В Европе раскручивают очередную "Правду О Войне" с целью заставить Россию покаяться. И заплатить, конечно

Аватар пользователя damadilumax

Прошлым летом жена с дочкой ездили в Берлин, посетили концлагерь Заксенхаузен (дочь интересуется историей Второй Мировой), пережили шок: во-первых, аудиогиды есть на всех языках, кроме русского; во-вторых, половина текстового сопровождения посвящена истории концлагеря ПОСЛЕ мая 1945 года. По предлагаемой версии, в послевоенный период лагерь использовался советскими оккупантами в тех же целях, что и фашистским режимом.

И вот - информационный "прорыв" к 75-летию Победы: подробный рассказ "свидетеля" об ужасах советской оккупации в Германии. На France24. А это уже не желтая пресса и не заштатная газетенка, а реальный мэйн-стрим, один из главных рупоров коллективного Запада, практически официоз. Извиняюсь перед теми, кому это будет неприятно читать, но аргументацию идеологического противника надо знать досконально: только тогда можно рассчитывать на успехи в информационной войне. Поэтому под катом - полный перевод сегодняшней статьи, во всей красе:

 

Когда нацистские концлагеря Германии были освобождены 75 лет, многие из них были немедленно приспособлены для использования новыми угнетателями - Советами.

Это малоизвестная часть немецкой истории, но жертвы лагерей все еще ищут справедливости более семи десятилетий спустя.

В течение многих лет эти места были "табуированы или игнорировались", - говорит Александр Латоцкий, который родился почти 72 года назад в одном из таких "гулагов".

Власти в советской оккупационной зоне работали над "де-нацифицикацией" низового звена администрации фашистского режима и членов Гитлерюгенда.

На самом деле заключенных оставляли гнить в "Швайгелагере", или "лагерях молчания" - изолированных от внешнего мира, брошенных и вынужденных жить в ужасных условиях. Там свирепствовали болезни, а еды не хватало.

По официальным данным, в период с 1945 по 1950 год более 43 000 из примерно 122 000 человек, содержавшихся в лагерях, умерли от голода или переохлаждения.

"Когда я был молодым человеком, я быстро перестал об этом говорить", - сказал Латоцкий, который провел первые два года своей жизни в лагере Заксенхаузен в Ораниенбурге, к северу от Берлина.

Отчасти потому, что ему надоело слышать в ответ: "Твоя мать, должно быть, была большой нацисткой, если ее там интернировали."

-Это абсолютная неправда, - сказал он.

Советы также отправляли в лагеря политических противников - в том числе людей, считавшихся бунтарями, таких как его мать Урсула.

- Обвиняется в шпионаже -

Весной 1946 года 20-летняя Урсула вернулась в свою берлинскую квартиру и обнаружила, что ее мать изнасиловали и задушили "двое мужчин в русской форме".

Она сообщила о преступлении властям, и через несколько недель ее обвинили в шпионаже. Она была приговорена к 15 годам заключения и интернирована в лагерь в Торгау, Саксония.

Она влюбилась в украинского солдата, но их тайный роман резко оборвался, когда она забеременела.

- Мою мать отправили рожать в лагерь Баутцен... а моего отца - в Россию, в ГУЛАГ, за день до моего рождения, - сказал Латоцкий.

Затем Урсулу и ее ребенка перевели в Заксенхаузен.

В 1950 году лагерь был расформирован, и ответственность за его контингент взяла на себя Восточная Германия. Многие из них, включая Урсулу, были отправлены в тюрьмы и разлучены со своими детьми.

Так началась кочевая жизнь для Латоцкого, которого передавали из семьи в семью.

Ему было девять лет, когда его мать, которая согласилась работать на восточногерманскую тайную полицию, чтобы вернуть своего сына, сумела переправить его через границу - в Западный Берлин.

"Когда я сошел с поезда, я увидел эту маленькую женщину, бегущую ко мне, она не переставая плакала, повторяя, что она - моя мать", - сказал Латоцкий.

