Spydell: Потрясающая некомпетентность Московской биржи

Аватар пользователя Fanatic

Достаточно важный и интересный кейс с точки зрения понимания надежности российской финансовой инфраструктуры и подсвечивающий запредельный уровень некомпетентности Мосбиржи. Суть в следующем: 20 апреля за день до экспирации основного майского контракта WTI на CME образовался навес в 25-30 тыс контрактов (25-30 млн баррелей) спекулятивных позиций, которые по непонятным причинам не были покрыты ранее. Уход маркетмейкеров и трудности в обеспечении поставок привели к принудительному закрытию спекулятивных позиций, что привело к самому сильному обвалу цен на нефть с переходом в экстремальную отрицательную область вплоть до минус 40.

Одновременно с WTI на CME в России через Московскую биржу торговалась реплика (производная на производную) на WTI (группа CL контрактов), но в отличие от основного контракта, в России с 19.22 (по данным биржи) произошла отвязка реплики от американской WTI. Это произошло на первой планке, но расширения торговых лимитов не было вплоть до окончания торгов. Биржа ссылается на отсутствие протоколов по расширению торговых лимитов на вечерней сессии, тогда как было несколько прецедентов по ликвидным контрактам (Ri, Si, Br), когда ранее на вечерней сессии лимиты расширяли. Само по себе это казус, когда в день или за день до экспирации отсутствуют протоколы контроля за рисками и непрерывного обеспечения торгов, что само по себе уже является прямым нарушением хода торгов. Участники торгов и брокеры (на которых лежит основной риск) лишены возможности управлять и балансировать своими позициями, а следовательно, в этом случае риски по кассовым разрывам должен брать на себя организатор торгов.

Но самое важное другое. У Московской биржи и НКЦ отсутствует инфраструктура для котирования и клиринга отрицательных цен, ровно, как и торговые системы клиентов и брокеры не адаптированы под отрицательные цены (любые подобные заявки отвергаются ТС, как ошибочные), но самый абсурд ситуации начинается потом.

Биржа использует форсмажор для остановки торгов (во внеочередном режиме без предупреждения изменяет регламент торгов на 21 апреля), но при этом производит экспирацию на минус 37.63, не применяя процедуры форсмажора для самой экспирации, что уже как бы подчеркивает логическую несостыковку. Мосбиржа знает и потом признает, что торговая инфраструктура, как со стороны клиринга, так и со стороны клиентов никак и никаким образом не адаптирована под отрицательные цены. Биржа: "Образовавшаяся на NYMEX отрицательная расчетная цена 20 апреля создала риски для продолжения торгов на Московской бирже 21 апреля, так как брокерские и клиринговые системы не умеют работать с отрицательными ценами и их появление могло привести к проблемам по всему рынку."

Так и произошло, 21 апреля ни одной торговой сделки по отрицательным ценам не пришло, а экспирацию провели вне рыночного профиля. За весь период обращения производных контрактов на Московской бирже не было ни одного случая, когда экспирация проводилась вне торгового диапазона без рыночных сделок. Это абсолютно уникальная и беспрецедентная ситуация, не имеющая аналогов. Простыми словами, экспирацию произвели по ценам, которых не было и которые (цены) фундаментально (из-за ограничений самой Мосбиржи) не были доступны клиентам. Все это нарушает интересы, как минимум одной стороны (покупателей). При этом, если со стороны CME было формальное уведомление о возможности отрицательных цен, то от Мосбиржи не было.

Здесь также следует отметить, что любые кассовые разрывы, образованные на рынке, являются ответственностью Мосбиржи (которая задает риск-параметры) и брокеров (которые следят за риск параметрами). Сами брокеры никак не влияют на нормы резервирования (гарантийное обеспечение) – это прерогатива Мосбиржи. Поэтому сам допуск отрицательных цен предполагает изменения в риск менеджменте и риск параметрах, подразумевая расширения нормы резервирования на предел допуска нижней границы торгового диапазона. В случае допуска цен минус 40 нормы резервирования должны быть повышены до 400%, тогда как биржа на момент сделок фиксировала лимиты концентрации 20-25%, что как минимум в 20 раз ниже положенного.

