Наконец-то проведено исследование, в котором протестировано на наличие вируса случайная (но репрезентабельная) выборка добровольцев: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1
Команда медиков из нескольких американских университетов провела обширное тестирование на антитела к SARS-CoV-2 среди жителей калифорнийского округа Санта-Клара. По результатам исследования выяснилось, что число инфицированных коронавирусом превышает количество ранее выявленных случаев заболевания в несколько десятков раз.
Анализы на антитела были взяты в начале апреля у 3330 добровольцев набранных из числа местных жителей с учетом пола, возраста, расовой и этнической принадлежности, адреса проживания, наличия хронических заболеваний и клинических симптомов ОРВИ.
50 из полученных проб, то есть 1,5% от общего числа, показали наличие антител. Однако исследователи скорректировали этот результат, приняв во внимание как неполную репрезентативность выборки, так и погрешность самих тест-систем, которая была проверена несколькими способами. В итоге они пришли к выводу, что в округе может быть заражено от 2,49% до 4,16% жителей.
В абсолютных цифрах это составляет от 48000 до 81000 человек при том, что на момент проведенного тестирования в Санта-Кларе насчитывалось только 956 официально подтвержденных случаев заболевания COVID-19, то есть в 50−85 раз меньше, чем показало исследование.
Исходя из этих данных ученые делают вывод, во‑первых, о том, что реальное число больных COVID-19 в США и во всем мире значительно выше данных официальной статистики, а во-вторых, что уровень смертности от коронавирусной инфекции, по крайней мере, в Санта-Кларе, находится в диапазоне от 0,12% до 0,2%.
Свои выводы американские медики подтверждают ссылками на другие схожие исследования, проведенные за последнее время в Италии, Германии и Колорадо, которые выявили от 2% до 15% переболевших COVID-19 среди протестированных на антитела.
Комментарии
Это ничего не меняет, даже 0.1% тяжёлых случаев от всего населения даст высокую перегрузку больниц пациентами. Поэтому лучше не болеть. Так как болеть в перегруженной больнице может быть опасно для жизни.
Так мы сейчас это и наблюдаем. Перегрузку больниц, я имею ввиду, потому что реально дохрена народа болеет.
0,1 % - это летальность обычного сезонного гриппа... Источник - Россия 24.
А если при сезонном гриппе провести аналогичную проверку, то не окажется ли, что реально зараженных на порядок больше и смертность соответственно не 0.1%, а 0.01%?
Вот мне тоже дико интересно стало.
Ведь никто не заморачивадся жаже никогда созданием ИФА на антитела к гриппу. :)
Вообще, логично же: емли при эпидемии грирпа смертность 0.1%, то на 140М при достаточно высоком R эпидемия должна давать порядка 100000 трупов.
Предлагаю поразмышлять вам на эту тему: почему сезонный грипп не дает столько трупов. Напишите, как догадаетесь.
Бинго.Скорее всего в причину смерти вносят послегрипозные осложнения при этом не делая тест на наличие вирусов гриппа посмертно?!А при ковиде тестируют на вирус поголовно умерших от того и такие показатели.Ведь сами медики говорят что например в италии непосредственно от covid19 умер только каждый 8 от общего количества.
Как там про грипп шутили? Если не лечить - будешь болеть целых 7 дней.
А если лечить, то всего лишь 1. Неделю.
Главное было не допустить осложнений грипа. А так как анализ на грипп делался ту же неделю, то какой половой смысл его было делать вообще? Пиши в больгичный ОРВИ, а какое именно - да какая разница. Интерес - исключительно научный: уточнить, какой штамм ходит в этом году - угадали или нет с вакциной ДО эпидемии.
А при сезонном гриппе бывают перегружены все больницы?
Поликлиники при сезонном гриппе регулярно перегружены, в США вон эпидемия гриппа 17/18 года уложила на больничные койки 960К человек, умерло 79К
Сейчас они этот антирекорд уверенно побьют. А с учетом желания снять карантинные меры до завершения подавления вспышки... , даже кратно.
Трамп назвал Китай рекордсменом по количеству жертв коронавируса
Американский президент Дональд Трамп считает, что Китай опережает Соединенные Штаты по количеству погибших от коронавирусной инфекции. Об этом он написал 17 апреля в своем Twitter.
