Взгляд из Америки. Не слишком ли велика "Долговая Пропасть", чтобы ФРС смогла ее заполнить?

Аватар пользователя walrom

Лэнс Робертс 

За последний месяц Федеральная Резервная Система и правительство выпустили поток ликвидности на рынки США, чтобы компенсировать кредитный кризис исторических масштабов. Вот список уже реализованных программ, которые уже превзошли все программы во время “Финансовых кризисов”:

  • 6 марта - пакет “экстренных расходов” на сумму 8,3 млрд долл.
  • 12 марта - Федеральный Резерв предоставляет ликвидность в размере 1,5 трлн долл.
  • 13 марта - президент Трамп обещает отсрочить выплату процентов по студенческим кредитам
  • 13 марта - президент Трамп объявляет “Чрезвычайное положение в стране", выпуская средства в размере 50 млрд долл.
  • 15 марта - Федеральный Резерв снижает ставки до нуля и запускает 700 млрд долл. “Q. E.”
  • 17 марта - ФРС запускает Первоочередную дилерскую кредитную линию для покупки корпоративных облигаций.
  • 18 марта - ФРС создает Денежный рынок ликвидности взаимных фондов
  • 18 марта - президент Трамп подписал план помощи всвязи с “коронавирусом” по оплате отпусков (100 млрд долл.)
  • 20 марта - президент Трамп прибегает к закону об оборонном производстве.
  • 23 марта – кормят обещаниями “неограниченного количественного смягчения” финансов, ипотечных и корпоративных облигаций.
  • 23 марта - ФРС запускает две корпоративные кредитные линии:

- Первичный рыночный механизм (выпуск новых 4-летних облигаций для бизнеса.)

- Вторичный рыночный механизм (покупка корпоративных облигаций и ETF корпоративных облигаций)

  • 23 марта - ФРС запускает механизм срочного кредитования под залог активов (кредиты малому бизнесу)
  • 9 апреля - ФРС запускает несколько новых программ:

- Кредитная линия программы защиты зарплаты (покупка кредитов SBA (администрация малого бизнеса) на сумму 350 млрд долл.)

- Программа кредитования ведущих бизнесов (дополнительные кредиты малому бизнесу на сумму 600 млрд долл.)

- Муниципальный фонд ликвидности (покупка муниципальных облигаций на 500 млрд долл.)

- Расширяет финансирование для PMCCF (Корпоративная Кредитная Организация Первичного Рынка), SMCCF (Корпоративная Кредитная Организация Вторичного Рынка)и TALF (Срочная Кредитная Линия По Ценным Бумагам, Обеспечен) до 850 млрд долл.

Вот балансовый отчет ФРС за прошедшую среду (по оценкам на момент написания статьи)

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Fed-Balance-Sheet-040920.png?itok=MUZ-l5YI

В настоящее время ожидается, что в течение следующих нескольких кварталов баланс ФРС вырастет в общей сложности до 10 трлн долл. Предвидится расширение на 6 трлн долларов по сравнению с предыдущими уровнями.

Почему это так важно?

"Джон Мейнард Кейнс был прав в своей теории, что для того, чтобы государственные "дефицитные" расходы были эффективными, "окупаемость" инвестиций, производимых через долг, должна давать более высокую норму прибыли, чем долг, используемый для его финансирования.”

Те программы, которые сейчас реализуются с дефицитными расходами, только усугубляют нынешнюю проблему.

По данным Центра по приоритетам бюджета и политики, в 2019 году примерно 75% каждого налогового доллара уходит на непроизводительные расходы.

“В 2019 финансовом году федеральное правительство потратило 4,4 трлн дол., что составляет 21% валового внутреннего продукта страны (ВВП). Из этих 4,4 трлн долл. только 3,5 трлн долл. были профинансированы за счет федеральных доходов. Остальная сумма (984 млрд долл.) была профинансирована за счет заимствований. Как видно из приведенной ниже диаграммы, большую часть бюджета составляют три основных направления расходов.”

