Нерабочие дни, объявленные таковыми Указами Президента Российской
Федерации от 25 марта 2020 г. N 206 и от 2 апреля 2020 г. N 239,
относятся к числу мер, установленных в целях обеспечения
санитарно-эпидемиологического благополучия населения, направленных на
предотвращение распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19),
и не могут считаться нерабочими днями в смысле, придаваемом этому понятию
ГК РФ, под которым понимаются выходные и нерабочие праздничные дни,
предусмотренные статьями 111, 112 Трудового кодекса Российской Федерации.
Иное означало бы приостановление исполнения всех без исключения
гражданских обязательств в течение длительного периода и существенное
ограничение гражданского оборота в целом, что не соответствует целям
названных Указов Президента Российской Федерации.
Кроме того, установление нерабочих дней в данном случае являлось не
всеобщим, а зависело от различных условий (таких как направление
деятельности хозяйствующего субъекта, его местоположение и введённые в
конкретном субъекте Российской Федерации ограничительные меры в связи с
объявлением режима повышенной готовности). Помимо этого, дополнительные
ограничительные меры по передвижению по территории, определению круга
хозяйствующих субъектов, деятельность которых приостанавливается, могут
вводиться на уровне субъектов Российской Федерации (пункт 2 Указа
Президента РФ от 2 апреля 2020 г. N 239).
Равным образом, в сложившейся ситуации необходимо учитывать, что в
ряде случаев в дни, объявленные Указами Президента Российской Федерации
нерабочими, препятствия к исполнению обязательства могут отсутствовать, а
в ряде случаев - такое исполнение полностью невозможно.
С учётом изложенного при отсутствии иных оснований для освобождения
от ответственности за неисполнение обязательства (статья 401 ГК РФ)
установление нерабочих дней в период с 30 марта по 30 апреля
2020 г. основанием для переноса срока исполнения обязательства исходя из
положений ст. 193 ГК РФ не является.
Комментарии
Не понял... Вс пошёл против президента?
А губернатор в своём указе признал ковид форс мажором...
Ждём кс...
У КС полный плюрализм в головах. Понабрали мажоров по объявлению. Через 3-5 лет что-то решат. Но их решения всем по барабану.
Мнение судьи КС Константина Арановского (ПОЛНЫЙ ТЕКСТ)
Где именно и в чем ВС пошел против кого-то? ВС отказался признавать ограничения форс-мажором по умолчанию, и написал почему. И написал он верно, потому что для многих компаний никаких препятствий к исполнению обязательств не было и нет. Наша компания выполняет работы удаленно, это и до ограничений было в контрактах, с чего у нас должно возникать право не исполнять контракты?
У меня фирмочка, назывеатся Рога и копыта. У фирмочки есть контракт на поставку механических ежиков. Но так как свечной заводик этой фирмочки не имеет большую волосатую лапу и не является стратегическим предприятием работать низзя. Вот вообще никак. Иначе будут большие штрафы. А ежиков надо поставить через 2 недели. Все сто штук. И вот прошло 2 недели и с Рогов и копыт требуют ежиков. А их нет. Потому что свечной заводик не имеет права работать. А контракт подписан и требуют неустойку. Тут фирма Рога и копыта отказывается неустойку платить и ссылается на указ губернатора и коронавирус. Но в суде почитали постановление Верховного суда и решили что Рога и копыта заплатить неустойку должны.
Какая замечтательная ситуация. Эх Россия матушка все как всегда через жопу.
Не надо про Россию так.
С капитализмом бороться надо, с Россией - нет.
<палец вверх.jpg>
а этот капитализм "находится" где??? И выражается он в противоречивых решениях чьих властей? Не расейских? Не? А верховный суд есть представитель капитализьму? Или не?
Без неканья общаться не можете? Государство у нас капиталистическое.
del
Да ты шо! А не поставки ежиков разве произошло не по вине свечного заводика? Какая мутная у тебя схема!
Причинно следственную связь, обоснуйте.
Это пусть тебе тот безмозглый обосновывает, чаво он там на заворачивал!
Если бы ко мне пришли, с не выполненной поставкой, я бы их послал, причем ВСЕХ!
Делов то!
