1. Формально оправданием России от выхода из сделки послужила потеря доли на рынке, которую заняли американские сланцевики. И мы решили эту долю вернуть.
2. А сейчас мы подписали соглашение на гораздо более жестких условиях (объем сокращения), в которое опять не вошли те самые американские сланцевики (которые сейчас с большой вероятностью отожрут еще один кусок рынка).
1. Это все разговоры. Никто из никакой сделки не выходил. События развивались так: КСА предварительно предложила России сокращение добычи на 1,5 млн барр/сут. Россия не согласилась, мотивируя тем, что нужно еще мониторить ситуацию. (И это верно - тогда кризис еще висел на волоске, а сейчас он - свершившийся факт). КСА со своим предложением вышла на конференцию ОПЕК, там ее с визгом поддержали, а про Россию решили - куда она денется. Она делась, осталась при своей точке зрения. Тогда последовал саудовский психоз.
2. Американцы не могут участвовать в соглашении по двум причинам: 1) нет быстрых рычагов для управления нефтяными компаниями, 2) сильное антикартельное законодательство. Тот кто от имени США подпишет такое соглашение имеет хорошие шансы залететь в комфортабельную тюрьму лет эдак на 15.....
Ничего они не отожрут. Сланцевая добыча на последнем пределе, осталось ввести законсервированные скважины, но они не все высокопродуктивны....
Если честно, то ситуация быстро менялась. Первые оценки (в том числе и мои) основывались на экономической убыточности добычи. И она реально имела место. Но обанкротившиеся компании быстро покупали и новые владельцы продолжали добывать.
Затем был сделан шаг вперед в технологии: горизонтальные стволы до 2,5-3 км с 25-30 стадиями ГРП. Он существенно улучшил все показатели. Эффект в основном был на Пермиан Базин, до этого он давал слезки. Сейчас этот эффект себя исчерпал. Посмотрите: даже в январе добыча сократилась, хотя зимние месяцы самые продуктивные. И тогда не было ни кризиса, ни двукратного падения цен на нефть.
Ох! Извините, конечно же - очепятка. Не со зла и не специально.
Просто перепутывание букв или слогов в слове это моя самая частая ошибка, если верить спелчекеру. Но фамилии спелчекер не знает, поэтому пропускает.
А по поводу вашего уже высказывания. Тутошний народ другого ждал. Самый животрепещущий вопрос был - у кого длиннее и толще. То ли у МБХ, то ли у его верблюда, то ли у того, чье имя называть нельзя.
А получилось, уже позже, что мерили по телевизору, и у всех оказалось поровну, ровно 23 сантиметра процента.
А вы пишете, что и половина от этого - совершенно лишняя..
Комментарий администрации:
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Ох! Извините, конечно же - очепятка. Не со зла и не специально.
Я обычно не обращаю на это внимание, но иногда вспоминаю Райкина:
"... приглашаем всемирно известного, трижды народного дважды лауреатного..... фамилию забыл...."
А по поводу вашего уже высказывания. Тутошний народ другого ждал. Самый животрепещущий вопрос был - у кого длиннее и толще. То ли у МБХ, то ли у его верблюда, то ли у того, чье имя называть нельзя.
А получилось, уже позже, что мерили по телевизору, и у всех оказалось поровну, ровно 23 сантиметра процента.
Mmax! Правильно понимаете. В рамках сделки два месяца - май и июнь - Россия и Саудовская Аравия будут качать по 8,5 млн баррелей в сутки, сократив добычу на 23% от условного уровня 11 млн баррелей в день.
Россия производит 11,2 млн б/с, и таким образом ее квота по сокращению составит 2,7 млн б/с.
Саудовская Аравия к апрелю увеличила добычу до 12,3 млн б/с, но еще в марте качала 9,8 млн б/с. В предшествующие 13 месяцев ее добыча была того меньше - 9,4-9,8 млн б/с.
