Леонид Рошаль: "Нам нужно спокойно пройти по острию ножа".

Аватар пользователя Paev82

Самое страшное — это паника. По сравнению с другими странами Европы и Азии ситуация с коронавирусом в России сегодня не является столь критичной. И по числу заболевших, и по числу умерших показатели в России далеко не самые плохие в мире. Даже если учесть определенную гиподиагностику. Превентивные меры сработали. Но опять, в который раз Россию проверяют на прочность. Да плюс к этому — цены на нефть и падение рубля.

Нужно признать, что некоторые средства массовой информации доводят народ до сумасшествия. Все остальные проблемы жизни страны фактически исчезли из информационного поля. И интернет, и теле- и радиоканалы соревнуются: кто больше и кто громче. С этого начинают, как со сводки о боевых действиях во время войны, и этим заканчивают. При этом очевидно, что не все СМИ поддаются панике и соблазну сообщить о псевдосенсациях. Поэтому следует доверять лишь тем, кто дает проверенную, достоверную информацию. А от тех, кто распространяет страшилки, даже не проверяя источник информации и его надежность, надо бежать. Разные непроверенные пугающие слухи поражают воображение и не всегда находят достойный отпор со стороны государства. И это не только у нас в стране. Это просто мировая шизофрения. Показывают пустые полки магазинов во Франции, Италии, США, Израиле и в других странах. Клюнули на это и в некоторых регионах России. Причем в основном в Москве. Мы считаем, что хватит пугать народ.

Этот вирус действительно не знает границ. Но человечество должно переболеть этим вирусом, как в свое время переболело проказой, чумой, различными формами гриппа и другими формами коронавируса. В целом следует отметить, что контагиозность этого вида коронавируса ненамного уступает гриппу, а показатели смертности ниже, чем при эпидемиях других форм коронавируса. Ясно, что невнимательно относиться к распространению настоящего коронавируса не стоит. Но паника вокруг него раздута, особенно если система здравоохранения работает хорошо, и общество организовано.

Есть вопросы и о времени возникновения этой формы коронавируса, так как не изучено наличие антител к нему у человека до настоящей вспышки. Нам следует разобраться и в ложноположительных и ложноотрицательных результатах анализов, а также в условиях изоляции в стационарах контагиозных больных без признаков заболевания и с неподтвержденным диагнозом.

Разобраться, правильна ли наша тенденция к возможному закрытию предприятий, отправке тысяч людей в оплачиваемые отпуска, особенно на предприятиях с непрерывным циклом работы. При этом мы понимаем, что отпуска не могут быть очень продолжительными. Необходимо соизмерять наши шаги с последствиями для экономики страны и условий жизни каждого конкретного человека.

Нас волнует судьба сотен тысяч или даже миллионов работников, если они останутся на улице без средств к существованию в случае тотального карантина, в результате закрытия или разорения мелких и крупных предприятий. Нам важно не допустить остановки производств. Возможные политические и экономические издержки от этого уже понятны всем сейчас.

Мы убеждены, что все предприятия закрывать на карантин не нужно — при условии проведения медосмотров по приходе на работу, полной изоляции заболевших и контактирующих, обращая особое внимание на лиц пожилого возраста.

Важно, что этот вирус менее всего поражает детей, и у детей не более опасен, чем любая другая респираторная вирусная инфекция.

Полностью избавиться от этого вируса сегодня невозможно. Тотальное прекращение перевозки товаров железнодорожным транспортом, грузового авиасообщения — это полный паралич и гибель страны с более тяжелыми последствиями, чем от этого вируса. Лишь в самом крайнем случае можно говорить о прекращении работы пассажирского транспорта, метро — но и такие меры нужно тщательно взвесить.

Международные железнодорожные и автомобильные перевозки товаров прекращать не следует. Производственную кооперацию как внутри страны, так и с зарубежными странами следует восстановить. И чем быстрее, тем лучше. Нужно действительно поддержать опыт работы в этом направлении и Москвы, и Московской области.