Поэтому оценка ситуации здесь предельно прозрачная. Были нарушены протоколы организации торгов, т.к клиенты в день экспирации не могли совершать сделок (не имеют значения ссылки на регламенты Мосбиржи, которые ограничивают расширения торгового диапазона). Это значит, что сам по себе регламент ущербный и противоречит спецификации контрактов и принципу обращении реплик (производных на производные), иначе говоря, Мосбиржа сама нарушила принцип обращения контракта, отвязав его от основного. Были нарушены условия экспирации вне торгового диапазона без подготовки соответствующей инфраструктуры и был нарушен риск менеджмент из-за недооценки рисков самой биржей. Смысл гарантийного обеспечения и есть страховка от кассового разрыва. ГО задает Мосбиржа, а отслеживают брокеры.

В иерархии приоритетов, ответственность за кассовые разрывы лежит на Мосбирже, т.к. инфраструктура и риск параметры не были готовы к подобной ситуации. Перекладывание ответственности на клиентов или даже на брокеров очень наивно, инфантильно со стороны Мосбиржи. Они просто не были ни по одному параметру готовы к подобной ситуации, вообще ни по одному, при этом цинично перекладывают все это на брокеров и клиентов. Это какой-то абсурд.

На самом деле не имеет никакого значения клиентоориентированная биржа или нет (все это вторично, вообще все равно), имеет значение адекватность и исполнение обязательств, как организатора торгов. Первый стресс тест 20 апреля показал, что биржа провалила все, вообще все, что только можно. Полный технический и процедурный коллапс по всем пунктам – это как аналог дефолта эмитента. Более того, они не просто некомпетентны, они невменяемы (перекладывают ответственность с себя на брокеров и клиентов) и это более страшно. Компетентность можно исправить, но невменяемость нет.

Меня часто спрашивают, во что инвестировать, через какую инфраструктуру работать. С самого начала моих публикаций я всегда очень скептически относился к российской инфраструктуре в виду понимания уязвимости в условиях стресс тестов и неадекватности принимаемых решений (попросту говоря – токсичности), это лишь очередной пример (какой уже по счету?)

Очевидно, если биржа не признает ответственности по подобному инциденту, то их будет еще много, а финансовая инфраструктура окажется предельно уязвимой. В таком сценарии 4.5 млн клиентам следует понимать, что некомпетентность Мосбиржи или в некоторых моментах злонамеренность может оказаться фатальными с точки зрения стабильности финансовой системы.
Мосбиржа
Если они допустили кассовый разрыв на 1 млрд руб, то допустят кассовый разрыв на 1 трлн или потом на 100 трлн, поэтому надо очень хорошо подумать прежде, чем инвестировать значительные (более 1-2 млн долл) капиталы в российскую финансовую инфраструктуру. Если это было бы не по WTI, а по Brent, где открытый интерес в 50 раз больше? Про это и речь.

Они с таким подходом всегда будут на дне пищевой цепи – 1 день оборотов на Мосбирже равен нескольким минутам на американской, причем эта пропорция не только не меняется, а ухудшается. Есть основания полагать, что они ментально просто не доросли для иного уровня финансовой инфраструктуры и ответственности. Какое к черту МФЦ? Это просто детская песочница, несерьезно даже.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Возгонка и обрушение российского финансового рынка западными спекулянтами в 1997-1998, 2007-2008 и в 2012-2014 годах каждый раз обходилась России потерей до 5% ВВП и вывозом десятков миллиардов долларов национального дохода за рубеж. Несмотря на этот негативный опыт и вопреки общепринятой в мире практике валютного регулирования, ЦБ продолжает самоустраняться от выполнения своей конституционной обязанности обеспечения устойчивости национальной валюты. Перевод курса рубля в свободное плавание в сочетании с отменой ограничений на трансграничное движение капитала и приватизацией Московской биржи в пользу заинтересованных финансовых структур привели к утрате государственного контроля за валютно-финансовым рынком, который стал манипулироваться спекулянтами в целях извлечения сверхприбылей на его дестабилизации.

...