Раз у вас фирмочка, то полагаю, вы сможете наскрести по сусекам пару тысчонок и заплатить юристу, который получит в вашей региональной ТПП сертификат о форс-мажоре по вашему контракту. Форс-мажор не обязан быть всеобщим, представляете себе?
И в суде, в отличие от вас, умеют не только читать, но и понимать прочитанное. И исходя из прочитанного, предложат доказать, что именно у вашей фирмочки был форс-мажор, вы об этом своевременно уведомили контрагента и сделали прочее положенное в такой ситуации. Но доказательств не будет. Потому что именно такие Рога и копыта будут стонать в энторнетах, а потом уходить на банкротства под весом неустоек, крича в судах "но президент жы объявил нерабочие дни!!11"
хороший комментарий.... я только вот до компа добрался, сам документ еще не читал, но исходя из логики ситуации, вашего первого комментария и данного - все вполне логично и верно складывается.
автор просто не то выделил и не туда акцент сместил.
спасибо
А в указе Президента написано, что должны работать только стратегические предприятия, а остальные должны курить бамбук?
В указе президента конечно нет а вот в указе губернатора по моей области все предельно ясно. Не попал в перечень жди роспотребнадзор и дикие штрафы если рискнешь работать.
форс мажор суд признает на время, которое вы не могли выполнить заказ. Справка из ТПП вашего региона, подтвердит ваши слова. неустоики тоже не будет. Но контракт придется исполнить))) Деньги зажилить не удастся.
Не обязательно, тут уже смотря что в контракте написано. Заказчик может и отказаться от исполнения, если такая возможность указана. Тогда и исполнять ничего не надо будет, но деньги вернуть придется, тут все верно )))
Конечно. КС то ручной. При чрезвычайной ситуации платить надо. А тут можно просто месяц самоизоляции объявить и все. Ну для пущей важности добавить, что с сохранением зарплаты. правда не объяснить, где брать деньги на нее. Не Россия мамушка виновата, а сами виноваты. Выбирать надо не сердцем, а умом
Вы вообще понимаете что такое ЧС? В 68-ФЗ хоть одним глазом заглядывали? При ЧС не «платить надо», а государство получает право забрать у вас все, что посчитает нужным для ликвидации ЧС. Вас отправить рыть могилы, а при несогласии в этой могиле и положить. Ну в по окончании согласно ст.29 заплатить вам компенсацию за доказанные вами и связанные с его, правительства, действиями «в порядке установленном Правительством РФ», а порядок и установление размера компенсаций предполагает и сроки.
Уже писал, есть мечта увидеть как вводят ЧС отдельно для дебилов его желающих.
Слон, по вашей наводке заглянул.
Нет обязательства граждан рыть могилы, или выполнять прочие поручения Правительства. Но есть 3-ФКЗ, согласно пункту "е" статьи которого "в исключительных случаях, связанных с необходимостью проведения и обеспечения аварийно-спасательных и других неотложных работ, мобилизация трудоспособного населения и привлечение транспортных средств граждан для проведения указанных работ при обязательном соблюдении требований охраны труда".
Согласно же статьи 18 68-ФЗ граждане имеют право: на защиту жизни, здоровья и личного имущества в случае возникновения чрезвычайных ситуаций, на возмещение ущерба, причиненного их здоровью и имуществу вследствие чрезвычайных ситуаций; на медицинское обслуживание, компенсации и социальные гарантии за проживание и работу в зонах чрезвычайных ситуаций.
Статья 19 при необходимости оказывать содействие в проведении аварийно-спасательных и других неотложных работ.
Так что не надо кошмарить введением ЧС.
Яков, а как вы считаете, рытье могил, ну Бог с ним, не будем о таком вслух, пусть будет просто рытье канав и укладка труб для снабжения водой полевого госпиталя, так вот, сложно ли такие работы провести как «содействие в проведении аварийно-спасательных и других неотложных работ». Ну или там разбор завалов, стройка того самого госпиталя.
Кстати, эти ваши интернеты при ЧС начнут рубить сразу. В целях недопущения паники. И тогда мы вряд ли сможем обсудить все эти нюансы.
