Реплика: раздавим вирус тракторами

Аватар пользователя sgerr

Друзья, очень коротко: РБ представляет для России практически идеальную референсную группу в разрезе борьбы с коронавирусом. Точнее, отсутствия таковой в РБ. И здесь нас заинтересует всего лишь одна цифра.

А именно: отношение выявленных случаев к проведенным тестам. Считаем. На сегодня в РБ:

Всего проведено 186 262 теста.

Прирост количества инфицированных за последние сутки составил 890 человек. 30 апреля было зарегистрировано 14 027 случаев COVID-19. Днем ранее прирост за сутки был меньше — 846 новых случаев. 29 апреля было 973 новых случая, 28 апреля — 919.
 

ИСТОЧНИК

Итого (14027/186262): 7.5% (по состоянию на вчера было 7.9%).

В России стабильно: 3%

Отсюда мораль: либо тесты -- говно все-таки у РБ, а не в России, раз дают столько "ложных срабатываний", либо ограничительные меры все-таки работают!

Ваш, sgerr

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 3 месяца)

я не такой умный,как подписчики ,но обожаю трактора!сарказмЬ

Аватар пользователя ААС
ААС(10 лет 2 месяца)

Бел статистике нельзя верить. И соответственно делать какие либо выводы на её основании.

Аватар пользователя Сергей Капустин

вы хотите сказать что они завышают число больных?

Аватар пользователя Vlad2018
Vlad2018(4 года 2 недели)

Бел статистике нельзя верить.

Путинской, значит, можно? Ну, вы даете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (наглое чмо) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

кстати, как ни странно, но в России статистику не скрывают по данному направлению. значит она кому-то выгодна... вся такая - прозрачная

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

но в России статистику не скрывают по данному направлению. значит она кому-то выгодна

Смысл скрывать?

Ну бегало бы тогда  стадо баранов по Рунету...

- от нас власть скрывает эпидемию

 

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

"стадо баранов" не по Рунету бегает, а телевизор смотрит да радио слушает (ВГТРК). А потом на выборах голосует так, как им по радио и телевидению рассказали.
"Стадо баранов" - это интеллектуальные иждивенцы, те, кто  «живут по преданию, рассуждают по авторитету» (В.Г.Белинский).
Ау! КОБовцы и мёртвоводчики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А "небараны" слушают "Эхо Мацы" и смотрят ролики Навального. 😁😁😁

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(10 лет 7 месяцев)

"Небараны" «имеют мужество пользоваться собственным умом» (Иммануил Кант).
Кстати, "Эхо Мацы" - содержит Газпром-Медиа (филиал ВГТРК), а у Навального погоны ФСБ слишком явно выпирают.

Запомни! Главное в пропаганде не то, о чём говорят, а то, о чём умалчивают.

"Эхо Мацы", Газпром-Медиа, ВГТРК, Навальный - все они создают общий дискурс, т.е. задают тему дискуссии. При этом они дружно замалчивают "ненужные кремлю темы".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Тем не менее, ваш дискурс не отличается от задаваемого ими. Абсолютно не отличается. И соответственно, я не сказал бы, что вы пользуетесь собственным умом. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Главное - о чём он молчит. А молчит он почти обо всем. 

Аватар пользователя Клятый москаль

Эхо Мацы", Газпром-Медиа, ВГТРК, Навальный - все они создают общий дискурс, т.е. задают тему дискуссии. При этом они дружно замалчивают "ненужные кремлю темы".

 Не сочтите за труд, назовите пару-тройку тем, которые по указке Кремля замалчивают столь разные СМИ. Это что-то про инопланетян и летающие тарелки?

Я не докапываюсь -- на самом деле интересно.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

Темы известны: итоги приватизации и какой политический курс следует из этих итогов. Что башни Кремля,что "Ухо Мацы" дружно стараются этот вопрос не затрагивать.)

Аватар пользователя Клятый москаль

Темы известны: итоги приватизации и какой политический курс следует из этих итогов. Что башни Кремля,что "Ухо Мацы" дружно стараются этот вопрос не затрагивать.)