Конкретной таблетки, предупреждающей распространение этой инфекции, нет. Он сам закончит свое агрессивное существование, и уменьшению его будут способствовать возрастающий иммунитет у переболевших, включая легкие формы, и получение вакцины и вакцинация населения, как сейчас происходит при гриппе, кори, ветрянке, оспе и прочих. Реальные результаты вакцинации мы увидим не раньше, чем через год-два после создания вакцины. Но мы не можем остановить всю страну на этот период. Нам следует спокойно пройти по острию ножа.

То, что нужно беречься от людей, имеющих признаки респираторного заболевания, беречь друг друга, избегать больших компаний, зря не болтаться по улицам, по возможности соблюдать дистанцию друг от друга до полутора-двух метров, меньше обниматься и целоваться при встречах, носить маски при появлении первых признаков насморка или кашля, чихать и кашлять только в платок или локоть, категорически не ходить на работу, в общественные места и в поликлиники при появлении первых признаков любого респираторного заболевания, — уже ясно всем и должно быть жестким правилом. Поликлиники и предприятия — не для больных с респираторными заболеваниями. При появлении признаков респираторного заболевания можно дистанционно посоветоваться с созданными call-центрами или вызвать медицинского работника на дом. Если вы хотите использовать лифт и понимаете, что рядом стоит больной человек, не садитесь вместе с ним. Остерегайтесь кашляющих и чихающих в любом транспорте. И они должны быть в масках. В магазинах используйте перчатки, когда берете тележку. В общественных туалетах используйте салфетки или кусочек туалетной бумаги, когда нужно спустить воду или открыть дверь. Мыть руки или обрабатывать руки и телефоны специальным антисептиком — особо важное правило, которое следует соблюдать неукоснительно. Но нужно, чтобы они были в достатке в магазинах и аптеках. Хорошо использовать ультрафиолетовое облучение помещений, но следует при этом выходить из комнаты и беречь глаза.

Спокойная отправка в Италию наших военных медиков на четырнадцати самолетах еще раз демонстрирует, что запас прочности у нас есть, и еще не все резервы использованы.

То, что произошло в Италии, — это особенность характера итальянцев и отсутствие соблюдения элементарных санитарно-гигиенических правил. Конечно, играет значение и плотность населения на севере страны, и возрастной состав. Но главное, с нашей точки зрения, это крах хваленой системы здравоохранения, с отсутствием возможности госпитализации в инфекционные больницы, полным провалом системы интенсивной терапии и реанимации при массовом поступлении больных, отсутствием достаточного числа аппаратов искусственной вентиляции и мембранной оксигенации и самое важное — кадровым коллапсом. Почти 30 процентов врачей в этом регионе Италии оказались инфицированными! В результате — беспрецедентное решение: больных старшего возраста вообще не реанимировать. Цифры умерших доходили до 800-900 в день. Не хватает коек, не хватает кадров, не хватает оборудования. Медики в Италии работают на износ. Та же ситуация в Испании. Уже догоняют их США. Германия оказалась более организована, несмотря на большое число инфицированных, показатель смертности — наименьший по сравнению с Италией, Францией и Испанией. Немцы благодарят своих медиков.

Я был поражен и Китаем, в котором на высоком уровне система химической и биологической безопасности, основанная на опыте Советского Союза. Очаг был по-настоящему локализован, при этом в целом промышленность страны, не связанная с зарубежными поставками, сохранена. И, конечно, вызывает восхищение строительство и ввод в эксплуатацию буквально за неделю тысячекоечного госпиталя. У нас от начала строительства одного ФАПа до введения его в строй проходит иногда два года, да еще с совершенно необъяснимой разницей в цене.

И в целом нужно внимательно посмотреть на опыт Швеции, которая заняла умеренную позицию, вплоть до того, что не закрывает школы.

Домашний карантин для семьи — хорошо с эпидемиологической точки зрения, но он не может быть вечным. Кроме того, совсем не просто просидеть неделю-две на карантине или в отпуске дома. Народу нужно немедленно дать советы, что конкретно они могут делать, а что нет, чем заполнять свой досуг. Водкой? Думаю, что средствам массовой информации, и прежде всего телевидению, следует пересмотреть свои программы. Чем будет заполнено это время? Человек на две недели заперт дома и не заболел, а затем вышел на улицу, где он может моментально получить инфекцию. И что тогда?