Таким образом, относительно уровней до развала соглашения ОПЕК+ и начала «ценовой войны» Эр-Рияд уменьшит производство только на 1,3 млн б/с.
Нет. Посчитали от уровня октября 2018 года, то-есть одинаково от 11000 и для России, и для СА.
Изначально СА хотели считать от 12000. При этом России предлагалось начать с уровня нынешнего года, без учета ранее выполненного снижения. От таких предложений Россия резко отказалась.
Тут ещё и уточнять нужно. Речь в 11 млн идёт без газового конденсата. Ранее писали, что мы настояли на расчёте в опек чистую добычу. Таким образом, получается (смотрел на НефтеГаз), что реально мы нефти добываем 10 млн, а звучащая цифирь 11 млн это с конденсатом. Так что если в отчёте, а так оно и есть, стоит 11 млн без конденсата, то сделка играет новыми красками.
По условиям соглашения, Россия и Саудовская Аравия с мая снизят добычу до 8,5 миллиона баррелей в сутки. Если считать от мартовских уровней, то российские компании взяли на себя максимальные, по сравнению с партнерами по договору, обязательства.
В последний раз меньше 8,5 миллинов баррелей в России добывали в 2003 году.Включи голову.Что интересно Рф в каком списке,кругом развитые технологические страны)
> В последний раз меньше 8,5 миллинов баррелей в России добывали в 2003 году.Включи голову.Что интересно Рф в каком списке,кругом развитые технологические страны)
Когда нефть продавалась за $100+, все орали, что хватит качать нефть в обмен на фантики. Когда нефть обвалилась до $30 - все орали, мол, зачем продают за резаную, лучше пусть полежит, хоть детям оставим. Сейчас Россия сокращает добычу, чтобы одновременно и добычу снизить, и выручку увеличить - опять ор. Есть такая категория людей, которым что ни сделай - всё будет не так.
Комментарий администрации:
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
А тебя совсем не смущает что с "начала марта" по сегодня в мире произошёл крупнейший обвал спроса на нефть в истории? Ты исходные позиции на 6 марта к условиям Марса или Луны применять собрался?
Очень смущает. Но я уверен, что, если бы наши не взбрыкнули, и не спровоцировали саудов(я их тоже не оправдываю, их поступок сродни детям в детском саду) то цена на нефть не упала бы ниже 40 даже сейчас. и вчерашнее заседание могло бы еще поддержать цены на уровне не ниже 40. ИМХО, конечно
Комментарий администрации:
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
ещё раз - какая разница (это если без мата) что предлагали России (или кому угодно) 6 марта если после этого произошло крупнейшее в истории схлопывание мирового спроса на нефть? Ты кому предлагаешь продать объёмы обсуждавшиеся в начале марта? И о которых ты сейчас горюешь. Марсианам?
паники бы на нефтяном рынке не было бы такой. когда сауды в 14 году начали заливать нефтью, она падала в течении полугода. Сразу на 30% нефть никогда не падала. Это результат непродуманных решений, а не коронавируса. нечего на него все валить
Комментарий администрации:
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Одним заявлением непродуманно обвалить нефть на 30%? При том, что саудиты не смогли этого сделать за полгода? У спайдела новая статья, что ли, вышла? Это обычно у него такие перлы.
Комментарий администрации:
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Ну Трамп же смог своим твитером поднять цену на нефть с 26 до 36 в момент. Конечно, идет коронавирус. спрос падает, Ожидается сделка ОПЕК+. а тут ее проваливают сначала одни, потом добивают другие. Рынок в панике и все рухнуло
Комментарий администрации:
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Ну вот, Семен Семеныч, а я уж было думал, ведь так всё хорошо начиналось - уверенные заявления " Это результат непродуманных решений ", уверенное изложение...