Согласно обновленным данным, количество жертв коронавируса в Ухане выросло примерно на треть до 3869, при этом общее число зараженных составило 50 333 человека, увеличившись всего на 325.
«Их [погибших от коронавируса] намного больше этой цифры, и намного больше, чем в США!» — заявил Трамп.
Китай проговорился про реальные масштабы эпидемии коронавируса?
Число заболевших коронавирусом в Китае в 10 раз превышает официальные цифры, пишет Taiwan News, ссылаясь на данные Tencent.
Появляются и другие доказательства того, что число умерших от коронавируса в Ухане намного больше, чем сообщают власти.
В твиттере появилось видео, предположительно снятое 4 февраля в крематории Уханя, на котором видны около дюжины упакованных в мешки трупов.
«Все тела упакованы в мешки и сложены в очередь для кремации», - говорится в субтитрах к видео. - «Несмотря на это работники крематория поют песню Джеки Чана «Моя страна совсем не больна»».
В субботу Radio Free Asia опубликовало видео, рассказывающее о том, как тела умерших от коронавируса отвозят на автобусах прямиком в крематорий.
«Последние данные из Пятой больницы Уханя: некоторые жители города, посетившие больницу 1 февраля, обнаружили многочисленные трупы умерших от пневмонии», - говорится в комментарии к видео. - «Тела упаковывались и отправлялись прямиком в крематорий».
Власти Китая преуменьшают масштабы эпидемии, сообщил в твиттере 29 января азиатский корреспондент DW News Уильям Янг. По его словам, трупы перевозятся из больниц в крематории без должной идентификации и официального учета.
Где пруфы, Донни? Нам нужны пруфы.
Страшновато как то !!
http://www.profinance.ru/news/2020/02/06/bwb1-kitaj-progovorilsya-pro-re...както
Не логично. Реальные цифры засекречиваются задолго до публикации – тому, кто их публикует вообще не надо их знать. А публикует их обычный китайский админ сайта, которому их прислали на почту / написали на бумажке. Вы же не думаете всерьёз, что до столь низкоуровневых сотрудников кто-то будет доводить реальные цифры?))
Поэтому, версия изначально неправдоподобная. Несите следующую.
Вам видимо виднее !!
Вы вольны считать китайцев так, как заблагорассудится. Но нигде мелкому клерку, который пальцами забивает данные на сайт, не приносят две бумажки и говорят: "Вот реальные цифры заболевших/трупов, ты их посмотри но не публикуй, а публикуй вот эти". А моделей распостранения вируса настолько много, что хоть какие цифры ты забей, он совпадут с какой-нибудь моделью. Если бы тупой китаец напечатал там 10 миллионов трупов, то и под них бы математическая модель нашлась.
А комент под статьей вообще...можно сразу пулю в лоб себе пускать. Летальность 99%это как еще все больные не повымирали?!Хотя зная правдивость нашего и не только нашего правительства всякое имеет место быть,но как по мне 99%вообще фантастика.
Так вроде современные тесты на антитела ничего толком не показывают касательно COVID19, т.к. показывают также наличие антител и к другим коронавирусам.
Показывают, если тесты нормальные. + пробы надо перепроверять. Поэтому к информации в статье нужно относится с большой долей скептицизма. Понятно, что по факту больше, но вот насколько – вопрос.
Нормальных тестов пока нет.
Ну раз вы так сказали, тогда ладно.
Не зная чувствительности тестов, которые использовались, можно считать полученные результаты просто погрешностью.
Я о том же: "...к информации в статье нужно относится с большой долей скептицизма ".
Кроме того, даже у правильных тестов с такой выборкой погрешность 1,5-2%. Вот в неё они и уложились))
Обсуждали уже. ИФА-тест может показывать ложноположительный результат на антитела к другим коронавирусам, циркулирующим в человеческой популяции. Нужны дополнительные исследования.
к тому же никто не отменил вариант, что у Ковид-19 были предшественники, которые в виде ОРВИ гуляли по планете
Короновирусная инфекция человека
4 эпидемически значимых вида и ещё несчитанное количество незначимых коронавирусов в человеческой популяции присутствует на сегодняшний день помимо COVID-19.
Вам не надоело комментировать посты, как апостолов идеи "мы все умрем", так и "нас все обманывают"?)
Или нарабатываете опыт для перепрофилирования в психиатра?))