Яков, подытоживая, и мне почему-то, судя по вашему вполне спокойному замечанию, кажется, что вы со мной согласитесь:
ЧС - это не про всем платить и возмещать убытки бизнесу, ЧС - это про разрешение государству перекрутить конкретного человека или бизнес в тот фарш, какой нужен государству для минимизации жертв и упразднения причин ЧС.
P.S. Я еще 8 апреля даже специальную тему создал, где просил привести Закон на основании которого «Введите ЧС и платите всем на этом основании». Пока не дождался, хотя отписавшихся там много.
https://m.aftershock.news/?q=blog/30105
Не забывайте про "....при обязательном соблюдении требований охраны труда." Я не думаю что уполномоченный на рытье траншеи прораб или прапорщик подпустит к траншее/котловану ближе чем бросок гранаты не обученного гражданского. Ведь надо соблюдать ТБ. А то если что прораб/прапорщик сядет скорее всего, за нарушение ТБ, повлекшее.... И если это не танки под Москвой то к помощи местного населения прибегут только при крайней нужде.
Не согласен. Режим ЧС это про ручное управление ГОСУДАРСТВОМ (обратите внимание именно Государством) ситуацией на всех уровнях начиная от федерального заканчивая объектовым исходя из степени угрозы. Цель введения ЧС - защита населения. Т.е. перекручивать будут исходя из необходимости и конкретной ситуации. И грубо говоря - в текущей ситуации у вас никто не будет забирать ваш а/м для транспортировки инфицированного т.к. потом будут хлопоты с дезинфекцией (не забываем про ТБ). Проще использовать специализированный санитарный транспорт.
А сейчас ввели режим ХЗ с кучей невнятных вводных, да еще и с передачей полномочий в регионы. Что является ошибкой и САМОУСТРАНЕНИЕМ государства от управления во время "повышенной готовности..."
Фактически людям запретили работать, но не учли (или сделали специально, это вопрос открытый и дискуссионный) что без ведения бизнеса не будет и налогов с аредными платами. Но тут к государству вопрос - если принято такое решение то очень вероятно что надо было продумать механизм обеспечения деятельности юр.лиц в период эпидемии и последующего запуска экономики. А не так как сейчас - сами мол разберитесь там.
Само собой:)
Любые работы и сейчас должны проводиться с соблюдением норм ТБ. Только вот в режиме ЧС они сильно отличаются. Какие-то в сторону ужесточения, какие-то наоборот. А еще и обязательность выполнения НОВЫХ ТЕКУЩИХ устанавливаемых властями правил.
Так требуемый некоторыми режим ЧС без крайней нужды и не вводится.
Вы прекрасно выразили именно то, что я пытался донести более простыми словами до тех, кому не понятно. Я в вашем тексте позволил себе кое-что подчеркнуть.
Так то в текущей. В случае введения ЧС такое право у государства прямо прописано в ФЗ. Я это и пытаюсь до требующих ЧС донести.
Это ваша субъективная оценка. Я с ней не согласен.
Приняты масса мер. Достаточно ли? Вопрос спорный. Есть ли возможность сделать сверХ того? Возможно. Но нужно все распределить на временной шкале и сделать так, чтобы лекарство не оказалось хуже болезни.
Но мы несколько отвлеклись. Тезис был в начале этой ветки «ЧС не вводят чтобы не платить». Вот я и недоволен тем, что в незрелые и незнающие мозги целенаправленно и организованно внедряется тезис о том, что если введут ЧС, то им тут же начнут платить просто так не за что.
Слон - а вы случаем не находили первоисточник глупости по поводу Государство в ЧС всем заплатит, а делать ничего не надо?
Я постоянно слышу эти истеричные крики, а вот откуда уши растут найти не получается. Или неужели это коллективная бессознательность (читай тупость)?
А чего их искать? Деньги на это выделены. Через осужденного Ходорковского и как обычно нашими "партнерами" по стандартным каналам.
Это понятная и вполне рабочая мулька по раскачке ситуации. Протекает абсолютно для таковых стандартно. Финансирование видно явно. Вытягивание темы в топы видно явно. Всё как всегда.
Ну а дальше "полезные идиоты" как мухи на конский навоз.