Ослабленная годами тюремного заключения, Урсула умерла 10 лет спустя, в возрасте 41 года.

После падения Берлинской стены Латоцкий вместе с семьей посетил лагерь Заксенхаузен.

"Все мои детские воспоминания нахлынули снова, и я не смог сдержать слез", - сказал он. - "Мы с мамой очень мало говорили о нашем прошлом. Я хотел знать, что со мной случилось."

- Братская могила -

Советские лагеря - запретная тема в Восточной Германии. О них стало известно после того, как были обнаружены массовые захоронения.

Бывшие жертвы начали давать показания, были открыты архивы.

С помощью Красного Креста Латоцкий узнал, что его отец все еще жив, живет в России, женат и имеет двоих детей.

В 2000 году он отправился к нему в гости.

- Это было так эмоционально, что я потерял сознание. Все, что я знаю, это то, что мы упали в объятия друг друга."

Его отец умер четыре года спустя.

- Реабилитация -

Латоцкий получил список примерно из 100 человек, родившихся в советских лагерях, и принялся раскапывать их историю. Вместе они требуют реабилитации со стороны немецкого государства.

Они не одиноки. Многие бывшие заключенные, независимо от того, были ли они законно или незаконно осуждены, участвуют в противоречивом процессе, требуя признания их страданий.

"Как почтить память жертв и преступников одновременно, как решать проблему нацистских преступлений перед лицом сталинских преступлений - это горячие темы", - сказала AFP историк Ева Окс. - "И насколько большое внимание уделяется истории репрессивного режима ГДР по сравнению с преступлениями национал-социализма - это тоже постоянный спор, даже если никто уже не спорит о том, что они стоят друг друга".

Сегодня посетителям лагерей Бухенвальд и Заксенхаузен рассказывают об этой их двойной истории.

Немецкое правительство выплачивает пенсию признанным жертвам, но не может реабилитировать их, если они были осуждены Советским судом "по соображениям международного права", - говорится в сообщении Министерства юстиции.

Латоцкий отвергает этот аргумент, потому что считает, что Германия также сыграла свою роль в разрушенной жизни его матери и его собственной детской драме.

Тем временем они получили реабилитацию от России.

"Это не принесло никакой финансовой выгоды", - сказал он. - "Я просто хочу, чтобы эта великая страна признала совершенную несправедливость. Ничего больше."

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(6 лет 8 месяцев)

...посла в МИД и вручить ноту...пора уже выработать ответные шаги...и не стесняться высылать из страны представителей

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя VVI
VVI(10 лет 3 месяца)

Не могу удержаться от мата. Эти суки по приказу Эйзенхаузера после 1945 года устроили лагеря из проволоки в чистом поле и к 1946 году уморили голодом и дизентерией более 1.5 миллиона немецких мужчин и женщин, которые уже никак не могли считаться военнопленными. Об этом написал книгу канадец Джеймс Бак в документальной книге "Прочие потери" (James Bacque, Other Losses). Его потом жестко прессовали, и он что-то написал про советские прследования мирных нецев, но цифры ни в какое сравнение не шли, получилось довольно жалко.

Но ведь от нашей продажной пропаганды не дождешься пиара этой книги и этих фактов. Это был самый реальный геноцид  немцев. Американцами и французами (подлые англичане немного в стороне держались, суки).

Почему бы МИДу не раструбить эти цифры, а также Спутнику, РТ и всей тяжелой медиа артиллерией, в том числе и внутри страны??????!!!!

Аватар пользователя Офисный планктон

Почему бы МИДу не раструбить эти цифры, а также Спутнику, РТ и всей тяжелой медиа артиллерией, в том числе и внутри страны??????!!!!

А где у них дети живут?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

А вы своим детям сами определяете, где жить?

Аватар пользователя Офисный планктон

Если молодому человеку родитель не даст возможность безбедно жить, тем более за границей, то он и не сможет. Даже если очень захочет. А желание где-то жить обычно сильно зависит от того, что ребёнок слышит от тех, кто его окружает.