Комментарий администрации:
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Это просто таблица. Где текст (в котором, может быть, что-то сказано про сокращение странами не входящими в ОПЕК+)? Где подписи, в конце концов? Мексика уже согласилась на минус 400 или кто-то схавал, что за них США сократят?
возбудились потому, что их болотце нарушил кто-то, кто не согласен с генеральной линией партии и правительства. тут так принято. Либо все хором поют либо нападают на несогласных
Комментарий администрации:
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Я абсолютно спокоен. Как раз наоборот, все вокруг перевозбуждены - у одних #Путинслил, у других Америка наклонила, третьим стыдно за страну. И вот, значиццо, все эти люди бегают, руками машут, кричат "Алярм-алярм!" и стремятся пристыдить кремлеботов за то, что они спокойно смотрят на весь этот цирк шапито.
Комментарий администрации:
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
конечно, это я так вижу. И не только я и многие экономисты. Ну а правду никто кроме Путина и Сечина не знает. Может и хотели как лучше, но получилось по Черномырдину. это и есть гадание. А не то, что факт, что они сделали ошибку
Комментарий администрации:
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Гадание предполагает использование таких слов, как "может", "вероятно", "возможно", "допустимо", "видится", "предполагаю", отсутствие которых говорит о том, что перед нами наброс на вентилятор. И вот интересно - вы с какой целью набросили?
Комментарий администрации:
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Это был предметный урок верблюжьим прЫнцам на тему "Что будет, если поднимать хвост на Россию". Прынцы со своими понтами продержались месяц всего. За месяц они успели ещё раз облажаться с обещанием давать Европе нефть со скидкой.
В итоге прЫнцы запросили переговоров, а Новак позволил себе поизгаляться "если что, то мы подождём".
уверены, что прынцы? А они сказали. что Путин врет. Не надо верить всему, особенно зомбоящику. Сократили то мы, и на 2500, а не на 300, как предлагали ранее. А прынцы тоже на 2500, но от других объемов. Читайте первоисточники. Не все же Киселеву верить то
Комментарий администрации:
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Что именно сказали прынцы - гроша ломаного не стоит. Они много чего говорили.
С квотами тоже непонятно. В начале 2020 года прошла информация, что РФ превзошла исторический рекорд (советский) добычи нефти. Форбс жаловался, что РФ плюёт на квоты ОПЕК. Назывались цифры порядка 11,25-11,50 млн. баррелей.
Но главная фишка, как мне кажется, в привязке США к сделке ОПЕК+. Если это получилось, то всё нормально. Падение физических объёмов должно быть компенсировано ценой.
Что было бы, после того, как были бы зополнены все хранилища? А ведь сейчас даже танкера выступают в роле хранилищ. Сегодня писали, что например производство бензина в России упало на 20%
Комментарии
Ну т.е. саудиты посчитали от уровня апреля, после своего повышения, как понимаю. А для РФ от уровня марта.
Нет. Сошлись посередине.
Но полуфинальная картина будет ясна после комментариев тех, кто изучал тему не 45минут в соседней теме, а всю жизнь. Например, Хурдушева.
А финальную картину нам вряд ли покажут, потому что за кадром осталось что и кому дали США за заключение сделки на таких условиях.
Может, все-таки напишете мою фамилию правильно? ...
А по поводу соглашения я сегодня уже высказался.
Он Телеграфист, на слух воспринимает.
Хорошо, что не на вкус...
Почему то ты всегда ходишь за мной, что бы пристроиться сзади и испортить воздух.
В прошлый раз https://aftershock.news/?q=comment/8374645#comment-8374645
- ты обвинял меня в том, что я никогда не подтверждаю свои слова ссылками. Я дал тебе шикарную ссылку, но ты просто тихо ушел, оставив только запах.
На АШ свобода, но приходить ко мне в гости, в мой блог, за тем же самым несколько странно.
Короче, тебе здесь не рады.
Александр, а как вы оцениваете то, что:
1. Формально оправданием России от выхода из сделки послужила потеря доли на рынке, которую заняли американские сланцевики. И мы решили эту долю вернуть.
