США. Три цвета голода

Аватар пользователя A1exandr

В XIX веке имело место широкомасштабное истребление бизонов, ослабившее многие племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30—40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов. Также Шеридан является автором высказывания «Хороший индеец — мёртвый индеец»» (Википедия).

В результате этой безумной охоты, большинство краснокожих жителей Северной Америки   умерло от голода. Они как будто оказались у берегов, внезапно высохших полноводных рек.  Сколько  их   было? Глядя на территорию современной Америки с трудом верится, что   всего около двух миллионов, как утверждают     историки,   в своих расчётах  опирающиеся на то, что земля, Северной Америки,  ни каким образом  не могла прокормить большего количества людей, основным занятием которых было собирательство и охота....  Но позвольте, ведь предметом охоты индейцев,  были не маленькие птички,  а огромные бизоны, вес которых достигал 1270 килограммов!

В США,в  это же время,  существовала  целая армия  чернокожих рабов. Современные исследователи  всё чаще и упорнее пытаются сравнивать их  к крепостным крестьянам царской  России, забывая, при этом, про одно но….  На плантациях раб умирал в среднем через семь лет работы, на рудниках в  через 3-4 года.  Продолжительность жизни крепостных крестин была несравненно больше. Единственно с кем можно   реально сравнивать американских рабов, так это с заключёнными каторг царской России, да  и то, с большой натяжкой.

Если рабов в США приходилось менять, каждых 3 - 7 лет, то какая же была  реальная численность погибших, если постоянно требовалось «удерживать в строю»  те же четыре миллиона,  которые, как  указывается, во многих источниках, были в США, накануне  шестидесятых годов позапрошлого века? 

Вряд ли,  хозяева ждали когда, измождённый раб  упадёт на землю,  прямо   на  рабочем месте, отработанный материал, скорее всего,  выбрасывали   умирать голодной смертью.

В  двадцатом веке очередь  дошла и до  белых. В стране разразился не виданный  экономический кризис – «Великая депрессия» (1929-1933).  Лопались фирмы, закрывались фабрики, но самый тяжёлый удар пришёлся по американским фермерам. За невыплату кредитных обязательств их  хозяйства изымались, а  семьи выбрасывались,  не на улицу,  у ферм, как мы понимаем, улиц не было, а  просто  никуда.

В 2008 году российский историк Борис Борисов опубликовал в сетевой энциклопедии Википедия своё исследование последствий экономического кризиса и пришёл к выводу, что в США от голода погибло от 5 до 7 миллионов американцев. Методология Борисова ничем не отличалась от методологии, применявшейся при подсчёте жертв "голодомора" и "холокоста", она состояла в анализе статистических данных по численности населения до и после события.

Все  эти факты из  американской истории никак не связаны с природными катаклизмами. Авторами их является народ  и государство, которое признано  называть великими.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

геноциды в CШП

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 1 месяц)

Это ГЕНОЦИД устроенный англосаксами и связанными с ними народами и он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть осуждён как и права индейцев и их популяция восстановлены. У них есть определённые нематериальные очень ценные вещи утраченные цивилизацией.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Размер бизона не имеет значения. Имеет значение территория, необходимая для прокорма бизоньего стада (бизон не овца, мяса много, но и корма нужно больше), и количество доступных к потреблению бизонов. Невнятное вышло обоснование для подсчета численности индейцев прерий.

Рабов морить голодом неэкономно - сильный (и тем более умелый) негр-раб стоил заметных денег и при покупке, и при продаже (это не отменяло отношения к рабам как к человекообразному тягловому скоту, но ведь и скот без нужды не морят голодом). Совсем сова на глобус. Лучше обратить внимание на положение негров после "освобождения" в ходе Гражданской - освободили-то их без земли.

В общем, слабо тема проработана, закидают помидорами.