Если оценивать в целом то, что сегодня происходит, — это практически репетиция бактериологической войны и готовности человечества к ней. Конечно, эта форма коронавируса застала человечество врасплох. Дефицит масок, специальных костюмов, обеззараживающих средств, специфической лекарственной терапии и много другого — это мировая проблема.

Но и у нас в стране достаточно проблем и других, в том числе и чисто медицинских. Я повторяю, что мы пока сработали хорошо. Конечно, помогают огромные территории и сравнительно низкая плотность населения. Но все равно это для нас первый серьезный звоночек. И мы должны широко посмотреть на систему здравоохранения и, главное, как она будет работать в чрезвычайных ситуациях. Убежден, что организацией здравоохранения не должны руководить и заниматься специалисты Министерства финансов и экономисты. Мы, медики, должны представить им истинную потребность российского здравоохранения для оказания медицинской помощи в различных чрезвычайных ситуациях, включая и биологическую, и химическую, и атомную войны, а их дело — профинансировать все.

В связи с этим проведенная в последние годы оптимизация здравоохранения не выдерживает никакой критики. Это относится к резкому сокращению коечного фонда и кадрового состава, включая отсутствие четко обоснованной государственной программы ликвидации кадрового дефицита в ближайшее время, как в целом, так и по отдельным специальностям. Мы не знаем, в какой точке страны и что может произойти, поэтому общий уровень состояния здравоохранения в стране должен быть высоким. Неправильно, когда в чрезвычайных ситуациях наиболее тяжелых больных переводят в основном в Москву. А если Москва будет выведена из строя, что тогда делать?

По нашему мнению, все региональное здравоохранение страны должно быть способно оказать любую медицинскую помощь.

Пересмотреть нужно и систему гражданской обороны. Мы должны жить в условиях разумной достаточности, учитывая возможность возникновения перечисленных выше чрезвычайных ситуаций и по коечному фонду, и по кадровому составу, и по оборудованию, и по медикаментозному и сопутствующему обеспечению.

Поэтому необходимо в самое ближайшее время пересмотреть финансирование здравоохранения, пересмотреть расчеты коечного фонда, кадрового состава и многого другого.

Ни один больной с тяжелой пневмонией в стране не должен умирать из-за отсутствия использования системы мембранной оксигенации, которая берет на себя функцию легких. Этот короткий промежуток времени еще раз показал, что выше здоровья человека ничего нет.

Я был поражен, когда увидел, как жители Италии, Франции, Испании и Израиля аплодируют своим медикам, а полицейские гудят в знак благодарности. И мы должны аплодировать нашим медикам. Они на передовой и с огромным риском для жизни пошли на борьбу с инфекцией, иногда не имея всей необходимой защиты. И я благодарю ОНФ за организованный марафон "Спасибо врачам". Объем работы медиков по вызову на дом и в стационарах, поруганных в сетях и низведенных ниже плинтуса, в том числе следственными органами в нашей стране и судебной системой, возрос более чем в два раза. Значительно увеличилось число вызовов на дом. Были привлечены к работе ординаторы. Медики встали на передний край борьбы, иногда без должной экипировки, с огромным риском оказаться зараженными. Как Матросовы. И я не знаю ни одного случая отказа от работы.

Нам еще много предстоит потрудиться, и выводы мы должны сделать не откладывая в долгий ящик. А аплодировать и сказать спасибо российским медикам можно уже сегодня.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Примерно все то, о чем мы здесь неоднократно говорили в сжатой статье моего великого коллеги.

Комментарии

Скрытый комментарий user3120 (c обсуждением)
Аватар пользователя user3120
user3120(5 лет 6 месяцев)

Быстро сокращается до: 

 
Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(1 год 1 месяц)

Ну, Вам из бульбостана виднее, до чего у нас сокращается

Аватар пользователя viator
viator(1 год 2 месяца)

del

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, набросы) ***
Аватар пользователя user3120
user3120(5 лет 6 месяцев)

Как-то уже и не впечатляют такие комментарии от трехнедельных аккаунтов. Обновите методички что ли или добавьте количества если с качеством проблемы.

