Богослужения в храмах Русской православной церкви (РПЦ) в Москве и Московской области в период с 13 по 19 апреля пройдут без участия прихожан, сообщается в письме первого викария Патриарха Московского и всея Руси Кирилла митрополита Воскресенского Дионисия к духовенству Москвы и Московской области.
Накануне управление Московской патриархии получило предписание от главного государственного санврача столицы Елены Андреевой с требованием с 13 по 19 апреля «с возможным продлением срока» обеспечить приостановление посещения гражданами зданий и территорий, принадлежащих Русской православной церкви на территории Москвы.
«Исполнить вышеуказанное предписание главного государственного санитарного врача по городу Москве и в установленные им сроки совершать богослужения только при участии клира храма, а также сотрудников и волонтеров, присутствие которых необходимо», – говорится в письме на сайте РПЦ.
Исключение делается только для священников, а также лиц «присутствие которых необходимо для совершения богослужений, функционирования зданий, проведения онлайн-трансляций». Главный санитарный врач потребовала также не допустить проведения массовых мероприятий с большим числом участников.
Митрополит подчеркнул важность разъяснения прихожанам, что временные ограничения не лишают их возможности приобщаться к церковным таинствам и событиям Страстной недели через трансляции богослужений и домашнее чтение правил и Священного писания.
Ранее рабочая группа при патриархе Московском и всея Руси по координации деятельности церковных учреждений в условиях распространения коронавирусной инфекции рекомендовала духовенству Русской православной церкви (РПЦ) призывать прихожан оставаться дома в Вербное воскресенье и на Пасху.
Комментарии
А зачем они после 1991-го РПЦз, когда с 1930-х у неё есть статус «корпорации публичного права» Третьего рейха, имевшийся только у ереси национал-социалистов Князька мира сего и Сынка [от] фашистского божка иудейского - мишлинге - лютеран и католиков.
И кстати, на территории этой страны 404 сынов и дочерей Израилевых (Италии, и т.д.Палестины) псевдогосударство Ватикан - от Бога под которым Государство т.е. Его паства, они оба с Библейских времён отделены. Ибо форма есть, а духовного - Души в теле - нет, за статус продана.
еслиб не подпись, решила бы, что у вас там водка заканчивается
а так сразу всё понятно
Я - государство - тут в числе Один. Это Вас, одевших крестики и без трусов - Имя вам Легион ИИ бесполых чмо в БОТах - тут и там, много. С которыми общение возможно только ногой с носка в дыню) Собственно о том и подпись Вашей администрации - недописанная чудаками на букву М. у которых нет обращения Ты (Бог и т.д. меч карающий в руках Его) с целью развода лохов.
За Одина и двор стреляю в упор
Один, а одна при дворе - кухаркино онижедитё - мож всех расстрелять кто с тобою рядом в предбанничке п/л Чистилище и про "последний патрон себе" не забудь)
В 30е годы прошлого столетия храмы массово закрывали, священников арестовывали, многих просто расстреливали. Годами найти действующий храм для прихожан было не просто. И что? То время дало нам огромное количество новомученников и исповедников. А тут чуть-чуть коснулось в легкой форме и сразу заскулили.
Как Вы думаете, этих "многих" сколько?
Вам числа нужны? Зачем они вам в этой теме? Я могу по рассказам своей семьи составить представление о том что тогда было, мой прапрадед лежит на Бутовском полигоне, а иконы закрытого храма и архивы родственники сохраняли с большим риском для собственной жизни.
Да, числа. А то очень часто любят рассказывать о невинно убиенных. А сколько - сразу уходят в молчанку. Ваш прадед относился к священникам? Ну тогда он в списке... изучайте. Всего 37 имен по региону Москвы и области. Сам не поленился и посчитал по спискам мемориала. В эти 37 имен включены также бывшие священники и не только православные. Там и мулла есть, и раввин и даже парочка шпионов Ватикана (один из которых сторож в костеле). И все... много это или мало? Соотнесите с числом служителей культов (в том числе бывших) в этом регионе. Полагаю, это десятки тысяч.
P.S. Нашли прадеда в списке?