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/2019-Where-Tax-Dollars-Go.png?itok=xOM9cAFu

Подумай об этом на минутку. Если в 2019 году 75% всех расходов шли на социальное обеспечение и проценты по долгам, то для этих выплат потребуется 3,3 трлн долл. из 3,5 трлн долл. (или 95%) от общего объема поступающих доходов.

Это было ДО ОСТАНОВКИ экономики из-за COVID-19 и последующего снижения экономической активности, наступившего в течение этого года. Совсем недавно мы сделали некоторые оценки серьезности экономического воздействия вируса. А именно:

Важно то, что уровень безработицы в США вот-вот поднимется до уровня, невиданного со времен “Великой Депрессии"."Основываясь на количестве поданных исков, мы можем оценить, безработица подскочит до 20% или более в течение следующего квартала, поскольку экономический рост снизится на 8% или более. (Вероятно, это очень оптимистично.)

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Unemployment-GDP-032620_0.png?itok=XURx-aan

Сейчас, когда поступает все больше данных, оценки отрицательного роста ВВП во 2-м квартале 2020 года выросли до -20%.

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Fed-Expenditures-GDP-040920.png?itok=9TMJeaQO

Существует много важных “побочных” эффектов от такого резкого спада экономического роста.

Учитывая, что ВВП США примерно на 70% зависит от потребления, всплеск безработицы приведет к сокращению потребительского потенциала людей. По мере роста потерь рабочих мест доходы от подоходного налога снижаются, а спрос на государственную помощь растет.

В то же время, когда спрос падает, то же самое происходит и с корпоративными бюджетами и доходами, что приводит к снижению доходов от корпоративных налогов. Кроме того, как мы уже видели на примере множества программ Федерального Резерва и правительства, в последнее время, обвал доходов и активности привел к резкому увеличению расходов, чтобы попытаться сохранить бизнес в рабочем состоянии.

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Fed-Receipts-vs-Fed-Expenditures-040920.png?itok=nhWHO1_8

Как только мы начнем собирать данные вместе, мы можем сделать предположение, что дефицит, скорее всего, увеличится до 3 трлн долл., поскольку налоговые поступления резко упадут из-за глубокой рецессии. Только это падение доходов, учитывая, что 75% всех государственных расходов являются “обязательными", уже должно было вызвать всплеск дефицита. Однако когда это падение сочетается с недавней "тотальной" фискальной кампанией по противодействию воздействию вируса, речь идет о дефиците, который приблизится к 23-25% ВВП.

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Deficts-GDP-040920.png?itok=p9J3dRMB

Самое главное, что существует сильная корреляция между долгом, дефицитом и экономическим ростом.

Чем больше становится баланс долга, тем более разрушительным он становится с экономической точки зрения, отвлекая постоянно растущее количество долларов от производственных инвестиций на оплату услуг. ((wr) Этим всегда и пользуются ненасытные банкиры, втягивая в кабалу все уровни бизнеса, от малого, до международных корпораций и заканчивая доверчевыми, еще не состояшимися странами. Но и сами США не застрахованы от того, сто при определенных условиях международной обстановки, и их съедят с потрохами, введя тотолитарную диктатуру. Никогда не нужно забывать, что любое количество, а это нарастающие  долги, когда-то перейдут в качество, смену государственного устройства.)

С 2008 года экономика растет значительно ниже своего долгосрочного экспоненциального тренда. Это было постоянным источником разочарования как для Обамы, Трампа, так и для ФРС, которые продолжают ожидать более высоких темпов экономического роста да только разочароввываются.

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Debt-Deficits-GDP-032620_0.png?itok=w6z4gJ-D

Актуальность роста долга против экономического роста - это все слишком очевидно. Когда эмиссия долгов взорвалась при администрации Обамы и ускорилась при президенте Трампе, потребовалось постоянно увеличивающееся количество долга, чтобы генерировать 1 доллар экономического роста.

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/GDP-Debt-Cumulative-Growth-021320_0.png?itok=8uMzpfNw

Иными словами, без долгов (у США) не было бы органического экономического роста.