Тогда, как и сейчас, обвал курса и дестабилизация валютно-финансового рынка стали возможными вследствие самоустранения ЦБ от контроля над ситуацией. Московская биржа (далее – МБ) и ЦБ не воспользовались ни одним из общепринятых в мировой практике инструментов для пресечения спекулятивной атаки на рубль: торги рублем не останавливались, гарантийное обеспечение по срочным контрактам не повышалось, валютная позиция коммерческих банков не фиксировалась, деньги спекулянтов не резервировались, временные ограничения на вывоз капитала не вводились. Валютные интервенции Банка России следовали с запозданием после того, как игра спекулянтов на понижение курса уже была сделана.

....

3. Рекомендовать ЦБ РФ как регулятору своевременно принимать меры по введению ограничений на спекулятивные операции по покупке валюты (резервирование средств, отсрочки по совершению сделок, тотальный контроль за легальностью происхождения и уплатой налогов и пр.); а в отношении зарубежных спекулянтов, доминирующих на валютном рынке - временные запреты по биржевым операциям.

...

7. Добиться многократного снижения размаха валютных спекуляций посредством сокращения «кредитного плеча» и числа сессий, а также других общепринятых в мировой практике стабилизационных механизмов на Московской бирже с восстановлением над ней государственного контроля.

...

https://aftershock.news/?q=node/859467&full

Комментарии

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Биржа использует форсмажор для остановки торгов (во внеочередном режиме без предупреждения изменяет регламент торгов на 21 апреля), но при этом производит экспирацию на минус 37.63, не применяя процедуры форсмажора для самой экспирации, что уже как бы подчеркивает логическую несостыковку. Мосбиржа знает и потом признает, что торговая инфраструктура, как со стороны клиринга, так и со стороны клиентов никак и никаким образом не адаптирована под отрицательные цены.

 

 Немного почитал тут новости, оказывается всё ещё хитрее чем казалось.

Внимание.

Мосбиржа торговала беспоставочным фьючерсом на поставочный фьючерс американской биржи NYMEX. Дериватив на дериватив!

1) Американские спекулянты лихорадочно продавали друг другу поставочный, чтобы не получить всю эту нефть, в итоге именно поэтому торговля завершилась в минусе  в последний день на -37 $

2) Мосбиржа не дала российским спекулянтам продать непоставочный ниже 8.84$, дождалась закрытия американской биржи и принудительно закрыла по цене прошлого дня американской биржи. Т.е. про получение нефти в Кушинге у российских спекулянтов речь изначально не шла, а только о разнице цен.

Ещё раз:

российский спекулянт

1)несёт риск как у амеранского поставочного фьючерса

2)не знает заранее точной цены исполнения

3)в случае резких падений не может ставить цены ниже определённых значений

4)не получает базовый товар, а только разницу между ценой покупки и ценой описанной в пункте (2) и (3)

Вот почему те кто думал что вошёл  в просадке по 10 и думал "щаз чуть приподымется - продам" просто физически не могли ничего сделать, кроме как наблюдать, как у них списывают сумму в $ = (10-(-37))* колво бумаг

 

Так что тут в роль Акулы Джонса  сыграла Мосбиржа, а вместо пистолета   "планочка в 8.84$"

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

А без планочки в 8.84, вообще могли реально астрономические суммы потом нарисоваться, когда особо рисковые "на все" купили бы, условно, по 0,1 доллара.  Реально полный абсурд....

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

когда особо рисковые "на все" купили бы, условно, по 0,1 доллара.

Может быть подскажете подробности?

Там же вроде должна быть сумма ГО, которую биржа может повысить? Сам не покупал, потому подробности только из описаний... Разве не появляется требования довнесения денег для ГО с принудительным закрытием? Ну так и закрыли бы сразу.

Если остановили, то почему сразу же не рассчитали всех  по 8.84

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Вы знаете я прям все по полочкам не разложу, но попробую в меру своих знаний:

Если про абстрактные 0,1 - то суть в том, что в любом случае независимо от ГО вы на сумму своего депозита явно купите лотов гораздо более нежели по 8.84, на очень много)). Ну соответственно и потеряете при - 37 просто чудовищно много, т.е. не в разы от депозита и даже не в десятки раз при "удачном" раскладе. Плюс многие брокеры кроме ГО и еще и плечи на ГО дают. Там с планкой по 8.84 люди в долги кратные сумме депозитов залезли....

А по сути.