Мои дети живут в России, учатся в России и о другой стране даже не думают.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Ситуация 1: взрослый сын материально никак от вас не зависит. Как вы его заставите жить там, где вам хочется?

Ситуация 2: взрослая дочь влюбилась в норвежца и уехала жить в эту страну НАТО. Как вы ей помешаете?

А так-то и у меня все дети в России.

Аватар пользователя Офисный планктон

Взрослый, взрослая ... Сейчас у многих чиновников ещё не самостоятельные дети уезжают жить за границу и это напрягает. А исключения, конечно, бывают. Главное - видеть «тренд» (не люблю это слово, русского аналога не подобрал).

Аватар пользователя NoLogin
NoLogin(10 лет 1 месяц)

Захарова уже побежала за балетками...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Эти уроды очень хотят войны, но боятся.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Боятся воплощения концепта товарища Иванова?

ЗЫ: И да, талантливый народ должно поставить перед выбором: деятельное осуждение соплеменников, пошедших в привилегированнкую власть или награждение как соучастникам.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 3 месяца)

Отправили в одну в Баутцен, а другого в ГУЛАГ - это сильно. Лажа на лаже, даже минимально изучить тему, прежде, чем врать, не удосужились.

Аватар пользователя Арбалет говорит

Сталин же ‘уничтожил миллионы советских граждан’ Это же мейнстрим, признанный нынешней властью России. ‘С чего бы тогда ему жалеть немцев? Их-то он уничтожил как минимум миллиард!’ - логично поясняют западные ‘партнёры’. 
А теперь разная Захарова удивляться будет ‘эт ктооо под дверью насрал’??

Аватар пользователя Легат
Легат(4 года 2 недели)

Дадада. Фсе так. Ни Джугшвили ни Бланк(Ульянов-Ленин) ни сгубили миллионы русских просто потому что потому. Эт все "либегальные видумки и гебельсовская пгопоганда" Тыж моя пгелесть...smile16.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, систематический неинформативный срач) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

"миллионы русских"

Странно, большинство нацменьшинств Сталина ненавидит за то, что он, типа, нерусских репрессировал, депортировал и голодоморил, а евреи его ненавидят за то что он, типа, русских губил. Кому верить?

Аватар пользователя Легат
Легат(4 года 2 недели)

Фактам и постановлениям Съездов партии и Депутатов. Там все честно написано и с обоснованиями "почему". В отличии от "своих" современных "типа последователей", они своих действий не стеснялись и преступлениями это не считали. Так что Архивы в помощь.smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, систематический неинформативный срач) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

И где в архивах написано об убийстве Сталиным "миллионов", да ещё и "русских"? Когда ссылку дадите, я вам тоже дам, про то как евреи кровь христианских младенцев пьют. Такую же достоверную...

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Я был в архивах. Изучал. Дальше что?

Аватар пользователя Легат
Легат(4 года 2 недели)

П.С. Евреи его кстати ненавидят за то что он Троцкого от власти вместе с его кодлой отстранил. Догадаетесь кто в основном были это "светлоликие"? Еще евреи не любят вспоминать что всю систему гулагов их соплеменники придумали и большинством лагерей тоже догадайтесь кто руководил...отсюда и визги на Сосо, чтоб им не припомнили их деятельное участие в преступлениях большевиков и коммунистов...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, систематический неинформативный срач) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Так Сталин русских или нерусских губил? Миллионами? 

Аватар пользователя Легат
Легат(4 года 2 недели)

Сосо, в отличии от Бланка русофобом не был и мочил всех. Просто больше всего к сожалению русским досталось. Хотя раскулачивание и расказачивание это прямые преступления против русского народа. А дальше вы либо сами изучайте либо просите тех кому это интересно Удачи, не болейте.smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, систематический неинформативный срач) ***
Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 2 месяца)

.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Преступление - нарушение закона, а не то, что кому-то хочется считать преступлением. Законы Джугашвили нарушал, когда грабил корованы эксами занимался, а Сталин законы писал. И жертв этих законов было не больше, чем у любого правителя в русской истории (за исключением разве, что Брежнева и Путина). Свершения же сталинской эпохи до сих пор спать нормально не дают нашим врагам. 