Неоспоримым является то, что текущий дефицит бюджета, который финансирует непродуктивный рост, не является экономически устойчивым в долгосрочной перспективе.

“Долговая Пропасть” Слишком Велика

Когда создание кредита больше не сможет быть устойчивым, рынки должны устранить излишки до начала следующего цикла. Это может произойти только тогда,и это необходимо, когда ресурсы будут перераспределяться обратно в сторону более эффективного использования. Вот почему все попытки кейнсианской политики стимулировать экономический рост в конечном счете потерпели неудачу.

За последнее десятилетие денежно-кредитная политика ФРС и щедрость правительства привели к тому, что долг вырос до еще большего уровня, чем во время “финансового кризиса"."Однако вместо того, чтобы позволить “клиринговому процессу” продолжаться, Федеральный Резерв и правительство решили бросить “кухонную раковину” на кредитные рынки, чтобы попытаться предотвратить этот процесс. В конечном счете, продолжая “пинать консервную банку”, мы не только увеличиваем риск очередного кризиса, но и замедляем восстановление экономики, а также еще больше тормозим будущий экономический рост.

Это наибольшая серьезная проблема, стоящая перед ФРС. Это уже не просто игра в ”низкокачественные" ипотечные долги. На этот раз им приходится спасать долги по кредитным картам, автокредитам, корпоративным долгам, ипотечным долгам, обслуживанию ипотечных кредитов, муниципальным долгам и финансированию весь федеральный дефицит.

На приведенной ниже диаграмме показан баланс Федеральной Резервной Системы по отношению к ВВП и общему объему непогашенного долга. В 2008 году произошло, что неудивительно, резкое снижение долга и экономического роста, поскольку имели место дефолты, банкротства и реструктуризация. Это снижение долга совпало с ежегодным падением ВВП менее чем на 5%.

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Fed-Balance-Sheet-GDP-LoanGrowth-040920.png?itok=DOD-INaS

Сейчас мы наблюдаем потенциальное снижение ВВП на 20%, что будет равносильно примерно 10 -триллионному сокращению долга по мере роста дефолтов, банкротств и роста реструктуризации.

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Fed-Balance-Sheet-At-Risk-Loans.png?itok=drmDRrRc

Другими словами, в то время как инвесторы в настоящее время делают ставку на многочисленные денежные вливания ФРС для повышения цен на активы, существует реальность того, что ФРС просто “заполняет дыру”, которая растет быстрее, чем они могут ее заполнить. (ФРС вводит 6 трлн долл. через расширение баланса против потенциального дефицита в размере 10 трлн.долл.)

В краткосрочной перспективе ФРС массово увеличивает ликвидность банков (избыточные резервы) с помощью различных механизмов Q.E.", чтобы предотвратить второй "финансовый кризис"."Учитывая, что банки не хотят кредитовать какие-либо средства, не гарантированные Федеральной Резервной Системой, избыточная ликвидность перетекает на рынки активов.

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Bank-Excess-Reserves-vs-SP500.png?itok=VcReQiUy

Однако ликвидность перетекает в кредиты малому бизнесу, единовременные платежи и т. д. не увеличивает долгосрочный экономический спрос. Существует очень реальная вероятность того, что многие предприятия потерпят неудачу до того, как получат поддержку, многие потерпят неудачу даже после этого, а многие другие никогда не восстановятся полностью. Это говорит о том, что, вероятно, существует гораздо больше долгов, подверженных риску дефолта, чем ФРС в настоящее время принимает на себя, и разрушение кредитных рынков все еще возможно.

Проблема денежно-кредитной политики во всех ее формах заключается в том, что она не стимулирует капитализм.

Нулевые процентные ставки, избыточная ликвидность и замкнутый цикл между банками и ФРС лишили всех стимулов “брать на себя риск” кредитовать деньгами предприятия и частные лица для обеспечения экономического роста. Вместо этого эта ликвидность подпитывала цены на активы, выкуп акций и корпоративные долги, что породило невиданный ранее в истории разрыв богатства. На самом деле нет никаких доказательств того, что QE приводит к монетарной скорости или, скорее, к передаче ликвидности в экономическую систему на любом уровне.