вот в этой статье Пост для хомячков, жаждущих режима ЧП в доступной форме человек объяснил, что будет (хотя и без ссылок на закон и цитат из него).
В целом всё верно.
Тут надо сказать что власть в РФ дает большое поле для деятельности различных фондов хдорковского.
Потому люди во время различных ЧП и ЧС ждут от государства реальной поддержки. Её реально (пока?) нет. У нас (пока?) есть только указание Президента - не работайте, все на карантин/самоизоляцию. На этом все. На простые вопросы - "А что я буду есть?" Ответа нет. И как показало решение ВС и карантин то не правильный какой-то.
Если продолжать мысль дальше, то получается что у нас в у ВПР нет единого мнения о том в каком режиме находится страна. Это не нормально.
Яков, ну давайте в статье "про юристов" обойдемся без лозунгов.
Где вы видите лозунг? Это насущный вопрос
нормальному бизнесу нужна только одна поддержка - чтобы коррупцию извели. не нужна как таковая поддержка, нужно чтобы препонов и палок в колеса не было искуственных палок. законные и разумные требования, связанные с безопасностью бизнеса - не в счет.
Это не моя субъективная оценка. Это следует из решения озвученного Президентом РФ. Но по "мелочам" спорить не будем.
Ответил выше, повторюсь еще раз. Людям не нужно ЧС. Людям нужна реальная и справедливая помощь (это когда обеспечивают необходимым именно население а не спасают конторы избранных приближенных) в сложившихся обстоятельствах. И пока её не будет то до тех пор идеи, вброшенные в незрелые и незнающие мозги, будут только цвести и пахнуть. И хорошо если это не закончиться реальным бунтом.
проще простого оскорбить и сказать, что тут понаеховы еще и критикуют, а посмотрите как там у вас. А вот логически объяснить и поспорить у народа в основном нет ума. Я имею ввиду местный афтешоковский народ. Так что вам лайк за ваш ответ. Редко тут увидишь логические ответы
А я вам могу ответить, откуда они это берут. Ну, 99% берут из всяких пабликов и рассылок в ватсапах, конечно, и далее распространяют не рефлексируя. Никакой закон они в глаза не видели. Но у меня как-то выдалась возможность задать этот вопрос первоисточнику, т.е. авторше истеричных войсов, которые она рассылала в ватсапе в разные группы.
Так вот, телега про "платить и каяться" проистекает из желания видеть в законе то, что хочется, и игнорировать остальное. В ст. 18 закона, в числе прочего, указано, что граждане имеют право
- на возмещение ущерба, причиненного их здоровью и имуществу вследствие чрезвычайных ситуаций;
- на медицинское обслуживание, компенсации и социальные гарантии за проживание и работу в зонах чрезвычайных ситуаций.
Все! Вот отсюда проистекают мифы и легенды, что если введут ЧС, то ты не должен платить коммуналку, возвращать кредиты, и тебе еще должны дать денег сверху. Просто потому что в регионе ЧС.
И никакие доводы про часть вторую этой же статьи, и про то, что закон написан на все случаи жизни и компенсировать вам будут максимум стоимость избушки, смытой наводнением - и то если она была единственным твоим жильем и теперь ты бомж, но никак не долги по коммуналке и не кредит на телевизор, не работают.
Именно. Они даже в одном предложении умудряются не дочитывать, что все компенсации определяются "в порядке принятом Правительством РФ".
Да вы знаете, людям не обязательно видеть законы. Они видят, что если наводнение или пожар, то государство им построит дом, а если короновирус, то на сцену выходит КС и говорил, что это не форсмажор ил как там он его обозвал? То есть люди видят, что им государство помогать отказывается. Закона нет? Так создайте. Да и нужен ли закон? Указа президента не достаточно? Проще к словам придираться и законы под нос совать. Не нравится им пример у буржуев. Нам в Канаде дают по 2 тыс долларов на работающего. То есть моя семья получает по 4 тыс в месяц. И мне плевать, если такой закон или это только указ премьер-министра. Мне надо выжить в это время и все. даже если это будет не безвозмездно, я потом отдам. Отработаю и отдам. но помощь мне нужна сейчас. А вот деятели типа Слона приведут сотню аргументов. чтобы защитить государство, которому наплевать на своего гражданина
Не подумайте, что дело во флажке. Просто для понимания, вот в стране каковой флажок у вас, если наводнение или пожар И У ВАС НЕ ЗАСТРАХОВАН ДОМ, вам государство бесплатно выдаст новый?