Я и не писала, что он был священником. Не понимаю, зачем вам тут раздувать спор о цифрах? Какое это имеет отношение к карантину? Если так хочется, то просто посмотрите какое количество клира было на момент 1917 года и какое на момент 1940 года, сколько было храмов и монастырей до и сколько после. Закрытые и уничтоженные храмы так же можно посмотреть по спискам.
Что лично вам до закрытия на карантин храмов Русской Православной Церкви? Как вас лично это тревожит? Вы православный верующий?
Не надо вводить в заблуждение словами "многих расстреляли". Как видите, совсем не многих. Интересно было бы еще посмотреть их дела... Возможно и про "невинность" как-то разговор уйдет. И что Вас так смущает в том, что священники стали работать мирским трудом? Нормально, я считаю. Спрос на их услуги сильно упал. И, кстати, в списке есть и такие. Были попами - стали бухгалтерами.
Меня беспокоит то, что карантин в храмах по факту не соблюдается. Ниже привел видео. Смотрите и наслаждайтесь. Заодно подумайте какому риску эти верующие подвергают как своих близких, так и случайных людей на улице.
Интересно, тут на сайте стадами бегают вирусные диссиденты, рекламируя на каждом шагу свою деструкцию, но вас они не беспокоят почему то. Ваше внимание почему то крепко прилепилось к православной церкви, старательно игнорируете видео-трансляции из совершенно пустых московских храмов, выкладывая тут видео из монастыря.
Если будете настаивать, то конечно соглашусь и когда найдется достаточно времени (у меня ещё работа) поищу для вас все с цифрами для отдельной статьи. Так, к примеру, я помню, что к концу войны в псково печерский монастырь пришло свыше двух тысяч фронтовиков, цифры я помню, но вам же нужны будут ссылки, а на это нужно время. Поэтому сейчас разговоры о цифрах я поддерживать не стану, потом если будет еще актуален интерес.
И они тоже беспокоят. И дело не в том, диссидент тот или еще кто... просто обманывать нехорошо.
На этот монастырь не распространяется карантин? Или Вы не в курсе, что это популярное место паломничества тех же москвичей? Вы можете дать гарантию, что туда не приехал кто-то уже заболевший из Москвы?
Напишите. Если подтвержденные факты - почему нет? Кстати, на те цифры что я привел можно и иной вывод сделать - не так уж священники в своей массе были антисоветски настроены, раз цифры жертв такие небольшие. Сомневаюсь, что советская власть за принадлежность к церкви делала какие-то поблажки. Но и не преследовала - точно.
Про цифры, я уже написала, что даже не стала смотреть приведенные вами, потому что у меня совершенно нет сейчас намерения ввязываться в эти выяснения.
Что касается монастыря и количества верующих в там, так же как и вы считаю это не нормальным, когда игнорируется обращение патриарха, а он призвал всех воздержаться от посещений и паломничества ещё на прошлой неделе. Думаю, что там будут проведены дисциплинарные действия, но сами понимаете, что это мои предположения, никак повлиять на это у мирян возможности в монастыре нет, кроме как ограничить свое личное посещение.
Цифры получены из расстрельных списков от Мемориала по Москве и области. Той самой организации, которая любит рассказывать о жертвах. Просто взял и внимательно посчитал. Можете проделать то же самое. Если про прадеда говорите правду - то там его тоже должны найти.
Ну хорошо хоть в этом мы с Вами нашли согласие. Я как-то слушал что священник говорил на тему закрытия храмов. Так вот он утверждал, что без разрешения архиерея (или кто там у них выше) ни один священник по собственному усмотрению не имеет права на служение. Ему нужно на это благословление. И уж тем более этот вопрос не может решать паства. Сказано - закрыто - значит закрыто и без разговоров. Ну а уж патриарх тем более мог бы взять и запретить, а не рассказывать "воздержаться". А так он с себя по сути снял ответственность, которая на него налагается его должностью, и переложил ее на нижний уровень как священников, так и мирян.