Спасибо за ответ, понятно.

Так ведь СМИ -- штука новостная, а итогам приватизации уже лет 25. С таким же успехом можно СМИ (причем любой политической ориентации) обвинить в том, что они сговорились не освещать/замалчивать итоги Пунических войн или деятельность Феофана Прокоповича. И такое обвинение будет вполне обоснованным фактически (и впрямь, гады, замалчивают), но весьма странным с точки зрения здравого смысла. Интересны Пунческие войны -- читай Теодора Момзена. Интересны итоги приватизации -- читай мемуары Зюганова-Чубайса и других экспонатов парка Юрского периода. А СМИ процентов эдак на 99 посвящены тому, что было сегодня, вчера (максимум неделю назад) или тому, что будет завтра-послезавтра.

Аватар пользователя Чифир
Чифир(12 лет 2 месяца)

Бел=Лукашенко?

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 6 месяцев)

Типичный пример белорусской статистики:

Надоело читать про +пару умерших в день, напишу. На прошлой неделе у меня умер отец. Можно сказать, конечно, «что вы хотите, ему уже за 70 было», и да, всю жизнь курил, но уже лет 10 как бросил, для своего возраста - крепкий и в хорошей форме. Каждую зиму - зимняя рыбалка в полном снаряжении с ледобуром и ящиком за спиной, туда-сюда пешком 15 км. Каждую весну-осень-лето - дача с физическими работами, на велосипеде в лес за грибами-ягодами. Болел простудами крайне редко, за всю мою жизнь не было у него ни одной пневмонии. В конце марта стал жаловаться на температурные свечки. Сначала подъем до 37.5, потом - 38.5, потом - 39.5, потом - больше 40. Вызвал скорую, свозили в больницу, сделали рентген, отпустили - все чисто в легких, лечитесь в поликлинике. Через 4 дня пришел в поликлинику, сделал еще один рентген и уехал на скорой повторно в больницу с диагнозом «двусторонняя пневмония». Лежал там 2 недели - 3 раза меняли антибиотики, потому что не помогало. Ухудшилось состояние, появилась сильная одышка, кашель, подключили на кислород. 6 раз!!! брали мазки на COVID. 5 мазков были отрицательными, 6-ой - положительным. И его тут же перевезли в другую больницу - уже в реанимацию, в средне тяжелом состоянии. Еще день на кислороде, потом - на ИВЛ, уже в тяжелом и крайне тяжелом состоянии. Еще 2 дня и «мы вам сочувствуем, но ваш отец скончался. Сами понимаете - возраст и у него все легкие сильно поражены были». Перевезли в морг, сделали вскрытие, получили заключение о смерти от патологоанатома:
Пункт 1. Непосредственная причина смерти - легочно-сердечная недостаточность. Пункт 2. Что привело к этому - двусторонняя пневмония. Пункт 3. Исходная причина, приведшая к смерти - хроническая обструктивная болезнь легких с обострением (!!!). Прочие обстоятельства НЕ СТАВШИЕ ПРИЧИНОЙ СМЕРТИ - коронавирусная инфекция. А теперь (как в цирке у иллюзиониста) - внимание за руками. С одной стороны, в заключении фигурирует COVID, раз уж тесты показали его наличие и из вариантов захоронения - только бесконтактная кремация, с другой стороны - нет-нет, ну что вы, это не COVID стал причиной смерти, это не из-за него.
Просто ХОБЛ, о наличии которого никто не слышал ни разу при обследованиях, ХОБЛ, на который он никогда не жаловался и который никак не проявлял себя, просто взял и бомбанул обострение. Просто сам по себе. Я не врач, чтобы говорить есть ХОБЛ или нет. Может быть, даже и была у него, не спорю. Вопрос в другом - как думаете, связана ли его смерть с COVID и попадет ли она в статистику? Ясно же, что «да, связана», но «нет, не попадет», ибо коронавирусная инфекция упоминается в перечне побочных обстоятельств. К чему я это пишу. У меня нет никаких претензии к медикам, спасибо им за всех их усилия и старания, как могут - так стараются, делают все, что в их силах. Я не буду говорить, что карантин бы спас отца - нет, не спас. Он и так пенсионер, не работал, сидел дома, выходил в магазин в маске и все равно где-то поймал вирус. Но я хочу, чтобы те, кто говорит: «чего дома сидеть и маски носить, подумаешь, только 15-20% средних и тяжелых случаев» и «какие все дураки в мире, столько смертей, а мы какие молодцы - у нас так мало», задумались на минутку о двух вещах: 1. Готовы ли они или их близкие войти в эти самые 15-20% и так же легко рассуждать об этом с позиций «подумаешь». Проявляйте больше здравого смысла и меньше бравады! 2. Количество смертей очень сильно зависит от того, как считать. Как говорится, есть 3 типа лжи: ложь. грубая ложь и статистика. Не стоит смотреть на +3 смерти в сутки и считать, что «ситуация пустяковая», это не так. Понимайте, что +3+4 человек в сутки - это те, чью смерть кого ну просто никаким боком нельзя было притянуть за уши к хроническим болезням, обострениям, недостаточностям и т.п., раз уж от COVID у нас умирать запрещено. Мои соболезнования всем, кто, как и я, уже потерял близких из-за COVID. Пожелания здоровья всем остальным, будьте разумны и берегите себя! И не откладывайте на потом сказать что-то важное своим родным, потому что это «потом» может и не наступить. Отсюда