"Если остановили, то почему сразу же не рассчитали всех  по 8.84" - потому что наш фьюч привязан к американскому фьючерсу и расчет идет именно по нему.... Собственно, многие потерпевшие предлагаю задним числов сделать такой или подобный перерасчет 

"Разве не появляется требования довнесения денег для ГО с принудительным закрытием?", ну кого-то и выше 8.84 закрыли (это тот случай когда люди счастливы что их закрыли с убытками))), но тем кому "повезло" и ГО еще хватало, они закрыли по - 37. Надо было не отскока цены ждать до последнего дня, а крыться заранее... 

Аватар пользователя maf
maf(4 года 10 месяцев)

буратинки погорели...

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)

Все кто торговал фьючем, должны быть квалифицированными инвесторами, в чем расписались. Инструмент изучать должны сами. Покупать фьюч в день экспирации это кретинизм. Эсли бы не было отсечки, до гораздо больше людей купили бы контакт по 0,01 доллара на всю котлету и вой на болотах был бы почему не установили планку. Ну и по поводу не открытия торгов на следущий день, а смысл ? Экспирация состоялась, актив брокеры закрыли по маржинколу. Ну и самое главное есть же спекулянты с другой стороны контракта, кто условия соблюдал и знал, кто им вернет деньги ЦБ?)

Аватар пользователя KM
KM(6 лет 7 месяцев)

А кто им вернёт деньги ЦБ???

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

А в чОм польза торговли беспоставочным фьючерсом на поставочный фьючерс, и почему кому-то из регуляторов в принципе стоит озабочиваться подобными процедурами?

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

А в чОм польза торговли беспоставочным фьючерсом на поставочный фьючерс, и почему кому-то из регуляторов в принципе стоит озабочиваться подобными процедурами?

Отличный вопрос.

Может быть самое очевидное:  такие деньги мелькают, но там, а не у нас и  комиссией не охвачены.

Аватар пользователя Алконафт
Алконафт(4 года 10 месяцев)

Не всякое буратино может дотянуться до LME. Вот для некрупных, но шарящих за нефти буратин и организовали песочницу на родном поле чудес. Собрать бы биржи все, да сжечь 

Аватар пользователя Knight
Knight(12 лет 2 недели)

Как минимум потому, что этим нарушаются правила игры. Такие фьючерсы - разновидность казино в чистом виде. Не важно, то что мне, например, не нравится сам факт того, что казино действует. Но до тех пор пока они не запрещены, игра должна вестись по заранее оговорённым правилам. И когда правила меняют не после завершения текущей партии, а в то время, когда карты на руках, это подрывает уже всё доверие. Как вы расцените, если, например, вы покупаете лотерейный билет, а правила проведения тиража меняют в то время когда он у вас на руках? И ладно бы его принимали обратно, но уже не принимают, даже с комиссией.  Вопрос только в правилах. Закрыть казино? Я двумя руками за. Но до тех пор пока оно действует, правила должны соблюдаться.  В эти игры ведь играют не только миллионеры, но и вполне себе обычные граждане вложившие деньги  в те же паевые фонды.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

Ну, лично я к лотереям именно так и отношусь, как Вы указали. Правила же? Так главная проблема (точнее одна из них), што мир уже переполнен правилами, на поддержания которых нет ни ресурсов, ни желания. Включаются механизмы "санитаров леса", где нужно брать на себя полную ответственность (личную) во што играть, в куда, ежели и наступаешь, то только на свой страх и риск...

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

играют ... вполне себе обычные граждане

Только не граждане, а дебилы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Ну почему сразу дебилы?

 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Пользы - никакой)))

"Почему кому-то из регуляторов в принципе стоит озабочиваться подобными процедурами" - потому что эта ситуация может легко "нарисовать" многомиллиардные долги (теоретически, как автор и пишет - суммы могут быть вообще неадекватно заоблачные ), которые потом придется как-то разрулировать и причем вариант "да и фиг с ними со спекулянтами" не пройдет: там под "замес" попадут не только они.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

А Вы представьте вариант, когда никто разруливать не будет, как с пирамидами допустим. Сильно это снизит количество заработать на воздухе?

