К-8. Секретный монумент.

Аватар пользователя Volga69

Сегодня  флот   отмечает печальную памятную дату.  50 лет назад погибла  атомная подводная лодка  K-8. Это первая  катастрофа  атомной подводной лодки в   истории ВМФ  СССР.  Вряд ли  я  смогу подробно и точно описать эту непростую историю. Лучшим  рассказом об этой трагедии будет фильм, снятый творческим коллективом  НТВ во главе с Елизаветой Листовой.

https://www.youtube.com/watch?v=T8mKKbGt04w

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Velantir
Velantir(12 лет 8 месяцев)

Тема секретности монумента так и не раскрыта.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

В фильме  есть  этот момент.  Поскольку катастрофа была первой и масштабной, то  в СССР   постарались  особо не афишировать  эту трагедию. В гарнизоне эту дату  всегда   чтили, проводили памятные мероприятия, памятник всегда был ухожен.   Мне довелось   участвовать в разговоре  с  некоторыми членами экипажа  при съемках фильма.  Очень удивило, что никто из них никого в произошедшем не обвиняет. Несмотря на то, что атомоходы  эксплуатировались больше 10 лет, все равно оставался  элемент повышенного риска. Сами они квалифицируют это как трагическое стечение обстоятельств.  Они по всем канонам до последнего боролись за  спасение корабля. Теперь понятно, что если бы изначально  приоритетом ставилось спасение экипажа, таких жертв удалось бы избежать.  Но эти люди не так были воспитаны, для них корабль был частичкой их самих. 

Аватар пользователя Velantir
Velantir(12 лет 8 месяцев)

Благодарю, про этот (первый) монумент не знал.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Вот одна из интересных версий гибели подлодки К-8.

https://logvin-st.livejournal.com/114386.html

Это не оригинальный текст, а вольныый пересказ.

Оригинал на английском

https://www.aulis.com/odyssey_apollo.htm

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Я посмотрел. Есть серьезный момент, не позволяющий принять эту  версию как рабочую. Дело в том, что в отличие более современных подводных лодок, на которых есть система электрохимической регенерации  воздуха ( то есть поглощение углекислого газа и  выделение кислорода путем электролиза воды, две отдельных системы), у лодок этого проекта для жизнеобеспечения используется старый тип регенерации. То есть  пластины регенерации  комплекта В-64  загружаются  в металлический кожух и поглощают углекислый газ и выделяют кислород одновременно. Да, они пожароопасны, особенно опасно попадание на них капель ГСМ. Но запасные комплекты хранятся   в оцинкованных герметичных банках и опасны только в случае негерметичности и попадания  в очаг пожара. Поэтому то, что лодка  израсходовала основную часть  регенерации и для  увеличения автономности требовалось   пополнить её запас- вполне резонно.  Если не ошибаюсь, они брали  обычно порядка 2000 банок, в то время  как у нас был только аварийный запас порядка 900 банок, хотя экипаж в полтора раза больше.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Я не специалист. Основная идея версии - пожар был ненастоящий и лодка вернулась домой и экипаж жив. Ав от лодку потом таки "убили".

В оригинале гораздо больше подробностей. Мне где-то попадался хороший перевод, поищу завтра. Причем авторы - русские. Я там сам запутался где оригинал, где перевод.

И да, это конспирология. Хотя конспирология на пустом месте не возникает, а событи в те дни и впрям было много.

Там на аулис еще есть интересные версии о событиях в Бискайском заливе. Амеры оам Скорпиона потеряли. И тоже мвязано с луносрачем, по версии авторов.

Поищу перевод или таки оригинал на русском.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Понимаете, если кто-то и мог дать какие-то пояснения по этому вопросу, то это командир К-8 Бессонов.  Никто другой кроме его и (возможно) специалиста СПС не может  дать  правдивую  версию. Но они погибли.  А все остальное -конспирология. В гарнизоне  не было никаких подобных слухов. Даже мой старший  товарищ, который должен был идти на эту боевую службу и не пошел по причине аппендицита, ни о чем подобном даже не слышал. А он дружил со многими членами экипажа, и разговаривал  с  выжившими. 

Аватар пользователя Патриот ГА

Есть один парень с Большого Форума. Он писал отдельные главы-посты, общий цикл "Корабли постоят и ложатся на курс...", я думаю никто так подробно эту тему не разбирал.

Мне даже довелось кое что читать из неопубликованного.