Не, если уж браться за цифры, то по всем документам нужно пройтись и официальной статистике РПЦ и советским документам начиная со всяких там отчетов и постановлений антирелигиозных комиссий, всяких там отчетных подведении итогов антирелигиозной кампании, "безбожной пятилетке" и т.п., там когда читаешь протоколы заседаний как они обсуждают расстрелять или помиловать того или иного священника, там очень много интересной информации можно нарыть. Ну и в этих отчетах есть цифры сколько церквей закрыто, сколько действующих осталось, сколько священников было и сколько осталось, там есть даже вплоть до того, кого назначили священником на конкретный приход. Но все это конечно, требует времени и по вложением труда равносильно написанию научной работы с указанием конкретного документа (места хранения этого документа и т.п.), что бы информацию легко можно было бы верифицировать. Я пока не готова к такому затратному вложению сил, пока нет. Поэтому цифры пока оставим в покое.
Что касается наведения дисциплины в монастырях, то считаю, что священноначалие справится и без нас. Обсуждать что должен патриарх людям не принадлежащим к членам православной церкви, тоже считаю бессмысленным занятием. Пусть каждый наводит порядок там где сам находится и будет с нас этого.
Ну пройдитесь по всем. Труд будет фундаментальным и интересным, если без подтасовок. Но разговор начался о расстрелянных. И за основу я брал списки от тех, кого в симпатии к СССР ну никак нельзя заподозрить. Уж скорее они туда вообще всех включили, в том числе и уголовников. И благоразумно при этом не указали статей по которым расстреляли. И вот как-то не получается "многих". Думаю, что и сей более глобальный труд откроет нам далеко не то, о чем принято ныне лить слезы.
Да не вопрос. Но не в случае эпидемии. Закон должен быть один для всех. Если всем сидеть дома - значит всем. Ну а в другое время уже каждый сам волен выбирать себе развлечения.
"Многих" или "немногих" вопрос оценочного суждения, поэтому и пишу вам, что про точные цифры пока не готова. Мне всегда было интересно с другой стороны вопроса, вот был действующий храм на территории Москвы в 20-30е годы, вот его закрыли, что стало с его настоятелям. И как то получалось, что подавляющее большинство было арестовано и выслано в лагеря или было расстреляно после ареста. Но, опять таки цифр на руках у меня на данный момент нет, поэтому считайте это моим оценочным суждением.
А вот, кстати, хотела спросить вас, вы не знаете, во всех мечетях существует онлайн-трансляция? А то тут стало известно, что в Ингушетии от коронавируса скончался муфтий. Как у мусульман с соблюдением карантина, не в курсе?
У Вас есть сомнения в списках от Мемориала? Еще раз - я оттуда насчитал 37 имен. На десятки тысяч проживающих священников, включая бывших. Сколько в лагеря поехало - судить не берусь, у меня таких данных нет. Но не сомневаюсь, что побольше. Ну а подавляющее большинство все же нашло себе занятие в мирской жизни. Среди тех, кого я выше выделил, таких тоже хватает - от сторожа до бухгалтера. А раньше были священниками.
Не знаю, видел видюху с мечетью, где слышно с нее с сильным акцентом призыв сидеть дома и носить маски. Можете посмотреть, там довольно много разного на тему служителей самой разной веры и вируса. Больше всего повеселил подход в Израиле к своим ортодоксам.
Вы видели сколько я пыталась уйти от обсуждения цифр, но если уж вы так настаиваете
то придется привести подсчеты самого мемориала
То есть, по подсчетам самого мемориала получилось в 10 раз больше. И мне совершенно не хочется выяснять как это вы так просчитались, бывает. Просто это к тому, что к вопросу точных цифр оба собеседника не готовы.
Если это все - то тоже не так уж и много на фоне десятков тысяч. Я считал всех, у которых есть упоминание принадлежности к церкви. К любой, причем, а не только к православной. Вот ссылка, посчитайте сами. И прадеда попробуйте найти. Считать, правда, не очень удобно, надо проявить терпение и внимательность. Ну и есть у меня большое сомнение в истинности приведенных Вами списков. Попробуйте найти их в списке Мемориала. Там все же информации о каждой персоналии побольше, а не просто имя и место служения. Да и Мемориал заподозрить в утаивании как-то не получается при всем желании. Скорее можно заподозрить в том, что лишних добавили. Хотя и не исключаю, что кого-то я и пропустил. Ну давайте Вы мою работу повторите более внимательно. Только рад буду.