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Аналогия близка, конечно, но не полностью.   "Приключения" на бирже прямо могут ударить по экономике, поскольку на ней не только чистые спекули завязаны. Так же не забывайте, что и на рубль это давит: около 3 рублей за день было падение: нафиг такие приключения нужны, чтобы потом этот рост сдерживать надо. При этом вопрос "разруливания" заключается в создании правил игры, исключающих такие ситуации.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

Как возможно создать правила игры исключающие любые ситуации? На рубль не давит никто из копошащихся в чужих поставках спекулянтов, на рубль давят спекулянты на валютном рынке, на котором, кстати, тоже кстати, правила игры, описывающие далеко не все возможные ситуации...

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

"Как возможно создать правила игры исключающие любые ситуации?" - не любые ситуации, а про конкретную ситуацию, описанную в статье и по которой идет обсуждение. Вопрос конкретно касается тех же регламентов исполнения фьючеров, а не "любые ситуации".   Московская биржа - это не просто сборище спекулей и лудоманов, это важная часть финансовой системы страны (не важно зло биржи или не зло - это просто факт) и поэтому регулятор должен такие моменты предусматривать и не допускать, точнее дать инструментарий для разрешения таких и подобных ситуаций.   А действия МБ вредны: они просто включили "дурака" и устранились, хотя знали что регламент торгов по американскому фьючу был изменен и отрицательные цены не были уже невозможны, а с учетом даты исполнения фьючерсов в России последствия были просчитываемыми. 

Если вы просто исходите из того, что биржи зло и пох на спекулей - это одно и я даже тут не спорю, но если вы имеете просто иную профессиональную позицию, что все нормально и ничего менять не надо, то это другое. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

Ну, в конкретном случае - второе, а в общем, канешно, первое, ибо в наступающих реалиях биржи скорее станут центром распределения, чем торговой площадкой...

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Посмотрим. Так то логично, но не мы тут "музыку заказываем"...

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 9 месяцев)

станут центром распределения, чем торговой площадкой...

Распределением чего?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

товаров/ресурсов/услуг

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 9 месяцев)

Лучше сразу игрокам в кости доверить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 8 месяцев)

ну, тут дело скорее в инфраструктуре, чем в коллективе...)

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)

Ну не так просто торговать на CME самому, а ведь хочется срубить бабла по легкому, поэтому решили для желающих на Мосбирже сделать производный фьюч на фьюч). Там не было акул, счета влетевшик 1-2 млн рублей.

Аватар пользователя Json
Json(8 лет 11 месяцев)

И у кого теперь эти деньги остались?

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)

У того кто шортил, выиграла их ставка)

Аватар пользователя Json
Json(8 лет 11 месяцев)

У тех, кто шортил, тоже осталась лишь часть, так ведь ;-)

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 8 месяцев)

Нет. Только комиссия брокеру.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(9 лет 4 месяца)

"Узок был их круг. Страшно далеко они были от народа" (с)

Есть ли от этой торговлишки какаянить польза российскому народу или это так, господа в казино играют?

 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Российский народ может получить кусок от нефтяного изобилия.

Или поддержать рублём любимое предприятие.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Что это за «российский народ», который получит долю от изобилия от беспоставочного фьючерса на американский поставочный фьючерс? Может нахер этот народ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

То есть Вы против того, чтобы граждане России получали кусок от американского нефтяного пирога?

Аватар пользователя maf
maf(4 года 10 месяцев)

пока что граждане России оплатили из своего кармана кусок американского нефтяного пирога

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

...другим гражданам России.

Аватар пользователя бобрик
бобрик(8 лет 8 месяцев)

И как на это отреагировал финансовый мегарегулятор ?

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Глазьев тут вообще ни при чём.

Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(4 года 8 месяцев)

Может вы переименуете пост? 

Что-то типа "Потрясающая ментальная дефлорация Спайделла". И еще 4.500.000 удивительных физлиц с его графика.

Давно так не ржал. Даже совещание на 15 минут перенес.... Ох, живот болит... :)))))))))))))

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 7 месяцев)

Только вот мне почему то кажется, не останови московская биржа торги, эти горе трейдеры нахапали бы контрактов и по 4 ре доллара, и по 2 и тд. в надежде захеджировать потери. А уж при отрицательных ставках их вообще порвало бы от жадности. Конечно, кто остановится, если ты берешь контракт, а деньги на счету увеличиваются? 

