не рассматривались трибуналом. И за то, что четыре года враг творил на оккупированных территориях судили не вовремя этого четырёхлетия, и не 41-42, а после. И цифры там крепко меньше. Если не можете сказать, почему на нашей территории оказалось столько подрасстрельных, то и не пыжтесь.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(6 лет 6 месяцев)

Может это коррелирует с тем обстоятельством, кто тащил на себе основную тяжесть войны, а кто члены пинал? Против кого супостат реальную войну вёл, а против кого опереточную?

Ну и да -- всякую шваль в "свои войска" записывать не стоит..

Аватар пользователя Читающий пустое
Читающий пустое(7 месяцев 2 недели)

Все как обычно. Сначала громкие заявления, поддержка сочувствующих и ратующих против всего плохого и за все хорошее. А как только нос засунут глубже, сразу не-не-не мы же не это имели ввиду, мы же за все хорошее и против плохого. И тут то сразу видно, что оно просто никогда не тонет. Непотопляемые человеки. Спасибо за труд, в попытке разъяснить неумеющим и нежелающим думать в чем суть. Да пустое это все. Не в коня корм.

А вообще вспомнилось, у меня один преподаватель, как-то рассказал об одном вопросе, который задал фронтовик, по его словам, прошедший и Рим и Крым. Он тогда спросил, как Солженицину удалось избежать расстрела, на фронте, как он говорил, за антисоветчину в письмах. Там же разговор тогда был короткий, сразу к стенке ставили. А его с фронта в тыл отправили для разборок. 

Темой я слабо владею, но эту историю с вопросом запомнил.

Аватар пользователя rst0
rst0(8 лет 10 месяцев)

чума на оба ваши дома

Аватар пользователя Сергей Сирин
Сергей Сирин(2 года 10 месяцев)

Самые умные политики постоянно развивают и используют научное мировоззрение, а все остальные используют плюрализм примитивных мировоззрений. Сейчас научное мировоззрение используется в создании любой техники, но не в устройствах обществ, из-за противодействия особо привилегированных групп.

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 5 месяцев)

Сталин - герой и спаситель России. Почти избавил Россию от жидов в 30-ых, но жаль, до конца не добил. За что уже его Рокфеллеры убили в 1953

Вот Ленин - отморозок, спору нет
 

Кстати, за всю войну заградотряды застрелили лишь 4000 человек. Совсем немного, учитывая что дезертирство = гарантия поражения в войне

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год