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/Fed-Balance-Sheet-M2V-041020.png?itok=6K69AU1j

(Денежно-кредитная политика была единственной крупнейшей в истории системой передачи БОГАТСТВА от бедных к богатым.)

Хотя программы Федеральной резервной системы могут временно поддерживать цены на активы, в конечном счете цены на активы должны отражать фактический экономический рост, доходы и ожидания будущих денежных потоков. К сожалению, существует целый ряд проблем, которые предполагают, что будущие доходы от рынков активов будут намного ниже, чем мы видели за последние два десятилетия:

  • Снижение ставок сбережений
  • Старшее поколение
  • Экономика с крупной задолженностью
  • Снижение объемов экспорта
  • Замедление темпов внутреннего экономического роста.
  • Безработная молодая аудитория.
  • Неупругая кривая спроса и предложения
  • Слабое промышленное производство
  • Зависимость от роста производительности труда

Поскольку "поколение бумеров“ сейчас находится под угрозой ” потерь постоянных рабочих мест“, они станут чистым тормозом для ”сбережений“, что в свою очередь приведет к росту зависимости от ”сети социального обеспечения“, а”пенсионная проблема" скрывается в тени.

Реальность состоит в том, что способность продолжать тянуть вперед будущее потребление и тем самым стимулировать экономическую активность, исчезла. Есть так много автомобилей, домов и т. д., которые могут быть приобретены в рамках данного цикла, и только через десять лет этот цикл может быть достигнут (своего конца).

В то время как за последнее десятилетие инвесторы были обучены “не бороться с ФРС”, что если “ФРС” бросает деньги в “долговую пропасть”, которую они (теперь) не могут заполнить?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Котлета
Котлета(7 лет 4 месяца)

Федеральный Резерв и правительство решили бросить “кухонную раковину” на кредитные рынки

Накрыли медным тазом?

Аватар пользователя Арт3м
Арт3м(3 года 11 месяцев)

Думаю, скорее это: использовали все средства, которые только смогли найти. Kitchen sink - Used in expressions to describe work in which all conceivable (and some inconceivable) sources have been mined - Используется для описания работы, в которой были использованы все мыслимые и немыслимые средства.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Реальность состоит в том, что способность продолжать тянуть вперед будущее потребление и тем самым стимулировать экономическую активность, исчезла. Есть так много автомобилей, домов и т. д., которые могут быть приобретены в рамках данного цикла, и только через десять лет этот цикл может быть достигнут (своего конца).

 

Ужасное нагромождение слов. Зачем читателя заставлять пробираться в таких дебрях? Для наукообразности мысли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 4 месяца)

Это явно переводная цитата. "Есть так много.., которые могут быть приобретены.." - очень англоязычное построение фразы. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 7 месяцев)

вы ужасно ярко показали своё невежество и непонимание русского языка, как инструмента мыслевыражения, а не банальной передачи информации, тем самым показывая своё невежество и полную необразованность, как человека, в первую очередь.

это не кружок писателей, а вы - не жюри на литературном конкурсе. не осилили - проходите мимо. здесь обсуждаются идеи, а не литература (если не указано обратное)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 2 месяца)

Кто-то там наконец начал читать АШ? laugh

"Поздно, доктор, пить боржоми: печень вот она, в тазу!"

И почему качественный материал не на Пульсе-то? 

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

Те кто интересуется вопросом, наверняка, все это давным давно знают. Открывать глаза на проблему остальным, что от этого изменится? Кто-то откажется от ипотечного дома или кредитной машины, а может задумается о своем образовательном кредите. Только думать можно сколько угодно, кредит-то уже взят... Разогнать  в сознании общества мысль что это конец и готовьтесь к гражданской (землянка, тушенка, руЖьО с патронами) выживальщиков там и без этого хватает))) статья как констатация факта: денег, которые мы напечатаем в любом количестве, НЕ ХВАТИТ!