2. А сейчас мы подписали соглашение на гораздо более жестких условиях (объем сокращения), в которое опять не вошли те самые американские сланцевики (которые сейчас с большой вероятностью отожрут еще один кусок рынка).
1. Это все разговоры. Никто из никакой сделки не выходил. События развивались так: КСА предварительно предложила России сокращение добычи на 1,5 млн барр/сут. Россия не согласилась, мотивируя тем, что нужно еще мониторить ситуацию. (И это верно - тогда кризис еще висел на волоске, а сейчас он - свершившийся факт). КСА со своим предложением вышла на конференцию ОПЕК, там ее с визгом поддержали, а про Россию решили - куда она денется. Она делась, осталась при своей точке зрения. Тогда последовал саудовский психоз.
2. Американцы не могут участвовать в соглашении по двум причинам: 1) нет быстрых рычагов для управления нефтяными компаниями, 2) сильное антикартельное законодательство. Тот кто от имени США подпишет такое соглашение имеет хорошие шансы залететь в комфортабельную тюрьму лет эдак на 15.....
Ничего они не отожрут. Сланцевая добыча на последнем пределе, осталось ввести законсервированные скважины, но они не все высокопродуктивны....
Если честно, такой диагноз ей ставят уже несколько лет. Но в любом случае, спасибо!
Если честно, то ситуация быстро менялась. Первые оценки (в том числе и мои) основывались на экономической убыточности добычи. И она реально имела место. Но обанкротившиеся компании быстро покупали и новые владельцы продолжали добывать.
Затем был сделан шаг вперед в технологии: горизонтальные стволы до 2,5-3 км с 25-30 стадиями ГРП. Он существенно улучшил все показатели. Эффект в основном был на Пермиан Базин, до этого он давал слезки. Сейчас этот эффект себя исчерпал. Посмотрите: даже в январе добыча сократилась, хотя зимние месяцы самые продуктивные. И тогда не было ни кризиса, ни двукратного падения цен на нефть.
https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MCRFPUS2&f=M
Будем надеяться, что ничего нового не придумают.
Спасибо за ссылку!
Я постоянно черпаю информацию на сайте EIA.
Ох! Извините, конечно же - очепятка. Не со зла и не специально.
Просто перепутывание букв или слогов в слове это моя самая частая ошибка, если верить спелчекеру. Но фамилии спелчекер не знает, поэтому пропускает.
А по поводу вашего уже высказывания. Тутошний народ другого ждал. Самый животрепещущий вопрос был - у кого длиннее и толще. То ли у МБХ, то ли у его верблюда, то ли у того, чье имя называть нельзя.
А получилось, уже позже, что мерили по телевизору, и у всех оказалось поровну, ровно 23
сантиметрапроцента.А вы пишете, что и половина от этого - совершенно лишняя..
Я обычно не обращаю на это внимание, но иногда вспоминаю Райкина:
"... приглашаем всемирно известного, трижды народного дважды лауреатного..... фамилию забыл...."
Mmax! Правильно понимаете. В рамках сделки два месяца - май и июнь - Россия и Саудовская Аравия будут качать по 8,5 млн баррелей в сутки, сократив добычу на 23% от условного уровня 11 млн баррелей в день.
Россия производит 11,2 млн б/с, и таким образом ее квота по сокращению составит 2,7 млн б/с.
Саудовская Аравия к апрелю увеличила добычу до 12,3 млн б/с, но еще в марте качала 9,8 млн б/с. В предшествующие 13 месяцев ее добыча была того меньше - 9,4-9,8 млн б/с.
Таким образом, относительно уровней до развала соглашения ОПЕК+ и начала «ценовой войны» Эр-Рияд уменьшит производство только на 1,3 млн б/с.
А почему ты считаешь российские потери от пика добычи в РФ, а потери СА от среднегодового?