Его версия, как минимум очень интересна. "Океан", Болгарское судно, отсутствие на дне лодки, тайна "Скорпиона", тайна кораблей сопровождения-спасения аполлоши. Сама передача капсулы это что то с чем то.... Насколько там были интересные игры. Очень серьёзные игры.

Руководство знало, что Апполоны летят по баллистической в океан. Первый раз ещё пытались найти, когда произошла трагедия "Скорпиона", потом с помощью лодки умыкнули. капсулу под прикрытием аварии и учений "Океан" в целом. Договор о передаче для охреневших американцев, на огласке которой настояла советская! сторона. 

"Сотрудничество" в космосе. Разрядка. И западня ЭПАСА. После которой Союз профукал все преимущества своего тайного знания)).

Очень много фактов. Фактов вроде бы не секретных, но сведённые воедино они конечно ошарашивают.  Всё прошу его опубликовать полную версию. Здесь может быть.... Потом. Постараюсь уговорить.

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

 Будет интересно.  Кстати по Скорпиону действительно минимум информации, словно табу.  

Аватар пользователя Патриот ГА

Есть разоблачитель Аполлонов Биг Фил. В его ЖЖ опубликованы некоторые главы. Есть там про "Скорпион". Только введение от Биг Фила лучше проигнорировать. Его версия расходится с версией Визитора. Поэтому лучше читать только материал Визитора.

 

https://bigphils.livejournal.com/53956.html

https://bigphils.livejournal.com/54227.html

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Даже если это все все конспироложество, то Дэн Браун со своим котом да винчи - просто щен горбатыйsmiley

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

"корабли ложатся на курс" и есть оригинал. 

Аватар пользователя Патриот ГА

Да. И я рад, что знаю этого человека. Сказать прав он или нет , я не могу. Но как минимум это хорошее такое расширение кругозора.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Мне довелось разговаривать с Владимиром Шигиным, автором книги о трагедии в Бискайском заливе,  но он пользовался  тоже официальными источниками.   И все таки один факт не очень ложится в  канву версии - почему болгарское судно. Обычно подстраховывались  нашими судами, ведь были те же гидрографические суда  ВМФ. Надо внимательно сопоставлять.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Я так понял, что это и была та самая "мякина", на которой мирикосов провели, взяв болгарский корабль для операции. Почитайте, там капитан был не простой

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Есть моменты, которые при первом  беглом прочтении бросаются в глаза. "Номер подводной лодки был  закрыт брезентом". Понимаете, снаружи на корпусе лодки номер не пишется. есть латунная табличка внутри ограждения рубки с тактическим номером  (это  именно "К-8"). А снаружи при стоянке ПЛ в базе вывешивается маленькая  черная табличка с белым бортовым номером. ( условно- 652)  Это обычная "железка"   с двумя   крючками или вставляющаяся в  пазы на ограждении рубки.  Этот же номер обычно нанесен на обвесах трапа.   В море после аварийного всплытия  её  вряд ли вывешивали, да и видимость у неё никакая.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Это вы уже какую главу читаете?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Мне сложно ориентироваться, я пока просматриваю, пытаясь  выхватить факты, и  увидел это в  воспоминаниях четвертого штурмана. Да,   пытаюсь вспомнить один важный момент. При рассказе командир  9 отсека Симаков вроде бы   вскользь упоминал про гражданских специалистов.  Я тогда не зацепился за этот факт- что могли делать гражданские спецы на серийной ПЛ, которая 10 лет в эксплуатации, да ещё и на боевой службе?  В списке погибших их  нет.  Надо еще раз   проверить этот  факт, все таки почти 20 лет прошло.  есть у кого спросить.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Даже если вам расскажут, то не стоит это пересказывать всемwink

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Если они и были- вряд ли  кто-то, кроме командира  и ЗКД  знал их  профиль. Понимаете, есть  интересные  моменты. Почему  на  борту   вместе  с командиром находился ЗКД?  Бессонов  уже  2 года командовал кораблем, обычно  к  таким  наставника не сажают. Если  только  перенаправление  на  учения  не  планировалось заранее.  Последнее, исходя из пополнения запасов ( которые одномоментно не доставить ,  очень специфический груз)  тоже исключить нельзя.   Развитие аварии  было постепенным,  в противном случае лодка не продержалась бы четверо суток. Поэтому тут  приведенные источники откровенно грешат.  В развитии аварии специалисты как раз ничего экстраординарного не видели, это совершенно точно.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Вы владеете какой-то специфической информацией. Свяжитесь с БигФилом. Окажется, что вы знакомыsmiley.