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 2 месяца)

Проштрафился. Песню о Родине на пульс поставил. А песен нам не надь. Одни симфонии про коронавирус подавай.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 9 месяцев)

Джон Мейнард Кейнс был прав в своей теории, что для того, чтобы государственные "дефицитные" расходы были эффективными, "окупаемость" инвестиций, производимых через долг, должна давать более высокую норму прибыли, чем долг, используемый для его финансирования.

Тенденция нормы прибыли к понижению - Маркс  III том. Причина - изменения в органическом строении капитала

А что делать-то?

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 неделя)

Вот моя модель американских финансов , с точки зрения математики:

Пусть у двух трейдеров есть пакет акций и сумма денег и они должны торговать друг с другом, максимизировав прибыль (цену акций и денег).

Решение простое: делим акции на две части: активная и пассивная и активную часть акций начинаем торговать - тогда цена акций будет количество денег делить на количество акций.

Т.о. стоимость акций можно поднимать до бесконечности, если уменьшать количество активных акций и увеличивать пассивную часть.

Промежуточный вывод: в спокойные годы общая сумма акций в несколько раз превышает их реальную стоимость - за счет того что не все акции участвуют в биржевых торгах.

Что произойдет, если вдруг начнутся тектонические сдвиги и ранее пассивная часть акций хлынет на биржу?

Общая их стоимость обесценится - и это не зависит ни от каких действий трейдеров - как бы они не старались применять какие-то там "приемчики" - а количество денег ограничено а количество акций растет и что не делай а цены упадут.

Но ведь это еще не все - такое простое падение цены это ведь верхушка айсберга!

Ведь пассивная часть акций - хоть она не участвует в биржевых торгах - она не лежит мертвым грузом в сейфах - под ее стоимость владельцы получают кредиты и полученные деньги вполне вероятно вкладывают в биржевую игру - увеличивая количество активных денег и еще больше увеличивая цену акций.

Соответственно, при падении цены акций, все это кредитное плечо распрямляется в обратном направлении.

 

Вот что сейчас происходит с финансами - и понятно почему ФРС скупает акции - оно пытается заткнуть дыру в самом узком месте - если она этого не сделает, то долговая яма не просто возрастет, а возрастет экспоненциально - сколько там за все время они успели накрутить "петель" кредитов на акции, вновь в вновь вкладывая их в биржевую торговлю?

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Количество бумаги растет, а товаров от этого больше не производится(и не закупается). 

Дежавю.

С маленькой победоносной воной янки тоже опоздали. Как дальже жить?

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 7 месяцев)

С маленькой победоносной воной янки тоже опоздали. 

Смею  полагать, что не все так просто, как кажется на первый взгляд.

И речь даже не о том, что ошибочно расценивать "партнеров", как обезличенных "янки". Нужно понимать, что "партнеры" далеко не глупцы,  умеют видеть стратегически и локализованы в распределенного сетевого актора. 

А если вспомнить, как эффективно восстановилась Россия, сбросив  с плеч социальный груз окраинных республик и помощь  "прогрессивным" режимам по миру? Давайте оценим эффективный уход властителей западных экономик от груза социальных обязательств по отношению к миллионам рухнувших судеб. А если добавить в копилку форсмажорное  "прощение фиатных долговых обязателств" и новый переток концентраций  материальных ресурсов под контроль управляющего актора?  Вырисовывается картинка попытки  "партнеров" отмобилизоваться  и перегруппироваться  в  предверии предстоящего нового передела мира.

И возможности у "партнеров"  предполагаются не слабые.

 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

сбросив  с плеч социальный груз окраинных республик

 возможности у "партнеров"  предполагаются не слабые

Точ-чна!

Сбросят с себя пару Техасов с Калыфонями и разныме Вайомингаме и -- уперде!

С голой жппой мiр перекраивать.

Кста -- лозунг "Вернём Америке величие" -- это лозунг Буша-джуниора.

А "Зелёный курс" -- лозунг и программа Клинтона.

При Билле под телекамеры с большой шумихой -- всюду пихали солнечные панели. Только тогда они были не электрические, а водонагревательные. Ну и вертяки канеш.