Ради интереса попробовал поискать самую первую фамилию - митрополит Серафим — Чичагов Леонид Михайлович - увы, отсутствует. Такого большого человека и забыли включить?
Расстрелы в Москве
Вы не поняли, историю своего прапрадеда я изучала в архиве в подлиннике. Я понимаю, вам трудно принять, что в советские времена людей расстреливали пачками, но это история давно прошедших дней, плохая или хорошая, это наша история какая есть, другой нет.
З,Ы: Вы приводите базу по Москве, я привожу список по бутовскому полигону, а есть ещё общая база мемориал, по алфавиту и по все территории СССР, там число получится конечно совсем другим. http://lists.memo.ru/index1.htm
Не пробовали найти по моей ссылке своего прадеда? Если не найдете - значит действительно результат работы Мемориала может быть подозрительным. Я, кстати, своего прадеда нашел по спискам первой мировой. До этого не знал ни где и когда погиб, ни даже его отчества не знал. Бабушке было 3 года когда он погиб, через год мать умерла. Были только его фамилия (девичья бабушки) и имя (отчество бабушки), ну и место откуда он мог попасть под призыв. Больше ничего.
Ну а история наша такая как есть - согласен. И неплохо бы к ней здраво подходить. Собственно с этого и началась наша беседа - мне не понравилось "многие расстреляны". Все же лучше понимать насколько многие.
Да, по Москве. Там в том числе и Бутово в моей ссылке. И в моей выборке в том числе и Бутово присутствует. На весь СССР я не замахивался. Ну а поскольку в моей ссылке есть более подробные данные по персоналиям - все же есть основание предполагать, что они не из голов антисоветчиков появились, а были у них на то основания в виде дел. Перечень же имен священников из Вашей ссылки этого лишен.. И первая же фамилия не нашлась. Моя версия - второй список составлен небрежно и вообще непонятен его источник.
Посмотрите на адрес ссылки, она не моя, она мемориаловская конкретно по бутовскому полигону. Мой прапрадед в базе мемориала есть, но всю информацию я получила из архивного дела. Понимаете, мне как то не нравится ежовский подход в обсуждении, мол ну позакрывали храмы, поразрушали церкви, поотправляли в тюрьмы и лагеря и расстреляли столько то священников, чего такова. Подумаешь, 37 человек, подумаешь 360 человек, подумаешь несколько тысяч человек. А сколько священников не попало в списки, потому что сгинули где то в неизвестности по дороге в лагерь или в самом лагере. И это только по короткому периоду конца 30х, между прочим.
Вы только почитайте историю канонизированного патриарха Тихона, что происходило в 20е. Это то что можно восстановить по документам, а сколько было того что в документы не попадало, остается только догадываться. Сколько храмов было переоборудовано под мастерские, под клуб, под жилье и прочие житейские нужды или просто разобраны на кирпичи. Закрытие Лавры. Закрытие монастырей, откуда монахов строем выгоняли и следы их восстановить невозможно, потому что никто это не документировал.
Сколько исторических памятников домонгольской архитектуры было просто уничтожено бесследно. Нет, шло именно целенаправленное уничтожение, уничтожали историю, уничтожали религию, уничтожали священство и верующих. Уничтожали массово. Точка.
