Разговор с англичанином. Две интерпретации: внешняя и внутренняя

Аватар пользователя И-23

Правильно сформированное впечатление — традиционная технология если не управления поведением, то как минимум влияния на оное.

Камрад knave2000 делится впечатлениями от поездки в Лондон:

Я тоже так думал до тех пор, пока однажды по заданию командования волею судеб не оказался в Лондоне. Сижу на первом этаже в кафе Британского музея естественной истории, прокладываю по карте маршрут до музея Шеролка Холмса. И что-то никак не бьется у меня маршрут, пересадок много получается.

Решил обратится за помощью к местным аборигенам. Подозвал одного мужичка профессорской наружности и попросил помочь разобраться с картой. К моему удивлению он сразу отметил, что у меня хорошее классическое произношение. Нам, конечно, в спец.школе ГРУ советской школе говорили, что будут готовить английскому, как говорят на радиостанции БиБиСи. Но тогда я этому не придал значения. А оказывается, что местные очень чутко фиксируют малейшие особенности диалектов.

Вторым моим, не менее шокируюшим, открытием было то, что местный англичанин сразу заявил, что я русский. Хотя парашюта за мной точно не было, я проверял. Оказывается он это заметил потому, что у меня на карте все названия были продублированы кириллицой. Я даже сначала не поверил ему и спросил откуда он знает, что это кириллица. Может он знает русский? Нет, говорит, просто знаю как выглядят русские буквы, но читать не могу.

Разумеется проложить маршрут он мне так и не смог помочь. Позвал еще двоих, те тоже - мимо.

Но сам факт, что простой человек с улицы проявил такие недюжинные способности раз и навсегда порвал мои шаблоны о западных обывателях, как о тупых баранах. Потом я уже много лет проработал в английских и американских компаниях. Про американцев такого сказать не могу, они, как раз, полностью оправдывают мои изначальные представления.

Это — взгляд (впечатления) стороннего наблюдателя.

Камрад Дизель, ближе знакомый с предметом (Канада) уточняет:

Первое удивление - типично британский прикол чтобы расположить к себе собеседника в головном уборе из перьев. Это делается на уровне рефлекса. Если вы специально и упорно не занимались языком, то никакого классического произношения у вас в принципе быть не может на уровне физиологии. У вас мышцы языка и лица не тренированы соответствующим образом. А так - «неизвестно что будет дальше, но этот папуас уже польщен». Это я вас папуасом не от своего имени назвал если что. Это с огромной вероятностью то, что о вас думал британец .

При этом он тут же спалился безошибочно определив славянина по сильному на самом деле акценту, вызвав второе удивление. С русским просто угадал, т. к. различить по акценту русскоговорящих или людей с близкими языками (например белоруса) невозможно. а вот славянский акцент и интонации очень характерны.

Он никаких недюжинных способностей не проявил. Он сделал то что делают все британцы - Произвел впечатление тупой лестью.


[Дополнение]

Будет правильным посчитать и ответ камрада knave2000:

«неизвестно что будет дальше, но этот папуас уже польщен»

Да, это известный факт. Это такая манера вежливости. Там много еще других проявлений.

Так же хорошо известно, что одним из признаков того, что ты по-настоящему хорошо начал говорить на местном диалекте является то, что тебя перестают переспрашивать официанты в ресторанах. Там же помимо непосредственно произношения есть много всяких других нюансов.

спалился безошибочно определив славянина по сильному на самом деле акценту

Не по акценту, а по буквам. По акценту он как раз не определил, что было бы логично. А вот по кириллице - пожалуйста. Ну и потом русских и белорусов даже у нас не всякий определит. Только, если по отдельным ключевым фразам кто-то. У нас вон в ивановской области с московской и то разница больше. А там все жители бывшего СССР считаются русскими, тут уж простительно.

Он сделал то что делают все британцы

Я бы не стал обобщать. Больше на мой памяти так никто не делал. Из тех, с кем доводилось общаться, разумеется.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Помним про ВСС и не забываем использовать достаточно полную модель коммуникации.

Комментарии

Аватар пользователя pokos
pokos(12 лет 8 месяцев)

Надо отметить, что англичанин даже не покривил душой. Просто он немножечко недоговаривает.

Надо это слышать это так: "У вас хорошее классическое произношение для славянина".

Если учесть, что дело происходило в Лондоне, где полно людей (и местных тоже) вообще с никаким произношением, то можно сказать, он похвалил от чистого сердца!

Недоговаривать - это в крови у англичан. Это сразу проверка на знание контекста, типа свой-чужой. Свой всегда знает нужный контекст. Это у нас в просторечьи называется вась-вась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(11 лет 7 месяцев)

Но сам факт, что простой человек с улицы проявил такие недюжинные способности раз и навсегда порвал мои шаблоны о западных обывателях, как о тупых баранах

просто пока местные пинкертоны пробивали прошлое вновь понаехавшего, к нему приставили опфтных кадровых. ну как опытных... те сами себя и выдали. животное-недотепа в этой истории как раз рассказчик.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(9 лет 12 месяцев)

Посыл вроде понятен в роли индея славяне англы темные властелины.. 

Забавный случай, хожу в колеж учить язык, ведет англичанка гдето 60, так вот она запрещает говорить американизмы и вообще амероакцент, если говоришь не так, прерывает и говорит всегда, вы в англии и должны говорить по английски! А не как попало.

При этом с легким презрением выражается об местном скауз, апо раньше было выступала целую минуту, зашла она в магаз и купила молока, на кассе чтото сказала милк, а продавщица  ее переспросила коув джус? Ее аж разорвало))

И это мы не говорим про ириш, велс и шотов,  так что прохиндейство в этом плане вещь натянутая, все они люди, такиеж как мы.

В пабах дерутся, пьяные валяются, веселые и тупарылые, есле можно на чтото положить болт  -  ложится как здрасти, но у наших реально дикий акцент, очень слышно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(13 лет 11 месяцев)

А кокни её не шокирует?

 

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(9 лет 12 месяцев)

Не, про кокни ничего не говорит, а мы не спрашивали) эти говоры вещь тяжелоя, иногда в тупик ставит. Осенью ноут покупал, мне парнишка продавец переводил с английского на английский их девицу старшего манагера, ибо его английский мне понятен, а вот ее я не понимал вообще, такая вот штука) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(12 лет 12 месяцев)

Совершенно согласен с Дизелем, зная бытовой уровень английского у соотечественников. И способы произношения... 

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(8 лет 9 месяцев)

Не могу согласиться, что это две интерпретации одного и того же, так как Дизель фактически интерпретирует интерпретацию. И почему он уверен, что knave2000 не занимался английским языком специально и упорно? Такое впечатление, что сам он не способен избавиться от акцента, и не допускает такой возможности у других. И опять же, откуда  такая уверенность, что британец сходу определил именно славянский акцент? Меня, например, с моим акцентом принимали в США за француженку, причем, самое удивительное, в районе, где полно русскоговорящих эмигрантов.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Строго говоря, с учётом второсигнальной регуляции функции восприятия, даже одновременное наблюдение не гарантирует совпадения индивидуальных проекций.

Специальные и упорные занятия предметом языкознания не всегда способны компенсировать знакомство с психологией *носителя* языка.