Я просто сам никак не определюсь, к какому направлению сектантов примкнуть
Думаю вот пойтить санитаром в одну из ковидных клиник Москвы поработать - попереворачивать больных на ИВЛ. Один фиг делать нефиг.
Надо только с домочадцами вопросы порешать, заизолировать их в деревнях до конца лета максимально автономно чтоб.
Все больше просачивается отовсюду слухов, что реальный масштаб болеющих в разы больше. Соответственно, смертность укладывается в рамки сезонных эпидемий, что в свою очередь никак не сочетается с возможностью экономико-политических пертурбаций под знаменем Пандемии
Так их никто и не объявлял, кроме аналитиков с АШ.
Соответственно, смертность укладывается в рамки сезонных эпидемий
Ага, а Италии с Францией и Испанией с забитыми до отказа больницами вообще не существует.
Есть раздельно статистика по группам риска и по остальным гражданам? Если в группах риска смертность огромная, а у остальных ничтожная, так и заниматься надо группами риска, а не запирать по квартирам всех подряд. Еще надо посчитать, сколько дополнительных смертей принесла эта гребаная всеобщая самоизоляция.
Очередное доказательство того, что это фарс, а не эпидемия. На вирус нормальных тестов нет, на антитела нормальных тестов нет, но все смерти вешают на вирус.
О чем и речь!!!!
Максим Шевченко
Я переболел коронавирусной пневмонией, хотя все тесты показали отрицательный результат
Я не врач, но одного не понял - как они его слушали и сказали, что дыхание чистое, а КТ показало воспаление при том, что его реально развезло? Разве так бывает?
Бывает, если на...деть.
КТ показало легкие в туруху !! а так симптомов нет видос поищу
Легкие в труху! Врачи рассказывают о последствиях коронавируса
Пипец, я давно так не ржал, там в каждой фразе хохма!
То есть лёгкие на глазах превратились в труху А поциентка вроде как та же! Вроде как. А может и другая, так понимаю?
Думаешь все вранье и ложь ?
Нет, это не ложь и не враньё, для лжи и вранья надо иметь хоть какие-то мозги. А там просто бред!
Вдогонку к сказанному: "осматривали женщину лет 50-60..." Чё она мелит? На пациентов есть все данные, известен возраст, так сколько лет пациентке? Или им бомжей привозят?
На видео показаны будни работы ИТАР и скорой, а текст написать можно любой.
Все топ блогеры сделали такие видео. Среди блогеров самая высокая заболеваемость в мире. Все подписчики им сразу поверили(наверное стоит почитать комментарии, но сдалось ли это). Особенно поверили насчет того что тесты ничего не показывают. И не подкопаться даже.
Их можно понять, у них самая опасная работа - сидеть за компом перед камерой и пи...еть, можно легко вирус подхватить. Это тебе не в магазине по сотню клиентов в день обслуживать, там-то точно заразу никак не подхватишь :)
Тут даже пресвятая Грета виру подхватила. Вроде. Но ее быстро забыли. Не до нее...
Тут прекрасно всё: "В общем, я сдал 5 тестов. Результатов я не знаю, поэтому делаю вывод, что они ничего не показали".
Что это за больница, в которой он "все еще", с телевизорами на стенах? Ну, в "медицинские" кондиционеры еще поверю, но с натяжкой. Но не в эту "дырочку" в качестве штатной вентиляции в инфекционном блоке, нет - не поверю. Сдается мне, бессимптомный "политик, журналист, телеведущий и общественный деятель" решил прорекламировать себя, а то чай забыли этого "человека, у которого нет взглядов, который одинаково страстно, одинаково убежденно может излагать любую позицию"). Отечность личика у него опять же не больного после пневмонии, вот с ежедневной водочки такое бывает))
Может хватит уже втыкать этого персонажа по поводу и без?))
А что при двухсторонней пневмонии в лёгких отсутствует мокрота в повышенных количествах?
Да в лёгких все хрипит , скрипит и хлюпает в таких случаях.
Что то максимка заливает нам.
В Москве значительно возросла доля бессимптомных больных коронавирусом
При этом профессор Сеченовского университета Сергей Авдеев указал, что последствия бессимптомного течения COVID-19 могут быть весьма серьезными.
https://iz.ru/1001598/2020-04-18/v-moskve-znachitelno-vozrosla-dolia-bes...
Страницы