Почему не наоборот?
Последний столбец вы не смотрели нарочно или специально?
Нет. Посчитали от уровня октября 2018 года, то-есть одинаково от 11000 и для России, и для СА.
Изначально СА хотели считать от 12000. При этом России предлагалось начать с уровня нынешнего года, без учета ранее выполненного снижения. От таких предложений Россия резко отказалась.
А просто посмотреть на таблицу (и увидеть что конкретно по СА и РФ взят за базу ИДЕНТИЧНЫЙ объём)- не судьба?
И что? Это лукавые показатели. Можно вообще за базу один лям взять, будет на бумаге взрывной рост.
Это ты прочтешь методичку и своим лопоухим расскажешь, что мы всех сделали, как фраеров.
А в реальности картинка-то другая.
Тут ещё и уточнять нужно. Речь в 11 млн идёт без газового конденсата. Ранее писали, что мы настояли на расчёте в опек чистую добычу. Таким образом, получается (смотрел на НефтеГаз), что реально мы нефти добываем 10 млн, а звучащая цифирь 11 млн это с конденсатом. Так что если в отчёте, а так оно и есть, стоит 11 млн без конденсата, то сделка играет новыми красками.
А США как я понимаю там...нема... хотя они сами сыплются и без просьб
если считать от уровня апреля Саудовской Аравии 12 не то 13 то сокращение получается от-3,5 до-4,5
Так получается, что мы снижаем столько же сколько и сауды. А то раскричалися мыбольшевсех! Мыбольшевсех!!
По условиям соглашения, Россия и Саудовская Аравия с мая снизят добычу до 8,5 миллиона баррелей в сутки. Если считать от мартовских уровней, то российские компании взяли на себя максимальные, по сравнению с партнерами по договору, обязательства.
В последний раз меньше 8,5 миллинов баррелей в России добывали в 2003 году.Включи голову.Что интересно Рф в каком списке,кругом развитые технологические страны)
Тебя наняли что ли, кричать на базарной площади во славу МБХ (наследный принц который)?
СА продало на апрель месяц 12.3, теперь будет продавать по 8.5. Разница 3.8
Но у тебя все равно перемога и путинслил получается
У них нет таких возможностей добывать 12.3 мил ,рассмешил и поумничал
Это всем теперь по барабану - есть возможность или нет. Факт тот, что считать своё снижение добычи КСА хотело от уровня 12,3. Но не прокатило.
> В последний раз меньше 8,5 миллинов баррелей в России добывали в 2003 году.Включи голову.Что интересно Рф в каком списке,кругом развитые технологические страны)
Когда нефть продавалась за $100+, все орали, что хватит качать нефть в обмен на фантики. Когда нефть обвалилась до $30 - все орали, мол, зачем продают за резаную, лучше пусть полежит, хоть детям оставим. Сейчас Россия сокращает добычу, чтобы одновременно и добычу снизить, и выручку увеличить - опять ор. Есть такая категория людей, которым что ни сделай - всё будет не так.
Ну так на месте Сечина должен быть я - умный и красивый!
сколько России предлагали урезать в начале марта?
А тебя совсем не смущает что с "начала марта" по сегодня в мире произошёл крупнейший обвал спроса на нефть в истории? Ты исходные позиции на 6 марта к условиям Марса или Луны применять собрался?
Очень смущает. Но я уверен, что, если бы наши не взбрыкнули, и не спровоцировали саудов(я их тоже не оправдываю, их поступок сродни детям в детском саду) то цена на нефть не упала бы ниже 40 даже сейчас. и вчерашнее заседание могло бы еще поддержать цены на уровне не ниже 40. ИМХО, конечно
ещё раз - какая разница (это если без мата) что предлагали России (или кому угодно) 6 марта если после этого произошло крупнейшее в истории схлопывание мирового спроса на нефть? Ты кому предлагаешь продать объёмы обсуждавшиеся в начале марта? И о которых ты сейчас горюешь. Марсианам?