А у нас да, "Да вы знаете, людям не обязательно видеть законы.". Привыкли, что им государство НЕ ПО ЗАКОНУ, а чисто само, по своему хотению сопли вытирает.
Хорошо ли это? Да, я за социальное государство. Н у нас вот это все с явным перебором. Люди считают, что им государство должно все подряд и по первому всхлипу. А это катастрофа на долгом треке.
Уже дали? Налоговый кредит (а то тут большинство думает, что вам их дали безвозмездно)? Сколько вы на 2 ваших тысячи можете прожить в Канаде? Лучше, чем на 12500 рублей в Нижнем Тагиле? Вы только от ответа на эти вопросы не уходите. Ответьте пожалуйста раз завели тему.
Ну и общефилософски в отместку вам за "А вот деятели типа Слона".
Вы же варвары. Живёте на украденное по всему миру со своим генерал-губернатором. А мы на свои. Вы уж извините за варваров, но это так. Варварство и такое бывает. У вас королева в нашей короне щеголяет. А у нас есть совесть.
Ну для семьи из 3-х человек на месяц на питание, мы тратили где то 1000 долларов. Сейчас, конечно ужались. ну примерно 600 за прошлый месяц ушло. плюс 200 за сотовый-интернет-телевизор. За газ и электричество нам дали отсрочку 3 месяца. У нас 3 машины. две поставили на прикол, чтобы не платить страховку. Позвонили в страховую и тормознули. Далее, платим Налог и страховку за дом, в сумме 500 в месяц Бензин - 100 л 70 долларов. Больше бака в месяц не уходит, даже меньше. Ипотека 4 тыс, банк на пол года заморозил платеж. Конечно, потом отыграется и проценты добавят к основному долгу. они себя не обделят. но дорога ложка к обеду. Ну добавьте еще на непредвиденные расходы 230 долларов, чтобы для ровного счета. итого 1500 в месяц. Получаем вдвоем с женой. Остается 2500. Для дальнейшей непредвиденной ситуации. Но подозреваю, и надеюсь, что государство не прекратит платить, если все затянется и банки пойдут на дальнейшую заморозку.
Теперь по налогам. с 2 тыс я заплачу ноль с 11 тыс и 15% с других 13 тыс, если ситуация продлится год и я буду жить на это пособие. То есть с 24 тыс я заплачу 1900. Если же карантин закончится и я начну работать, то налог будет зависить от моего годового дохода. тут уже обширное поле деятельности для налоговой. Я ответил на ваш вопрос.
Ну если вам платят 12500 ежемесячно за вынужденное сидение дома, то тогда вопрос снимается. Деньги не ахти какие, но выжить можно
Чтобы поддытожить. я за то. чтобы государство помогало своим гражданам в таких вот ситуациях. Не зря мы ему платим налоги. И в споре Уткина-Соловьева - я - за Уткина
Если это правда то во так и должна выглядеть помощь государства.
Оставим пока за скобками вопрос инфляции.
Это правда. Не буду приводить скрины с банковского счета, поверьте на слово. Кроме этого, Альберта, в ожидании решения о помощи от Оттавы, дала нам с женой в марте по $1400 единовременно. И вдобавок, чтобы добить вас, федеральное правительство выделило малому бизнесу на текущие нужды по $40000 беспроцентной ссуды до конца 22 года. Если погасить до этой даты, то простят 25%, или 10 тыс. если нет.то остаточную сумму под 5% годовых необходимо будет выплатить до 25 года. Думаю, что карантин переживу. Вот это помощь, не ожидал от либералов! Обычно они только добавляют налоги
Это просто замечательно!
Согласен! Вот и мой позыв здесь - не позлорадствовать, мол смотрите как у нас, и как у вас. было бы замечательно. если бы подобное ввели и в России. Надеюсь. что введут. Но мне кажется, государство боится печатать деньги. Мол, столько приложили усилий для уменьшения инфляции, а тут опять разгоним. Хотя в кризис такого плана она не разгонится. Народ жмет деньги и ничего не покупает. Откуда инфляция возьмется?