Вся вот нынешняя прэлесь должна была вообще то случиться в 2008 году.

Но это как говорят экономиксисты таргетировали, сиречь -- оттянули конец. А здесь действует правило. которое обойти или изменить нельзя -- чем больше оттягиваешь, тем сильнее прилетит в обратку. Но позже.

Нуивот -- дождалися.

cheeky

Аватар пользователя 18x37
18x37(8 лет 7 месяцев)

Кто не кончает сразу, тот оттягивает свой конец.

 

Аватар пользователя alpet
alpet(12 лет 2 месяца)

Помню, когда Авантюрист ещё только начал свой проект, в США отношение к поднятию потолка госдолга было очень паническое, мол такое мы не можем себе позволить, ведь его специально для этого ввели. Но разочек конечно можно. Теперь эта процедура кажется стала ежегодной, и очень даже нормой. Гиперинфляция при этом никак не начнется, все ещё много верят в покупательную способность резанной бумаги в будущем.

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 2 месяца)

А в чем проблема повышать ценность акций до бесконечности?

Конечный потребитель смотрит на свой баланс. Вырос ли курс , если не в США. Выросли ли цены и повысилась ли зарплата. На сегодняшний день акции переоценены. Раз в 20. И? Ну будет в 50. 100. 1000 раз. 

Если надо кому - вот вам нули. Отдадите потом. Или ещё дадим. Как таковая пирамида устойчива?

 

И зачем производить если можно на разнице цен собирать деньги. МММ. В сложноподчинённое форме. Но по сути таковая.

Если нет резкого обвала на рынке потребления. То все гуд? Доллар хоронят столько сколько я живу. А он и ныне там. Может надо предлагать другую модель? И перехватить сюзеренство? Хотя кто ж даст это. 

 

Но сейчас. В мутной воде безвременья. Самый шанс. Хотя глобально нет идёт зачем. Все будет как всегда. Кто с голой жопой кто во фраке. Вот глобально что сделало человечество?

Айфоны? Засрало океан? Забило эфир сигналами 5g между умными вещами? Какое то глобальное броуновское движение. Мышиная возня за ресурсы и суррогаты счастья. 

 

А может уже пора? Закрыть эти пустые гештальты и взяться за глобальный? Все эти рептилоиды с Нибиру и прочее шлаковое. Оно ведь это все теневое. А что на свету?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 7 месяцев)

вы очень уповаете, что ваш век (даже полный, не время вашей сознательности) - это что-то важное. Для истории и прочих процессов изменения общества - это короткий миг. И если на ваше время что-то выпало, не факт, что до вас было также (конечно, если вы не верите в сказки от разных порталов, что "всегда так было") и уж точно не факт, что так будет после вашего времени. 

Обсуждается не проблема того, что существуют доллары, а проблема того, что чем дольше они все существуют - тем болезненнее последствия (на самом деле - не совсем болезные, но будут намного неприятнее тем, кто сейчас представляет секту "доллар навсегда").

На счёт акций - они не могут раздуваться бесконечно, так как при таком росте всё больше акций будет оставаться осевшими, а оставшиеся будут требовать всё новых трейдеров, чтобы их приобрести, но их не найдётся в данном времени - довольно серьёзное ограничение на вход даже для брокера (того, кто приносит прибыль, не просто МММ). Ну и лавина акций в обратную сторону на закреплении прибыли, а после ещё большая лавина, когда на этом фоне цена начнёт падать - это то, что приведёт к съеданию виртуальных счетов на 50% минимум. Думаете, обычному человеку приятно, что такие качели будут происходить всё чаще? 

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 2 месяца)

Да в общем то не уповаю. Я лишь контатитую что процесс падения США долог и тернист.

 

Ну качели и качели. Каждый раз найдется красивое объяснение. На РБК всегда есть причина объясняющая падение. Или рост котировок.