В таком случае следует слезы лить не только по священникам, а еще много по кому. В том числе и по коммунистам, которые оказались убиты как в гражданскую, так и в ежовщину. По-моему лучше обо всех тех событиях судить не с позиции дня сегодняшнего, а пытаться представить чем и как люди жили тогда. Тогда становится проще понять естественность тех процессов. Сочувствия к церкви лично у меня нет никакого. То, к чему пришла страна в 17 году в том числе есть и ее вина. Также есть понимание, что далеко не все священники заняли антисоветскую позицию. Да, вот такой тогда прошел раздел в умах людей между теми кто цеплялся за старое и теми, кто хотел жить иначе. И я не вижу ничего страшного в том, что многим священникам пришлось искать иное занятие. Тем, кто был на нижней ступени иерархии - было проще, они и при царе не сильно жировали. Тем кто повыше - было тяжелее прощаться со своими привилегиями. Вы считаете трагедией, что те храмы закрыли и переоборудовали? А кто за их содержание должен был платить? Там, где желающие содержать были - храмы остались. Поймите простую вещь - если бы была сознательная политика против церкви - их бы закрыли все. Или сомневаетесь в решительности большевиков? Да и памятников в виде храмов осталось более чем... вот ведь получается, даже не пытались вытравить это дело из памяти и представить как абсолютно вредное явление. Точка.
P.S. Кстати, первый раз я посетил действующий монастырь (Псково-Печерский) в конце 70-х. Не как верующий, а на экскурсии как памятник попутно с экскурсиями по пушкинским местам. И правила посещения устанавливались именно монахами - ну там головы покрыть, тетки не в штанах и тп. И воспринималось нормально. Хотя народ из нашей группы и похихикивал над странностями его жителей после посещения. Вот так "уничтожали"...
В Псково-Печорском монастыре был наместником архимандрит Алипий (Воронов), почитайте про него, это выдающийся человек, он и добился от властей возможности устанавливать в монастыре свои порядки.
Вы просто не знаете истории церкви, поэтому для вас кажется, что просто священники перешли на сторону советской власти и как бы вопрос на этом закрыли. Все конечно не так было, даже можно понять по тому, что митрополиту Сергию(Старогодскому) пришлось распустить Синод, а из двенадцати членов по уставу на момент лета 1939 года осталось всего 4 архиерея(всего 4, это как бы вам объяснить, это значит прошла такая чистка людских ресурсов, что не могли набрать достаточное количество членов, их просто физически не было, не из кого было набирать). Почитайте про историю епископа Волоколамского Иоанна (Широкова), он кстати на Бутовском полигоне покоится. Времена были очень жестокими. Конечно это распространялось на всех верующих. Почитайте про перепись населения начала 1937 года, насколько население страны при всех прошедших гонениях и насильственных "безбожных пятилеток" сохраняло свою религиозную идентификацию. На мой взгляд, это много объясняет свирепую расправу последовавшую в 1937-1939 г.г. в отношении совершенно разных слоев населения.
Возможно и так. Мне это просто не интересно. Ну дали власти поиграть в их игры - почему нет, если при этом никому не мешают и живут обособленно? Жаль, конечно, могли бы пользу приносить вместо монастырского заключения. Но все же надо оставить им и такой выбор.
А с чего Вы решили, что церковь, ее история и общественное значение это действительно что-то важное и нужное? Вот лично мне она вообще ничего не дала позитивного. Хотя раньше на нее я смотрел вполне благожелательно как на причуду и даже иногда посещал (при СССР и в 90-е), хоть и неверующий. Сейчас же моей ноги там никогда не будет. Тоже личный опыт... была милая причуда, а стало какое-то агрессивное чудовище. И это не только мое мнение, очень часто с таким же сталкиваться стал, хотя подобного лет 20 назад практически не было и симпатии были даже у неверующих на стороне церкви. Как думаете, чем это может закончится для церкви? И вообщем-то читать про житие всех этих мутных деятелей мне совсем не интересно. Там правду от благой лжи отделить ну очень проблематично. Просто надо верить, а я этого не умею.
Я вам привела примеры конкретных людей лишь для того чтобы можно было составить представление о происходивших тогда событиях. Когда читаешь то что пишут о том времени родившиеся уже после ВОВ и когда читаешь хронологию событий конкретных людей живших в 30е года возникает огромный разрыв. Для меня было интересно составить представление максимально приближенное к событиям того времени. Но я ничего никому не навязываю, как относиться к тем событиям дело личное.
Знаете, очень часто приходится читать, что тот или иной человек разочаровался в церкви и что по его мнению это для церкви плохо закончится, наверное так считали отпавшие люди на протяжении всей двухтысячелетней ее истории. Но это свободный выбор каждого, как относится и что считать. Не буду вас больше утомлять) Всех благ!