Наш канадский камрад так и не ответил на вопрос "Является ли это налоговым КРЕДИТОМ?" Он рассказал как сумма будет обложена налогом. Вангую, что в США и Канаде многие просто будут ОТКАЗЫВАТЬСЯ от такой помощи государства. Потому, что ее потом возвращать придется, если я правильное понимаю. А малейший косяк в этих вопросах в тех же США являются очень серьезным ФЕДЕРАЛЬНЫМ преступлением.
UPD.
Я не уверен, поэтому спрашиваю. По крайней мере мой коллега из США утверждает, что хотя пока не совсем четко понятно, но большинство его знакомых финансовых консультантов предполагают такой вариант.
Это действительно интересно.
newcomer007 прокомментируйте пожалуйста.
Я просто не понял значения этого слова. Что такое налоговый кредит? есть сумма помощи и это есть доход, а доход облагается налогом
Это в каком-то роде похоже на наш "налоговый вычет". То есть вот у нас как? Ты взял ипотеку. И ты платишь проценты. Ты имеешь право на 250 тыс. с человека (это на 2013 год когда я им воспользовался, возможно сейчас больше) заплатить меньше НДФЛ, либо тебе на счет налоговая переводит 250 тысяч из ранее выплаченного НДФЛ. То же касается неограниченно 13% от НДФЛ направляемых на погашение процентов по ипотеке. Мы с женой так получили от государства почти миллион на ипотеку когда курс был 33. Но если ты не платишь НДФЛ (то есть работаешь в черную), то у тебя нет выплаченного или платящегося сейчас НДФЛ - нет и вычета.
Так же у нас можно направлять такие же 13% на образование и лечение. Раз в год подаешь заявку на вычет, прилагаешь чеки и тебе на счет возвращают эти деньги.
В США похожая схема работает по образовательным кредитам. Про Канаду не знаю.
Так вот мои коллеги утверждают, что выплаты эти текущие населению оформляются как этот самый налоговый кредит. То есть если раньше ты мог потратить его например на погашение образовательного кредита, то теперь у тебя сумма уже списана и ты будешь оплачивать в этой части образовательный кредит из своих денег после налогообложения.
То есть фактически США не дарит эти деньги, а как бы дает их в долг сейчас из будущих налоговых вычетов.
Это на текущий момент не точно, мнения есть разные, но большинство фин.консультантов моих знакомых склоняются к этому.
Это конечно очень грубо, не вдаваясь в детали.
Нет, в Канаде такого нет. Если тебе дают кредит - то это кредит, если помощь - то безвозмездно. А налоговые вычеты - тоже есть и их столько, что без пол литра не разберешься. У меня бухгалтер и я плачу за заполнение налоговой 70 долларов за себя и столько же за жену и 800 за корпорацию. Но она мне делает всякие вычеты по полной. Сюда и машина и бензин и ремонт и всякие покупки и часть ипотеки и все счета по дому, так как бизнес у меня из мода и прочее. Из 100 тыс дохода на вычеты свободно набирается 20. И учеба, кстати тоже. Когда я за учебу дочери платил, тоже вычитал из налогов. даже у ребенка спортивные кружки идут на вычеты
Вангуете не правильно. Я уже сказал, сколько я заплачу налога с этой помощи. И еще: дорога ложка к обеду.
И еще. Не надо налоговую рисовать как какую то репресивную машину. Всегда найдется компромис. Преступлением является только скрытие доходов и не уплата налогов. Если ты честно скажешь, что да, получил помошь, но все растрачено и вот платить налог с этого нечем, то будут рассматривать все варианты. Отсрочка, реструкторизация и тд. Нам вот, например, продлили срок уплаты налогов за прошлый год до сентября. Должны были платить до 1 апреля. И если не заплачу и тогда, просто придет письмо с напоминанием и пеней. И да, никто не отказывается от помощи, я могу судить об этом по зависающим сайтам, когда подаюсь. Особенно в первые дни
Страницы