Аватар пользователя Алконафт
Алконафт(4 года 10 месяцев)

Также как, собсно, после 1861 года пошло расслоение и обнищание

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Так в том-то и дело, что заметных денег стоил сильный раб. Есть травмы, есть болезни, есть старость, соответственно даже сильный раб со временем попадет в одну из 3-х категорий. Кто и как занимался соцподдержкой инвалидов, больных и стариков?

В крепостной системе в России соцподдержкой занималась община, при этом община как организационная система формировалась веками, в т.ч. методом проб и ошибок вырабатывала некие вполне себе эффективные меры общинной соцподдержки.

Плантационное рабовладение формировалось достаточно стремительно, причем из населения других рас. Также была высока разнобойность рабов, т.е. до момента прибытия конкретного раба на конкретную плантацию он мог никого не знать из тех, с кем ему придутся жить в рабстве, т.е. люди были из разных пленен/общин/национальностей и т.п. Эти обстоятельства существенно ухудшали условия жизни рабов, по сравнению с системами крепостного права в Европе.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Кто и как занимался соцподдержкой инвалидов, больных и стариков?

Я не отрицаю антигуманную сущность американского рабства. Но это не повод сочинять сказки о "работающих на износ неграх". На износ вырабатывали, скажем, ирландцев, которые "отрабатывали" переезд в США,  пока хозяин не скажет своему кабальному "спасибо, я доволен". На износ работали те же рудничные негры, поскольку в рудники сплавляли всякий негодный товар - смутьянов, лентяев и т.п., и с рудника товарного негра продать было некуда.  А обычного негра берегли, как берегут лошадь, и даже старого негра приспосабливали к плетению корзин, ремонту обуви или ещё какой не тяжкой работе. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

много чего утверждается, а ссылок нет :((

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Слишком много запятых.

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

Описанная автором схема эксплуатации рабов больше характерна для древнего Рима в I веке до н.э - II в. н. э., когда действительно рабы использзовались на износ, поскольку шли постоянные победоносные войны и поток пленников-рабов восполнял потери. Кстати, именно за счёт широкого использования рабского труда тогда удалось построить некое подобие товарной экономики. Но уже с конца II века Рим переходит к глухой обороне и лавочка закрывается: рабов сажают на землю, позволяют обзаводиться семьями, а ренту забирают в натуральном виде.

В США (да и в Америке в целом - в Бразилии, например, рабство отменили на два с лишним десятилетия позже) такая схема могла работать только до запрета работорговли в начале XIX в., да и то в ограниченных масштабах, поскольку она не обеспечивает самовоспроизводства рабов, а полностью покрывать их убыль в результате сверхэксплуатации работорговля не могла - таки США не Римская империя.

И да, плантационное рабство в Новом свете и крепостное право в Старом - суть явления одного порядка, вызванные общими причинами, появившиеся в одно время и в одно время исчезнувшие.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////Но позвольте, ведь предметом охоты индейцев,  были не маленькие птички,  а огромные бизоны, вес которых достигал 1270 килограммов!///////

Это не так. На бизонов не нужно было охотиться. Племя индейцев просто шло за стадом бизонов. Добивали тех животных, которые ослабели и отстали от стада. Климат в бизоньем краю теплый. То есть индейцам приходилось тратить на свое пропитание и обустройство жилищ минимум времени и энергии. Поэтому они и проиграли цивилизационное столкновение с "белым" человеком. 

Аватар пользователя Просто
Просто(8 лет 4 месяца)

Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

Точняк ,охотится было не нужно...,идёт Чингачгук с Зорким Соколом видит лежит обессиленный бизон , а давай-ка его съедим , не-а отвечает Зоркий Сокол , мы ещё того ,которого вчера нашли не доели, а, ну ладно, тогда я пошёл ,привет Фенимору Куперу....