Все когда-то заканчивается. При всем желании Вы вряд ли сможете найти верующих в Зевса. Ну и напоследок интересную цитату приведу из моей любимой книги Анчарова:
И Вам всех благ!
Путин на одной пресс-конференции задал риторический вопрос обращаясь к слушателям : "Зачем 2 миллиона священников расстреляли?" Разговор был о красном терроре после 1917 года. Здесь трудно оценить "сколько" - потому что историю пишут победители, а они как при советах в этих вопросах были крайне предвзяты.
Не слышал от него такой глупости. Ну а если сказал - то до 17 года их было раз так в 20-30 поменьше всего. Где он 2 миллиона набрал, которых даже в теории можно было бы расстрелять - ума не приложу.
От куда вы знаете сколько тогда было? До 1917 года 90% славянского населения были активны в религиозном плане (ходило в храмы и причащалось), а сейчас таких только около 5%. Даже перепись населения при Царе была не по национальному признаку, а по религиозному - православный, мусульманин, иудей. В тридцатых годах в Киеве служили только в одном храме, хотя до революции одних только монастырей было 6 штук. Священников и монахов расстреливали или изгоняли (ближе к 17 больше расстреливали, потом чаще изгоняли).
Ниже ссылку даю сколько. И посмотрите выше - разговор начался о 2 млн священнослужителей. Не путайте с прихожанами. Как Вы думаете, отделение церкви от государства и снятие с нее ряда гражданских функций учета вроде рождений и браков, а также совсем не обязательному их посящению и даже к негативному восприятию их посещения, и как следствие - потери доходов, к чему могли привести? Скорее не к "изгоняли", а "сами разбежались". Кушать хочется и тем, кто в церкви служил.
СТАТИСТИКА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
Кто Вам такую глупость рассказал? Изучайте
Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г.
Вероисповедание на 7 месте, а родной язык на 11 месте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_Российской_империи_(1897)
Согласно «Положения о первой всеобщей переписи населения Российской империи» от 5 июня 1895 года, программа переписи населения состояла из 14 вопросов:[5]:
Какая разница на каком месте? Вы вначале утверждали, что интересовало только вероисповедание. Ну а на первом стоит имя, и что? Неужели было прежде всего интересно сколько Иванов, Петров и прочих Магометов?
Ваши слова? Все же не стоит держать царские власти за дураков. Их при переписи интересовало много социальных факторов, а не только кто каким богам верит. В чем Вы сами и убедились своими ссылками.
Это значит что вера важна больше,чем родной язык. Национальности в переписи вообще нет. У многих украинцев родной русский, но они считают себя по национальности украинцами. И я не говорил что в переписи "ТОЛЬКО" религия, разумеется там и другие вопросы есть. Врать то не надо. В советских переписях вопроса религии нет.
Это говорит о том что общество стало не религиозным. И как это противоречит главной мысли о том что сейчас 5% это верующие (ходят в Церковь и участвуют в таинствах) , против 90% до 1917? Если верующих было больше то клира тоже больше.
https://orthoview.ru/goneniya-na-russkuyu-pravoslavnuyu-cerkov-v-sovetsk...
Национальность прежде всего определяется языком. Понимание национальности тогда вообще было еще зачаточное. Ну и вере тогда придавалось значение, я этого не отрицаю. Но и ставить ее наиболее значительным фактором переписи - как-то чрезмерно. А Вы сделали именно это.
Возражений про то, что сейчас 5% у меня нет и не было. Про 90% еще можно поспорить. По причине обязательности вероисповедания. Условия такие были. Даже можешь не верить, но в церковь все равно ходи, хотя бы чтобы ребенка зарегистрировать. Зато как только это требование стало ослабляться - сразу почему-то верующих стало меньше. Если память не изменяет, эти послабления начались еще при царе. А в армии - при Керенском. Ну и если после этого верующих стало резко меньше (насколько - судить не берусь, но более поздние события как бы намекают) - может и не все 90% таковыми были?