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 6 дней)

Я не буду говорить, что карантин бы спас отца - нет, не спас. Он и так пенсионер, не работал, сидел дома, выходил в магазин в маске и все равно где-то поймал вирус

Так кто-то этот вирус разносил. А без карантина таких разносчиков будет на порядки больше. 

Аватар пользователя Сергей Капустин

конечно, работают. как они могут не работать?

Аватар пользователя Просто Владимир

Вопрос вот таким привздыхателям жёстких мер : Куда скажите вирус денется после карантина ?  

И второй вопрос в догонку: Как наличие тестов и их качество , влияют на само существование вируса ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

Вопрос вот таким привздыхателям жёстких мер : Куда скажите вирус денется после карантина ?  

например в Китае, его практический выбили за пределы человеческой популяции. И не пустить его назад уже проще.

И второй вопрос в догонку: Как наличие тестов и их качество , влияют на само существование вируса ?

легче выявлять и заводить в тупик цепочки передачи вируса.

Аватар пользователя Просто Владимир

Т.е. вы серьёзно думаете что вирус можно просто куда-то выбить ?

Чёт... даже не знаю . ЕГЭ всё таки страшная вещьsmile4.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Как выбили чюму ,халеру ,и многие другие ?,,как давили оспу пока прививку не придумали ?

Аватар пользователя РусИван
РусИван(4 года 6 дней)

Коллега про уровень интеллекта не зря говорит. Вирус и бактерии не надо сравнивать. Это раз. Два. Чуму и холеру победили за столетия. Стране  лет 10 на карантине предлагаете побыть?

Три. Ни чума, ни холера окончательно не побеждены. Удалось разобраться с механизмом их переноса и прервать его. Стоит рухнуть государству и появятся и чума, и холера, и тиф, и оспа и пр.

Ни один коронавирус пока не побежден, надежды на его исчезновение выдают человека либо тупого, либо упертого. А от этого вируса еще и вакцины нет. Появится или нет - гадание на кофейной гуще. И появится не раньше поздней осени. Единственный выход - учиться жить с этой новой заразой.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

"А от этого вируса еще и вакцины нет." - и непонятно, что страшнее - вирус, или вакцина от него. 

Аватар пользователя РусИван
РусИван(4 года 6 дней)

Согласен. Глядя, как за вакцину взялись фармкомпании и всякие рептилоиды...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Гы коллегаа ,я прекрасно знаю что такое бактерия и вирус ,чюма и халера ,орз и ковит ,повторяю ,как выбили чюму и халеру ,и не за 300 лет ,а за последние 50 ,да не совсем ,но в каждом случае ее научились глушить в виду их смертоносности /карантин ,терапия /,,так же и здесь ,пока вирус будит иметь такую летальность ,будем как с чюмой и халерой ,будет вакцина ,как с корью ,     а пока мойте руки ! 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

Мойте руки перед... и зад 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Мойте руки вместо еды.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 4 месяца)

А куда делся из организма, например, вирус Герпеса?