 

Я вот задался вопросом как цена акций влияет на конечного потребителя. Понятно что капитализация компании хорошо. Но вот можно создать пустышку, которая будет стоить во много раз больше всех созданных вещей в мире. И зачем как бы делать эти вещи? И можно скупить акции компании делающей нужные вещи. И никто не помешает. 

И так можно делать годами. Потом эту пустышку обанкротить. А акции делающей останутся. И купят их нужные люди. 

 

И вопрос вопрос когда же это может закончится. И закончится ли вообще. Или окончание будет правильным. Или нужным. Кто купит за новые деньги все что захочет?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 7 месяцев)

Эксперты РБК вообще всему найдут причину. Правда на исторических данных. В плане прогнозистов они не очень эффективны (от слова совсем). А вот искажать исторические данные в угоду коньюктуре своих заказчиков - это всегда пожалуйста.

Цена акции влияет на компанию только если управляющие держаться за позицию только за опционы. Если они пришли работу работать - акции на биржи вообще не имеют никакого влияния на работу компании. К слову, на рынке находится около 10-15 процентов от всех акций (иногда - даже меньше). Они выкупаются самой компанией на понижении и выбрасываются обратно на пиках. Так сказать, дополнительный доход. Поэтому "скупить" компанию прямиком на бирже вам не дадут.

А пустышек - вагон и маленькая тележка. Они могут производить вполне реальные вещи. И даже очень крутые вещи. Но не в том количестве, чтобы говорить об эффективности компании. Например, акции тесла, которые раздувают не из-за революционности компании (машины на электродвигателях - это не новость), а из-за других причин.

Капитализация - это не стоимость компании, а уровень доверчивости покупателей. Иными словами, на сколько можно кинуть "лоха", пока он не осознает, что его кидают. К стоимости активов и пассивов это отношение не имеет

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 2 месяца)

Спасибо. 

Но в таком случае, при 15% всех акций компаний. Смысл обвала фондового рынка? Основная масса денег это воздух. Чей-то вексель на поставку если вдруг кто то захочет это когда то получить. И там тогда сжигаются деньги воздуха. Ну и тех реальных обывателей вкидывающих в казино. Кто то делает ставку на красное 21 (робот брокер) и реальные люди попутно или играют против него. А заберает казино. То бишь ФРС?

 

И тогда вообще в чем сыр бор? Казино играет прокручивая фишки (опционы, деривативы и прочее). Вкидывая нули через меченых своих игроков. Которые просто создают иллюзию игры . Попутно обирая лохов.

Но падение тогда вообще каким местом к жизни? Курсу и прочему? Или все крупные компании и пенсионные фонды и государства играют в казино так хорошо что когда в выиграше казино, то бишь всегда, лохами становятся государства, или в доле. Играют же не на свои. А на деньги конечных покупателей, граждан?

 

И как таковое падение курса и потеря денег априори в казино должно быть. Это узаконенный рекет? Где все в доле?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 7 месяцев)

Биржа - это всего лишь инструмент всасывания "реальных" денег (обеспечение кредитной экономики) на данный момент. Забирает всё условная "рука рынка" (регулятор биржи), которая выдавливает и быков и медведей, но с ней идут ещё несколько процентов тех, кто понял, как использовать толпу в своих целях (таких, как и в казино очень часто начинают преследовать за инсайдерскую информацию, даже если они этого не делали).

Ну и престиж компании не на последнем месте. Вы когда-нибудь слышали, чтобы хомячки обсуждали реальные революции своих любимых гаджетов? скорее всего, нет, потому что все изменения были эволюционными, а не революционными. А вот капитализациями померяться каждый горазд (не говоря уже о инструменте влияния на умы в сегодняшней парадигме "у кого больше денег, тот и прав").

То, что торгуется 15% акций не значит, что прокручивается мало денег. Средний оборот на американских биржах в 2017м составлял 50 млрд долларов. Это значит, что около 5 миллиардов было "отмыто" через потери частных "инвесторов". Умножая на 250 дней (примерно столько работает биржа) получаем 1,25 триллиона отмытых (отнятых у хомяков) реальных денег. Нехилые проценты выходят, верно?

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 2 месяца)

 закрывают дисбаланс на бирже?