Аватар пользователя viator
viator(1 год 2 месяца)

Твои проблемы. Наверно, тебе надо кушать больше бульбы laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, набросы) ***
Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(1 год 1 месяц)

Я бы на твоем месте помалкивал в тряпочку. И проблем бы не имел.

По теме ведь нечего сказать - зато дерьма на вентилятор набросить так первый. За сим и прощаемся

Аватар пользователя user3120
user3120(5 лет 6 месяцев)

Если бы вы такие темы обозначали как: "Агитка Кремля номер 10...250 (лютуют и банят кремлеботы) и далее название темы". То в такую тему не зашел бы, даже по приглашению.

Есть же Мамомот со своей бросающейся в глаза аватаркой и вроде еще непрекрытыми такими заголовками.

Можете себе (и своим сослуживцам по комнате) сделать аватарку Кремля, пятиконечные звезды можно даже одну на всех и тогда будет как с Мамомотом. 

А вообще вроде столько массовых сайтов (или мусоросайтов) у Кремля включая общенациональное телевидение. Финансирование напрямую из "казны" или от Газпрома. И вам все мало места для пропаганды? Зачем такая дешевая неприкрытая, пропаганда которую если просто начать читать, то именно в такой момент(близкий к трагическому) - как кость в горло.

И ведь сразу сделал спойлер.

Аватар пользователя viator
viator(1 год 2 месяца)

Жидковат набросец  ̶у̶ ̶т̶о̶в̶а̶р̶и̶с̶ч̶а̶  у говнючка с белорусским флажком...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, набросы) ***
Аватар пользователя viator
viator(1 год 2 месяца)

Вот золотые-то слова!!! Не прибавить - не убавить. Точняк.

Нужно признать, что некоторые средства массовой информации доводят народ до сумасшествия.

...

Я был поражен, когда увидел, как жители Италии, Франции, Испании и Израиля аплодируют своим медикам, а полицейские гудят в знак благодарности. И мы должны аплодировать нашим медикам. Они на передовой и с огромным риском для жизни пошли на борьбу с инфекцией, иногда не имея всей необходимой защиты.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, набросы) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(9 лет 1 месяц)

И, конечно, вызывает восхищение строительство и ввод в эксплуатацию буквально за неделю тысячекоечного госпиталя. У нас от начала строительства одного ФАПа до введения его в строй проходит иногда два года, да еще с совершенно необъяснимой разницей в цене.

Рошаль сравнивает строительство в обычных условиях и экстренные меры, да еще по цене сравнивает, хотя китайских смет скорее всего не видел. Глубоко имплантировали нам в сознание мысль о собственной убогости, однако. Ну ладно, дедушка старый и заслуженный, ему можно. Но все равно пусть лучше подольше думает, прежде чем говорить.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а может у него есть основания говорить про сметы?  "гвоздики со шляпкой под золото для оформления библиотеки" итд

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(1 год 1 месяц)

Может у тебя есть данные по сметам? Так озвучь. Иначе это просто гнилой наброс

Аватар пользователя Remchik
Remchik(9 лет 1 месяц)

Во-первых, при любых раскладах экстренные меры и плановые сравнивать некорректно. Это тоже можно считать набросом, только со стороны Рошаля. Во-вторых, сравнивают конкретные проекты. Те же фельдшерские пункты есть стационарные и мобильные, к примеру. И Рошаль явно речь вел о стационарных. В-третьих, экстренные меры для сравнимых объектов априори дороже должны стоить. Это общие рассуждения. Ну так и с его стороны - общие. Даже слишком. В-четвертых, моя критика не вышла за рамки разумного, чтобы на меня кидаться, более того, эти недочеты я Рошалю "простил" - не стал винить его в злом умысле в этих некорректных сравнениях.

Успокойтесь.