Да никуда не делся, сидит в каждом человеке и ждет, потом выходит на поверхность.

У человека встречается 8 типов вирусов герпеса:

  1. Вирус простого герпеса 1-го типа — вызывает простой герпес, являющийся причиной пузырьков на губах («простуды»).
  2. Вирус простого герпеса 2-го типа — вызывает генитальный герпес, в большинстве случаев вызывающий генитальные проблемы.
  3. Вирус ветряной оспы — вызывает ветряную оспу (ветрянку) и опоясывающий лишай (herpes zoster), вирус 3 типа.
  4. Вирус Эпштейна — Барр — вызывает заболевание инфекционный мононуклеоз, вирус 4 типа.
  5. Цитомегаловирус — вызывает цитомегаловирусную инфекцию, вирус 5 типа.

Значение 67 и 8 типов до конца не ясно. Полагают, что они играют роль в синдроме хронической усталости, появлении внезапной сыпи.

Вирус, после подавления активной стадии, остается в нервных ганглиях, существует там латентно и довольно долго может никак не выдавать себя. На этой фазе новые вирусы не производятся. Причины рецидивов точно не установлены, но есть известные факторы, провоцирующие развитие и рецидивы вируса:

  • изменения в иммунной системе женщин перед, после и во время месячных;
  • инфекция ОРВИ, грипп и другие заболевания, сопровождающиеся высокой температурой;
  • локальные повреждения в области губ или глаз;
  • побочные эффекты лучевой терапии;
  • сильный, холодный ветер;
  • воздействие ультрафиолетового облучения.

При рецидивах уровень содержания антител класса IgG и IgM является повышенным.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Герпес

Течение болезни

Течение неосложнённого опоясывающего лишая длится 3—4 недели, в редких случаях менее 10 дней. Боли сохраняются иногда на протяжении нескольких месяцев. Однако, в редчайших случаях течение опоясывающего лишая может быть не только коротким, но и практически безболезненным.

Осложнения

Возможно развитие поперечного миелита, сопровождающегося двигательным параличом. Опоясывающий лишай у ВИЧ-инфицированных и людей с другими иммунодефицитами протекает тяжелее. Длительность периода появления сыпи увеличивается до 1 недели, корки, покрывающие пузырьки, подсыхают не ранее 3-й недели заболевания. Наибольшему риску развития прогрессирующего опоясывающего лишая подвержены больные лимфогранулематозом или лимфомой, примерно у 40 % из них может быть сыпь, распространённая по всей поверхности кожи. У 5—10 % людей с диссеминированными кожными проявлениями развивается вирусная пневмонияменингоэнцефалитгепатит и другие тяжёлые осложнения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Опоясывающий_лишай

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

вирус папилломы забыли, сидит себе сидит, а потом ррраз - и ракsmile2.gif

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

ВПЧ может самопроизвольно в организме ликвидироваться, иммунитет его забарывает в этом случае. А если не заборолся -- то таки да, тогда может получиться рак. Но тоже не от всякого. ВПЧ -- их несколько десятков типов. И сильно онкогенных не так уж и много..

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Вот если будут бороться «стадным иммунитетом», то получим и коронавирус кроме герпеса. А с нормальными мерами на значительную часть человеческой популяции вирус не распространится.

Аватар пользователя M.S.I.
M.S.I.(6 лет 3 дня)

Оспа не появится. Последний зарегистрированный случай вроде в 78 году. И ВОЗ также считает, что это "побежденная" инфекция. Вирус оспы сейчас есть только в хранилищах вирусов. Ну, естественно, если мы не рассматриваем случай целенаправленного заражения... 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 6 дней)

А от этого вируса еще и вакцины нет. Появится или нет - гадание на кофейной гуще. И появится не раньше поздней осени. Единственный выход - учиться жить с этой новой заразой.