Аватар пользователя Дерсу Узала
Дерсу Узала(4 года 3 месяца)

Именно в этом причина мировой русофобии. До смерти боятся, что мы наконец опомнимся и начнём всё с начало.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Кто такой "Бланк" и почему он бьыл русофобом?

Как борьба с сельсим бандитизмом может быть приравнена к "прямым преступлениям против русского народа"?

Вы, судя по эпичности глупости, тему не изучали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

Кто такой "Бланк

Смеешься что-ли? Ну.погугли.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 недели)

Ну, бухтани что нибудь ещё. Так, реально посмеяться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Какое отошение "Сосо" имеет к "расказачиванию"?
Годы приведите когда было ваше "расказачивание" и сравните с годами правления Сталина.
Генсеком ЦК РКПб он в 1922 был назначен, в то время должность ниочём в сравнении с остальными естественно, 
ставшей иметь весомое значение благодаря именно Сталину.
В 1927 был разгромлен и выгнан из партии главный конкурент Троцкий, с этого момента можно говорить о каком-то значимом влиянии Сталина
на жизнь в СССР (до этого Троцкий оказывал куда большее влияние), но борьба с другими конкурентами продолжилась вплоть до 37 года.

Более мение можно говорить о влиянии Сталина на  раскулачивание, а расказачивание это вам доказать ещё надо.

З.Ы.
С точки зрения политстроя СССР кулак это эксплуататор, а значит подлежит раскулачиванию, плюс это годы голода во всём мире и в СССР,
а кулочьё зажимало хлеб, шансов у них не было. Плохо что вместе с кулаками загребли и не кулаков,
но это же одназначно Сталин виноват во всём, а не исполнители на местах.
СССР во много таких ловушек политстроя попал, например безвозмездно помогал по всему миру всем кто себя коммунистами назвал.

Аватар пользователя Арбалет говорит

Губил всех! Общая численность жертв около полутора триллионов. Только власти опять скрывают Правду о терране!!

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Да Сталин всех убил и один остался. Скучно стало, звякнул Гитлеру, грит "приезжай, чот скучно". Тот приехал, а расстрелянные зомбаки повылазили и дальше развалили Рейхстаг.

Аватар пользователя Арбалет говорит

Прелесть свою ты в штанах теребишь, дятел.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

 

Аватар пользователя Легат
Легат(4 года 2 недели)

Весной 1946 года 20-летняя Урсула вернулась в свою берлинскую квартиру и обнаружила, что ее мать изнасиловали и задушили "двое мужчин в русской форме".

Она влюбилась в украинского солдата, но их тайный роман резко оборвался, когда она забеременела.

Этож прелесть какая...smile3.gif То-есть, мать изнасиловали "солдаты в русской форме", даже не в советской. А "влюбилась она в украинского солдата", тоже почему-то не советского. Он наверно в вышиванке и с чубом был и с тайным портретиком бандеры...

smile358.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, систематический неинформативный срач) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Ага. И мать, встретившая кроху-сына в Западной Германии и которая работала на «Штази».

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

Ну да, их ведь украинская армия освободила. 

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 12 месяцев)

Вам подсунули палёный дискурс, а вы на него клюнули. Будь бдительнее, товарищ!

Не надо опровергать враньё, которое там содержится, - это бессмысленно, надо ломать сам дискурс.

Этот тупейший дискурс состоит в том, что, якобы, держать людей в лагерях - очень плохо. Рассчитан он на тупого европейского обывателя. Что греха таить, и на нашего такого же.