По настоящему охота на бизонов у индейцев прерий началась с появлением лошадей .Стада бизонов в поисках свежей травы кочевали на огромные территории. Для их поиска индейцы высылали разведчиков и если информация о стаде подтверждалась всё племя начинало подготовку к охоте, чтобы духи послали удачу ,войны разукрашивали себя и своих лошадей ,для молодых войнов -это была возможность проявить себя. Удачная охота означала, что племя обеспечивало себя не только пропитанием на все суровые зимние месяца ,но и шкурами из которых изготовлялась одежда и которыми покрывались вигвамы ,жилы шли на тетиву для луков ,из костей делалась домашняя утварь. С рассветом практически всё мужское населения лагеря, за исключением стариков, отправлялось на охоту , следом шли женщины ,которые тут же на месте начинали разделывать туши убитые войнами и если охота была удачной то следующие несколько дней и ночей племя пировало с песнями и плясками и рассказами тех кто и как убил своего бизона.

Вот как то так в общих чертах.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Это не охота, а заготовка мяса на зиму. 

Аватар пользователя Просто
Просто(8 лет 4 месяца)

Климат в бизоньем краю теплый.

Это не охота, а заготовка мяса на зиму. 

Феерично...

Бизоны - это не коровы и рядом с лагерями индейцев не паслись ,а так шустренько бегали по прериям и индейцам часто приходилось следовать за ними ,чтобы не умереть с голоду.

Как говорится - больше вопросов не имею laugh.

Аватар пользователя Просто
Просто(8 лет 4 месяца)

P. S. Кушать хочется независимо от времени года и индейцы в этом плане не исключение.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Исключение. Пропитание в необходимых количествах им доставалось с минимальными затратами труда и времени.  

Аватар пользователя Просто
Просто(8 лет 4 месяца)

laughlaughlaugh... Я вас умоляю , индейская тематика - абсолютно не ваш конёк ,на том и разрешите откланяться.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Ну зато у индейцев и негров не было ни проклятой религии, ни проклятого государства. Жили "по заветам предков", "в гармонии с природой".

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Маниту Вам отомстит и присницца!

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Духи под каждым кустом еще не религия, они как дырка в жопе - у каждой слезшей с дерева обезьяны есть smiley

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Вот зачем ты слез?

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Уж точно не за тем, чтобы так и остаться под деревом, в "гармонии".

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Единственно с кем можно   реально сравнивать американских рабов, так это с заключёнными каторг царской России, да  и то, с большой натяжкой.

Недавно прочитал, наконец (хвала коронавирусу), "Записки из мёртвого дома" Фёдора нашего Михайловича Достоевского. Могу уверенно утверждать, что сравнивать тут нечего: русские каторжники жили несравненно лучше чёрных рабов. Они имели ограниченный срок заключения, могли выбирать вид работы и имели право отказа от работы, их лечили, им были доступны деньги и нелегальные развлечения.   

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Если рабов в США приходилось менять, каждых 3 - 7 лет, то какая же была  реальная численность погибших, если постоянно требовалось «удерживать в строю»  те же четыре миллиона,  которые, как  указывается, во многих источниках, были в США, накануне  шестидесятых годов позапрошлого века?

Автор начитался Гарриет Бичер-Стоу «Хижина дяди Тома».

Задача:

В наличии есть четыре миллиона рабов. Каждый раб живёт 4 года. Каждый год нужно один миллион рабов из Африки. 200 негров на шхуну. 10 рейсов в год.

Получаем 500 АЛАБАМ.

За два года рейдерства этот крейсер южан захватил 62 торговых судна северян.

https://picturehistory.livejournal.com/499424.html

500 «алабам» гарантированно гасят всю морскую торговлю северян. После чего приступают к высадке десантов, парализуют побережья. Далее атаки на города, пока северяне пощады не попросят.

И это я про сухопутную армию стражников ничего не сказал.

Однако ничего этого НЕ БЫЛО.

Читайте Марка Твена «Приключения Тома Сойера и Гека Финна» Автобиографические романы.

Негры дорого стоят, новых купить сложно, поэтому об имеющихся заботятся. Как следствие живут рабы и работают десятилетиями.