Если можно не рисковать - то, наверное лучше не рисковать? А не учиться с ней жить. Нахрен вот она например в моей жизни сдалась, чтобы я с ней жить учился? Разумеется, когда стоит вопрос - умереть с голоду, или заразиться с непонятным шансом, переболеть с непонятным шансом, да еще и умудриться умереть с непонятным шансом, придется таки идти и рисковать. Рано или поздно карантин придется отменять, коли его уже не сделали "как в Китае", а "как в Америке". Значит и будет у нас "как в Америке".

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

как давили оспу пока прививку не придумали ?

Да никак не давили - просто ждали пока само пройдет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Еще один ,последняя вспышка оспы была в Москве ,а начале 60 ых ,посадили на  локальный карантин кучю народу ,перевернули Весь СССР ,ища контакты ,справились за пару мес ,!  Ни кто ни чего не ждал !

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну как - и искали, и прививали.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да ,!

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Искать было несложно. Зарубежный туризм в капиталистические страны в 60-е годы был малочисленным, и по большей части, состоял из туристов в штатском.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

например в Китае, его практический выбили за пределы человеческой популяции

На это была надежда пока эпидемия была только в Китае и единичные случаи за пределами. Так как он уже во всех странах, то скорее всего превратится в сезонное заболевание, в одну из разновидностей ОРВИ. Пора бы с этим примириться.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

1. Никуда не денется, останется с нами, как SARS. Или денется куда-то сам собой, как MERS.

2. Элементарно: количество выявленных будет тем меньше, чем меньше тестов, и наоборот. Вопрос в отношении выявленных к протестированным (см. статью).

Аватар пользователя Imir
Imir(8 лет 2 месяца)

Это был бы неплохой вариант
и тот и другой видимо где-то остались, но вспышек больше нет

сарс-2 упустили зажать на ранней стадии, теперь видимо только вакцина

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 1 месяц)

В России уже давно тест может сделать любой. Их много. В Белоруссии их мало и всем подряд не делают. Делают при подозрении или контактным, видимо. Конечно процент тут будет резко выше. Ваш кэп. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

а еще это показывает, что много бессимптомных носителей.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Камрад, не забудьте о таких ребятах, как доноры крови. Их всех обязательно в первую очередь тестировать надо. Респект им и уважуха, сам уже стар, а дело важнейшее для медицины. 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 неделя)

Тока шо по телеку чуваки тёрли на эту тему. Сошлись на том, что вирус в продуктах крови живёт порядка двух суток. А значит можно просто "чуток подождать" и переливать смело, без тестов.

Ежели шо, то мопед не мой. Видимо и не их - они головы говорящие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Вопрос в отношении выявленных к протестированным

Т.е. Вы считаете , что это константа?

 

 

 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Константа, если инфицирование происходит линейно. Иначе случайно. То вверх, то вниз, т.к. вероятность тестов не 100%, кроме того медики неосознанно могут нарушать алгоритм взятия проб.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Константа, если инфицирование происходит линейно.

Ага, если происходит оно на бумаге по чьему-то " щучьему" велению ..

То вверх, то вниз, т.к. вероятность тестов не 100%,

Верно! Испанцы в начале пути эпидемии вернули китайцам 30-ти % -е  тесты ( должны были быть 80% )

кроме того медики неосознанно могут нарушать алгоритм взятия проб.

Верно! А еще могут нарушать  некоторые медики, ведущие учет в бумагах. А еще некоторые медики могут нарушать алгоритм  передачи данных в Минздрав.  А Минздрав потом нарушает алгоритм передачи данных в ВОЗ. Так еще и ВОЗ, представьте себе такое (!) может нарушать алгоритм размещения данных на своем официальном сайте из-за нехватки сотрудников ( США им отказали в финансировании и готовят к ним иск! ). Спасибо Вам, Вы привели аргументы , ввиду которых тут никак не может быть константы!

 

 

 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

От этого не легче. Но допустим, что все и всё точно отметили. Что дальше? Просто интересно какая выгода им всем заниматься фальсификациями. Ведь неверная картина приводит к неверным решениям.

Страницы