У него явно каких-то паззлов не хватает, может они как раз у вас в коробочке лежат.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Для начала  мне нужно внимательно прочитать, что он написал, и поговорить с очень компетентным человеком, который  досконально знает устройство ПЛ проекта 627. Он служил на них, начиная со знаменитой К-3. В период самоизоляции это проблематично, а соваться  к человеку, которому 80 лет, сейчас   некомильфо, хотя  у нас обстановка вполне благоприятная.  

Аватар пользователя Патриот ГА

А Каширский??? Насколько это был непростой человек. И судьба 10 спецов (где то была информация, что там не матросики , а спецподразделение было).

Кстати, в новых главах болгарские матросы добавили колориту. Они настаивают что ракеты были бело зелёно красные. Вот те на. Да там запоем читаешь. Говорю же, крайне интересно.

Аватар пользователя Патриот ГА

Первый вопрос самый простой. Где лодка? Там так то реактор и торпеды атомные. У МАГАТЕ все лодки с реакторами есть в списке, ибо обязаны. Но вот у этой лодки ни координат точных ни фото ни обследования и поднятия допустим торпед нет.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(8 лет 5 месяцев)

Понаберут писателей: "Сегодня  флот  отмечает печальную памятную дату.  50 лет назад погибла  атомная подводная лодка  K-8"

Отмечать будем Ваши похороны. Такие даты обычно "вспоминают".

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Извините, долго не мог придумать  формулировку.  Возможно  Вы правы, но писатель из меня действительно аховый.crying

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

прочитать FAQ  в части рекомендаций по оформлению

И не писать ничего на Пульс, пока не прочитаете

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Понял. Не получилось, шеф, виноват, не со зла. Ждал-  может кто-то другой вспомнит. Приношу свои извинения Вам и сообществу..

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(7 лет 10 месяцев)

Амеры оам Скорпиона потеряли. И тоже мвязано с луносрачем, по версии авторов.Поищу перевод или таки оригинал на русском.

Если найдете - очень признателен буду за линк.  

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Выше камрад выложил ссылку на БигФила. Я на аулис ссылку сделал, но там на английском.

Аватар пользователя Патриот ГА

Конкретно по " Скорпиону". Но рекомендую все таки все главы. И старые и новые дополненные.

https://bigphils.livejournal.com/44928.html

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Вот еще новость, старая, февральская.

Мириканский суд постановил открыть материалы расследования гибели Скорпиона до 15 мая.

https://www.military.com/daily-news/2020/02/20/navy-ordered-review-relea...

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Новость то про "Трешер",  Скорпион там только упоминается. И то-только несекретные документы, насколько я понимаю.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Так, я уже гоючу. Мне казалось, что про скорпион я тоже недавно новости читал...

https://nationalinterest.org/blog/buzz/228-sailors-never-found-what-happ...

Да, я попутал. В статье разобрпны 4 версии, включая утполение скорпиона советской АПЛ в сопровождении двух гражданских клраблей

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Из всех катастроф  российских АПЛ  катастрофа К-8 вызывает меньше всего вопросов у специалистов. Потому что  были живы члены экипажа   на уровне  компетентных опытных специалистов электромеханической боевой части, которые  дали подробное описание развития  аварийной ситуации. Сам  факт борьбы за живучесть корабля в течение нескольких суток ( в отличие от всех остальных) подразумевает некритичность  аварии на начальном этапе. Со слов  того же Симакова- они просто не верили, что  ПЛ может утонуть.  И расчеты  остойчивости и непотопляемости  подтверждали это буквально до последних суток.  Все остальные - К-219, К-278, "Курск" давали гораздо больше поводов для конспирологии.    Равно как и предельно понятна гибель K-159  (на ней погиб мой товарищ, даже сейчас нет цензурных слов в отношении действий отдельных должностных лиц).  

Аватар пользователя Патриот ГА

Ну, если меньше всего вопросов, то можно ответ на первый- Где лодка? Как там реактор? Торпеды?

Точные координаты нахождения? Фото самой лодки, исследованной советскими аппаратами?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 9 месяцев)

Реактор был заглушен. Глубина  больше 4500 метров,  реактор и торпеды  на  такой  глубине опасности не представляют, там количество радиоактивного материала  небольшое. Координаты я думаю известны, возможно есть и результаты исследований. Если вопрос не будируется, значит опасений нет. Полвека прошло.  Если лодка была загерметизирована, то эти отсеки могло просто раздавить.