Тогда вливание 4 трюликов это закрытие дисбаланса текущего? Экономика обвалилась а хомячкам и парикмахерам собачек и прочие федеральные расходы нужно производить?

Тогда опять же в чем проблема печатать и вливать сразу весь бюджет? 

Я никак не пойму где потолок или предел игры? Ну повысить капитализацию в потолок. И прокручивать в 10 раз больше. И уже 10 трюликов вместо одного отнимать. ФРС дал, ФРС забрал. Некая игра движения денег. Больше крутится и значит более дорогой товар можно подержать а руках. 

Условно в РБ 60 ярдов ВВП, на руки 10 миллионов 500 баксов средняя зарплата 1:12. а США 20 трюлей на 330 миллионов населения. 5000 прожиточный минимум. Тоже почти 1:12. 

И можно раздуть хоть в космос. Только все деньги так же забирать. И в среднем будет 10 штук прожиточный минимум. Хотя надо платить столько денег за некую работу. Но если распределять то ваще нет проблем. Напечатали - раздали. И забрали. Страховка уже не полторы штуки а четыре. Ещё что бы и должны были. 

 

То есть к чему клоню. Падение курсов не прямое следствие падения финрынка а обоснование для хомяков. Ну типо курс упал потому что доуджон упал. А не потому что решили опустить нужную валюту. В силу своих стратегических причин. Или просто из вредности?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 7 месяцев)

Тогда вливание 4 трюликов это закрытие дисбаланса текущего?

Потому и вливают, что будет потерян престиж площадки. Когда акции рушатся, то скорость нарастает как снежный ком и даже необоснованная паника может вызвать такие последствия, что и не снилось (пример 1930-1933 годов на фондовом рынке америки). Если не будет престижа, то все поймут, что размещать свои акции на американских биржах - это уже не так престижно, а это огромные потери для американской экономики и влияния на важные сектора (насколько мне известно, кто размещает акции на нисе или насдак - попадают под юрисдикцию сша).

И прокручивать в 10 раз больше.

Не получится. Прокручивают и сжигают реальные деньги. Столько реальных денег нет.

В силу своих стратегических причин. Или просто из вредности?

Скорее первое, но это мне уже не известно, так как я скорее диванный аналитик, нежели имеющий прямой доступ к информации. Но насколько мне известно, курс валюты не совсем коррелирует с курсами индексов. Если курс валют роняют для выполнения стратегических планов (даже 20% могут играть в плюс на долгой стратегии), то курс акций ронять сильнее, чем на 10% может означать смерть для инструмента (панику толпы ещё никто не останавливал - в таких случаях экстренно останавливают всю биржу с какой-нибудь пафосной причиной)

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Fed Balance Sheet  Fed Balance Shit 

Fixed

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 3 месяца)

В 100500й раз читаю очередную вроде бы экономическую статью объясняющую как всё плохо.

И в 100500й раз даю совет: если то что там написано имеет смысл... Если это правда... Если кто-то понял написанное... То пусть он сыграет на бирже соответствующим образом и обогатится. Его выигрыш станет заслуженной наградой за интеллект.

Если в этой портянке есть смысл и кто-то его понял, то такого человека я попрошу составить таблицу. В первом столбце - реальные действия (напр. QE). Во второй - критикуемый результат. В третьей - то действие которое нужно было совершить. В четвёртой - ожидаемый положительный результат.

Только сдаётся мне что такую таблицу никто не нарисует...

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 2 месяца)

Вообще есть такая теория систем.

Системы рождаются, развиваются, стареют и умирают.

Это закон природы. Не ФРС его нарушать.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(6 лет 11 месяцев)

В МИРОВУЮ экономическую систему ФРС вбросила очередные триллионы.

Ничего страшного, пока весь мир торгует за эти условные единицы.

Крах этой денежной системы наступит тогда, когда все откажутся от нее.

А пока что она может купировать ухудшение экономической ситуации у себя вбросом этих денег.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 2 месяца)

Хотелось бы, чтобы не в мою жизнь.