паники бы на нефтяном рынке не было бы такой. когда сауды в 14 году начали заливать нефтью, она падала в течении полугода. Сразу на 30% нефть никогда не падала. Это результат непродуманных решений, а не коронавируса. нечего на него все валить
Одним заявлением непродуманно обвалить нефть на 30%? При том, что саудиты не смогли этого сделать за полгода? У спайдела новая статья, что ли, вышла? Это обычно у него такие перлы.
Ну Трамп же смог своим твитером поднять цену на нефть с 26 до 36 в момент. Конечно, идет коронавирус. спрос падает, Ожидается сделка ОПЕК+. а тут ее проваливают сначала одни, потом добивают другие. Рынок в панике и все рухнуло
> Ожидается сделка ОПЕК+. а тут ее проваливают сначала одни, потом добивают другие
Ну, провалили. Где-то можно увидеть информацию, что планировалось прямо обратное?
нигде, мы с вами только гадаем, видим факты и гадаем
Ну вот, Семен Семеныч, а я уж было думал, ведь так всё хорошо начиналось - уверенные заявления " Это результат непродуманных решений ", уверенное изложение...
Вы чего так возбудились?
Это просто таблица. Где текст (в котором, может быть, что-то сказано про сокращение странами не входящими в ОПЕК+)? Где подписи, в конце концов? Мексика уже согласилась на минус 400 или кто-то схавал, что за них США сократят?
возбудились потому, что их болотце нарушил кто-то, кто не согласен с генеральной линией партии и правительства. тут так принято. Либо все хором поют либо нападают на несогласных
Я абсолютно спокоен. Как раз наоборот, все вокруг перевозбуждены - у одних #Путинслил, у других Америка наклонила, третьим стыдно за страну. И вот, значиццо, все эти люди бегают, руками машут, кричат "Алярм-алярм!" и стремятся пристыдить кремлеботов за то, что они спокойно смотрят на весь этот цирк шапито.
конечно, это я так вижу. И не только я и многие экономисты. Ну а правду никто кроме Путина и Сечина не знает. Может и хотели как лучше, но получилось по Черномырдину. это и есть гадание. А не то, что факт, что они сделали ошибку
Гадание предполагает использование таких слов, как "может", "вероятно", "возможно", "допустимо", "видится", "предполагаю", отсутствие которых говорит о том, что перед нами наброс на вентилятор. И вот интересно - вы с какой целью набросили?
Это был предметный урок верблюжьим прЫнцам на тему "Что будет, если поднимать хвост на Россию". Прынцы со своими понтами продержались месяц всего. За месяц они успели ещё раз облажаться с обещанием давать Европе нефть со скидкой.
В итоге прЫнцы запросили переговоров, а Новак позволил себе поизгаляться "если что, то мы подождём".
уверены, что прынцы? А они сказали. что Путин врет. Не надо верить всему, особенно зомбоящику. Сократили то мы, и на 2500, а не на 300, как предлагали ранее. А прынцы тоже на 2500, но от других объемов. Читайте первоисточники. Не все же Киселеву верить то
Что именно сказали прынцы - гроша ломаного не стоит. Они много чего говорили.
С квотами тоже непонятно. В начале 2020 года прошла информация, что РФ превзошла исторический рекорд (советский) добычи нефти. Форбс жаловался, что РФ плюёт на квоты ОПЕК. Назывались цифры порядка 11,25-11,50 млн. баррелей.
Но главная фишка, как мне кажется, в привязке США к сделке ОПЕК+. Если это получилось, то всё нормально. Падение физических объёмов должно быть компенсировано ценой.
Что было бы, после того, как были бы зополнены все хранилища? А ведь сейчас даже танкера выступают в роле хранилищ. Сегодня писали, что например производство бензина в России упало на 20%
Страницы