В этой ситуации Шпиндель бы вопил, что его никто не предупредил и позволил разориться дотла.

Кстати, были умники которые зашортились на 10 долларах и их рассчитали, как всех по  минус 37. Только я не думаю, что они недовольны этим фактом. 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Так он написал про необходимость увеличения ГО, и я с ним полностью согласен.

 

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(7 лет 1 месяц)

Кто хозяин биржи. Имя олигарха в студию.

Кто персонально решил не отвечать за косяки своих подчиненных?

Все он делает правильно. Видать крыша у него крепка.

 

Автоматическая подпись:

Хотелось бы пояснить откуда берутся оскорбления со стороны администрации.

Ряд персонажей этого сайта во главе с администратором являются “кремлёвскими агентами”, то есть получают зарплату с моих налогов. Что в целом само по себе не плохо – полезно послушать обе стороны.

Как-то они взялись за заказ обеления пенсионной реформы. Я обычно пассивен, но тут не сдержался:

1.       Почему каратели теперь будет выходить на пенсию раньше их родителей? Ну то есть почему работникам без образования, но с дубиной тоже не повысили пенсию на эти же 5 лет? У них продолжительность жизни не растёт?

2.       Зачем счетовод рассуждает про то как не украли 400рублей и их все обратно распределили другим людям, если суммарно потеря на 3 порядка больше – 60 месяцев средней пенсии это под миллион.

3.       В ряде регионов уже более половины мужиков не доживут до этой пенсии, а пенсию другим они выплачивали всю жизнь. Это справедливо?

Тезисы очень не понравились кремлевским агентам. Отсюда подпись кастрюле-голового администратора.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Уже не раз и не два разбирали на АШ этот тухляк, но всё не впрок. Некритическое восприятие борцунского вранья.

Так что с подписью согласен.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 2 месяца)

Тут как бы сайт про пик нефти. Если у вас энергопоток на человека падает, то будут ли увеличиватся соц программы или сворачиватся? Если этого не понимаете, то прочтите Кладовую сайта 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Человеку пофик, растёт нефть или падает. Пройден пик или грядёт. Хрючева должно быть больше. Каждый день больше. Если становится меньше, то злочинну панду геть.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(6 лет 3 месяца)

В ряде регионов уже более половины мужиков не доживут до этой пенсии, а пенсию другим они выплачивали всю жизнь

Если ты на полном серьезе несёшь подобную чушь - то ты сказочный полбудолб и соотношение соответствующее заслужил. Статистика смертности показывает, что часть мужчин даже не доживает до трудоспособного возраста. Делать выводы какие-либо выводы, исходя из средней продолжительности жизни - удел дегенератов. Во-первый, это лишь среднее, а во-вторых, к реальной картине распределения по возрастам отношения не имеет.. Между прочим, дожившие до пенсиии мужчины живут до примерно 82 лет в среднем, а не умирают через полтора года, как это представляют себе дегенераты-навальнисты, ведомые своим бьюти блоггеррм в счастливое светлое будущее. Пример почему средний возраст бесполезен: страна Флатландия, в которой после демократичных бомбардировок обедненным ураном скажем при рождении умирает каждый второй младнец, а все остальные живут и умирают от лейкемии и прочих болячек в среднем в 60, а средняя продолжительность жизни будет 30. Значит ли это, что во Флатландии надо устанавливать "по-справедливости" пенсионный возраст в 15 лет?

Пишу это в надежде, что под кастрюлей еще что-то осталось

Аватар пользователя voltmenn220
voltmenn220(8 лет 12 месяцев)

Я согласен с тобой во всем особенно про власовцев и их администрацию.   И хотел сделать предложение , тех кто плюет в экономику США называть И подписать ,,Плевок'' ,  чем больше наплюет тем лучше экономике РФ  бу га га .

Комментарий администрации:  
*** Отключен(розжиг, дезинформатор) ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 9 месяцев)

…подпись кастрюле-голового администратора.

smile9.gif Аминь! Если "смишная" подпись не – цитата, то она становится демонстрацией слабоумия её автора.

Увы, остроумных за 8 лет пока не видел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя van
van(7 лет 4 месяца)

За то у всех лица хорошие.

Страницы