Аватар пользователя Просто Лёня

Если нужно 2 года чтобы сделать ФАП напохоже вот такого http://gtrk-kaluga.ru/news/obschestvo/news-12006 то это, конечно, ужас.Это же просто большой ящик с некоторым количеством элементарного медоборудования.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(9 лет 1 месяц)

Если мобильный - да, 2 года это ужас. Но они бывают и капитальные. Рошаль не уточняет, с чем сравнение ведет. Те же китайцы в плановом порядке какой-нибудь мед.центр строили бы не спеша год, например, а при эпидемии - месяц. Когда они плохие - когда строят год и расходы по нормативам или когда месяц и задорого?

Аватар пользователя одессит
одессит(1 год 3 месяца)

Надо всем пересмотреть свою нравственность. Оставить, что надо. Что не надо - выбросить.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(3 года 2 месяца)

 

А вы помните: свежесть может быть только одна: первая, она же и последняя.

И нравственность тоже, я думаю. Быкова прочитайте, "Сотников".

Пересмотрите свои границы самостоятельно, насколько, кстати, они эластичны?

Пересмотрите, только не говорите об этом. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 2 месяца)

Согласен. Я тоже за всё хорошее и против всего плохого.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(3 года 2 месяца)

Пока не сделано элементарного. Не хватает масок и антисептиков. Не введена ответственность за сокрытие симптомов, факта пребывания в эндемичных регионах и нарушение карантина. Не насаждается необходимая культура общения и поведения в условиях противоэпидемических мероприятий. 

Как пример: ДПС в каких регионах одели маски?

Какой смысл: кафе закрыты, а народ толпами бухает в парках, мясо жарит. 

Писал вчера: у нас в стационар проник пациент, скрыл факт отдыха в Европе, уже после операции обнаружен COVID. Сидим, не знаем будет завтра работа, нет ли. Контактные точно на карантине, пролечат (без выхода из отделения, дней 5 - 7) до перевода в инфекционку, и уйдут, человек 10 на 2 недели. 2 отделения закрыты однозначно.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 6 месяцев)

Есть шикарное решение: расстрел за нарушение карантина / самоизоляции. Ввести военное положение и всё, вопрос будет закрыт. 

Аватар пользователя Dro
Dro(1 год 4 недели)

Очень толковый обзор. Плюсую, однозначно. Ну только  название статьи очень показательно. Т.е. он сам признаёт, что идти придётся по лезвию и не исключён вариант срыва. Всё будет хорошо, но вы держитесь. Так это понимать?

Аватар пользователя guardianru
guardianru(4 года 9 месяцев)

Можно добавлю тут одно видео?

17 марта на Учёном совете Дальневосточного федерального университета Щелканов Михаил Юрьевич полностью раскрыл тему Коронавируса. В своём докладе учёный рассказал о фейках, связанных с вирусом, о том, что вирус появился не на рынке Уханя и о методах защиты.

Информация о докладчике:
Щелканов Михаил Юрьевич
доктор биологических наук, профессор,
заведующий лабораторией экологии микроорганизмов ШБМ ДВФУ,
заведующий лабораторией биоразнообразия наземной биоты Восточной Азии ДВО РАН

Конспект:

1. Все жирорастворяющие дезинфектанты, самые обычные дезинфектанты, действуют против коронавируса
2. Посылки из Китая не страшны. Вирус на поверхностях долго не живёт. Дольше сохраняется на пористых, меньше на полированных (например, металлических) (часы-сутки).
3. Вирус убивается ультрафиолетом. В Хабаровске ультрафиолета больше всего в июле. Но лучше не кварцевые лампы, а ДЕЗАР. При кварцевании лампой нельзя находиться в помещении.
4. Нет короновирусов у рыб и змей. Ешьте суши спокойно
5. То что у этого вируса геном составной не означает того что он создан искусственно
6. Ингибиторы РНК-зависимых РНК-полимераз должны предотвращать его размножение.
7. Ингавирин и рекомбинантные интерфероны работают. Также Рибавирин (токсичен, назначают по показаниям), Триазавирин, Калетра, Интерфероны бета-1b и лямбда
8. Сыворотка реконвалесцентов переболевших людей также работает.
9. Дети до 12-ти лет в группе риска, но слабо подвержены заражению. легче болеют. с 14-ти лет болеют как взрослые
10. Утечки из института Уханя быть не могло, потому что не знают почему, но не могло быть точно, и всё тут.
11. Диагностику проводят в России на местах, тесты есть, а в ФБУН ГНЦ ВБ “Вектор” отправляют для научных целей
12. Особо опасные коронавирусов не связаны с птицами, можно на них охотиться
13. Летучие мыши - природный резервуар коронавируса. Он начал передаваться человеку с появлением SARS. Может передоваться напрямую со слюной, при разделке тушки, употреблении в пищу. Но чаще всего летучие мыши заражают человека через промежуточных животных (например, барсуков и собак) которых употребляют в пищу
14. Промежуточный хозяин, заражаемый летучей мышью, и передающий вирус человеку: у SARS - Цивета гималайская, у MERS - верблюд, COVID-19 - скорее всего, панголины. Панголинов в Азии едят как лекарство, не смотря на запрет и наличие в красной книге.
15. Место появление вируса - рынок в Ухани. Особенность этого типа рынков что мясо продают живьём, потому что нет холодильников. Это рассадник зараз и бактериальный и вирусных и грибковых.
16. У COVID-19 не рекордно высокая летальность - 3,6% (на начале эпидемии). Для сравнения MERS - 34,4%, SARS - 9,6%.
17. Система обеспечения биологической безопасности в России - лучшая в мире
18. Вирус пока не имеет вакцины. Вызывает осложнения быстро, поэтому перегружены палаты интенсивной терапии
19. Иммунитет к коронавирусам не стойкий, и второй и третий раз заболеть можно (раз в 2-3 года, так же как и гриппом)
20. Осложнения идут также на ЖКТ (кишечник, печень)
21. Вакцина в развитых странах может появиться уже к лету, включая РФ. Когда ВОЗ говорит про 1,5 года, он имеет ввиду в масштабе планеты.
22. Вакцина и вакцинный препарат - разные вещи. Вакцинных препаратов от COVID-19 изготовлено уже более 100. Для перевода в вакцину нужно пройти систему сертификации, и это занимает минимум 6 месяцев.
23. Маска на лицо хорошо, но не гарантия. Неправильное ношение масок вредит хуже (например, мокрые маски). Маска эффективнее на больном.
24. COVID-19 достаточно устойчивый, хорошо сохраняется в слюне, соплях, фекалиях (см п. 20 про ЖКТ).
25. Вирус в аэрозольных капельках, осевших на поверхность, сохраняется не долго (6-8 часов), опять-же, в зависимости от поверхности. Этот способ заражения далеко не первичный.
26. Мыть поверхности и рабочее место надо периодически, как обычно
27. COVID-19, как и другие оболочные вирусы, лучше себя ощущают при температуре ближе к 0 и высокой влажности. При 45-50С в водной среде разрушается за 20 минут, при 60С 10 минут. Также не очень себя чувствует в сухом воздухе

Аватар пользователя Paev82
Paev82(3 года 4 месяца)

Конечно можно, это же по делу. Спасибо за дополнение.

Аватар пользователя promedol
promedol(5 лет 2 месяца)

Почти 30 процентов врачей в этом регионе Италии оказались инфицированными! В результате — беспрецедентное решение: больных старшего возраста вообще не реанимировать. Цифры умерших доходили до 800-900 в день. Не хватает коек, не хватает кадров, не хватает оборудования. Медики в Италии работают на износ. Та же ситуация в Испании. Уже догоняют их США. Германия оказалась более организована, несмотря на большое число инфицированных, показатель смертности — наименьший по сравнению с Италией, Францией и Испанией. Немцы благодарят своих медиков.

Я не понял, это же простая простуда, а в Италии все умершие и так от старости бы умерли.

Комментарий администрации:  
*** Я умнее и приношу больше пользы, чем пять человек (с) ***