Ну а по ссылке - подсчет жертв времен гражданской не такое простое дело - документов же нет. Репрессии могли вполне носить внесудебный характер. И цифры могут называться самые разные в зависимости от того, что хотят получить (и это видно по ссылке). Совсем другое дело времена уже более поздние. Даже в Вашей ссылке указано, что после становления СССР 23-36 годы совсем мало пострадавших священников. 37-38 годы тоже можно подсчитать. Есть архивы и дела. Чем я и позанимался по доступным данным.
"Зато как только это требование стало ослабляться - сразу почему-то верующих стало меньше" - посмеялся над вашей формулировкой. Сотрудника моего отца в конце 70-х годов выкинули из очереди на квартиру и лишили премии только потому, что стало известно о том, что он крестил своего ребёнка. А в начале века ленинцы во главе с главным мавзолейным сифилитиком устроили геноцид классово не правильных людей в том числе и духовенства. Разумеется преступники не хотели чтобы знали об их преступлениях поэтому документов не много.
Меня крестили в конце 60-х. Отец был партийный и был против. Но его паспорт выкрала мама с бабушкой и с таким "согласием" отца меня крестили. Так что наверняка поп отметил родителей где следует. Отец получил квартиру в 74-м. Через год как перешел работать на другое предприятие - там жилье активно строили. Я не исключаю, что кого-то там и выкинули, но вот у меня такая история. И, кстати, я бы сейчас с радостью "раскрестился". Противно осознавать, что без моего согласия меня меня в это дело сунули. Да и состоять, хоть и формально, в этих Ваших христианах мне просто неприятно. В советские годы, кстати, такого ощущения не было. И как-то от тех самых ленинцев я и моя семья получили куда больше, чем от поповских сказок. Так что извините, я с Вами плакать по попам не стану.
Кто ищет, тот всегда найдёт - вспомнила, какова роль РПЦ (МП) в индустриализации СССР 1930-х т.е. создании меча карающего в руках Его, а))))
В теме про загруженность больниц вы придерживаетесь противоположной точки зрения. Так всё-таки что на самом деле: чуть-чуть или ужас-ужас?
В истории православной церкви это чуть-чуть, потому что были и более продолжительные по времени и эпидемии и гонения. Я в этом смысле.
Желающие могут посмотреть как проходит карантин. Я что-то не увидел ни самоизоляции, ни протираний антисептиком предметов культа. Видео официальное - несколько часов назад.
Не, так богослужение проходит, при карантине, или таки самоизоляции.
Ну если это можно назвать самоизоляцией... Наверное все они в магазин по нужде вышли или животных выгуливают возле дома. Посещение церкви как основание для нарушения самоизоляции я не встречал в официальных сообщениях.
Не вижу смысла, для ответа вам, на буквы нажимать.
Кадило с антисептиком решит проблему.
с чесноком?
злых духов отгонять чтоб
Да-с. Чеснок. Вы знаете, что первое сражение Русско-Китайской войны 17-го века называют чесночным? В те времена чеснок был чуть ли не единственным средством от цинги для русских коллонистов. По понятным причинам лимоны в тайге не растут. Поэтому, коллонисты выращивли чеснок, который порой играл роль денег. Манжурская армия пыталась взять острог со сторны чесночого поля, где были услужливо вырыты волчьи ямы.
с кем только россия не воевала. я не сильна в войнушках. во-первых это грустно. ну и потом мне не интересно, когда люди убивают друг друга и главное зачем. сам факт убийства не понимаю. я считаю всегда можно договориться, если люди не дураки. но люди таки чаще всего дураки
с чесноком любопытно. этож универсальный природный антисептик. плюс витамины. у меня даже рецепт есть свой. подсмотрела правда в деревне. так вот там смесь чеснока, хрена и помидоров. для начала это вкусно. и полезно, чего уж там говорить. ну и напоследок, это доступно. чеснок растёт почти везде, хрен так вообще сорное растение, его обычно у нас выкорчёвывают. ну а помидоры можно брать даже консервированные на крайняк, хотя, у нас тоже растут даже на подоконнике.
Страницы