Ответ на него может быть только такой: "Мы очень рады, что эсэсовцы и другие военные преступники получили, хотя бы, маленькую часть того, что они сотворили с миллионами советских людей, включая евреев. И очень хорошо, что это происходило именно в тех лагерях смерти, которые построили эсэсовцы для проведения массовых убийств."

Только так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Вы увидели у меня опровержение?

Мой посыл состоит в том, что нам надо знать ИХ версию, чтобы реагировать не на эмоциях, а обдуманно, когда они начнут уже на официальном уровне озвучивать очередные претензии.

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 12 месяцев)

Я обращаюсь ко всем комментаторам, в том числе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Фильтрационные лагеря широко использовали и наши, и союзники. Помимо лагерей для военнопленных, были лагеря допроса гражданских лиц.

Было уставлено, что санкциям будут подвергнуты четыре категорий ответственных лиц - - функционеры режима, сотрудники карательных органов, определённые категории военных, члены НСДАП и некоторые другие.

Только в оккупационной зоне США судами было рассмотренно около миллиона дел. Где держали подсудимых? 

Плюс были лагеря для интернированных, транзитные, уголовные (уголовщину никто не отменял) и всякие другие. 

Могла ли на этом фоне случиться какая-нить несправедливость? Да легко. И что теперь? 

Аватар пользователя srv475
srv475(5 лет 11 месяцев)

Я полагаю, что факты необходимо оыициально зафиксировать. В удобный момент - предъявить, причем жестко. Пора евробыдлу доходчиво , до полного понимания объяснить, чем оно является.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

Эти пасквили чем-то сильно отличаются от дерьма, которое снимают на наши деньги и показывают перед Днём Победы по центральным каналам?

Чего вы хотите от ненавидящего нас запада, если мы сами смотрим на свое прошлое с той же точки зрения? 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Наша история - это наше внутреннее дело. Наше самое "больное место" - непримиримый антагонизм между сторонниками РИ, СССР и РФ.

Но в любом случае не иностранцам решать, что мы делали правильно, а что - нет.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

Вот так защитник!

"Я свою сестренку Лиду

Никому не дам в обиду!

Я живу с ней очень дружно,

Очень я ее люблю.

А когда мне будет нужно,

Я и сам ее побью."

(Агния Барто).

Если вы переписываете свою историю, то вы не сможете запретить кому-то делать то же самое... 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Разобраться в своей истории - это не значит "переписать" ее.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

Процитированный мною стишок объясняет детям дошкольного возраста ущербность двойных стандартов. 

Если вы в чем-то до сих пор не разобрались, то в принципе не можете считать неправильной любую точку зрения по этому вопросу. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Наличие разных точек зрения в нашем обществе не означает, что иностранное государство может навязывать нам свою версию.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

Нам никто ничего не навязывает. Они действительно так думают. И да, эта часть истории - она общая.

Проблема в том, что у нас полно таких же дегенератов. Уренгойский коля и тварь хаматова не дадут соврать. 

Версия о том, что Сталин - тиран, гнобивший цвет нации в Гулаге, имеет одобрение на самом верху.

Вы не сможете никому помешать ставить Сталина и Гитлера в один ряд, пока "разбираетесь" в сортах тирании.

Сожалею, что вам и вашим единомышленникам это не очевидно. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Нам никто ничего не навязывает.

Ошибаетесь. Даже из приведенной статьи понятно, что цель - добиться от России сначала реабилитации всех "узников", а потом - финансовой компенсации за страдания немецкого народа.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 8 месяцев)

Ошибаетесь вы. Они искренне считают, что гитлеровский фашизм и сталинский социализм - одинаково плохие вещи. А вы пытаетесь это опровергать, не имея внутренней убежденности, что это ложь. Вы же до сих пор не разобрались в этом...

 

Скрытый комментарий Bojar (c обсуждением)
Аватар пользователя Bojar
Bojar(10 лет 1 месяц)

Вы идиот?! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

Немец, поясни свою глубокую мысль.

Страницы