Самоизоляция, карантин... а за чей счёт?

Аватар пользователя Emp_IL

Мелькают сообщения о том, что в качестве мер по борьбе с распространением коронавируса в России начинают использовать самоизоляцию, как разновидность карантина. То есть карантин не под присмотром медиков  но, под присмотром своей совести. У себя на дому.  Даже всей семьёй. Но возникает тьма вопросов, на которые я ответа не знаю и считаю нужным поднять вопросы. Да, человек живёт не сам по себе, а в обществе и, по идее, должен ощущать себя частью общества, а не антагонистом. Но по факту шкурные интересы гораздо ближе к некоторым индивидуумам.  И потому шансы нанести ущерб как у оного индивидуума так и у общества, притом друг другу вполне велики. В рамках этого как наплевательское отношение к обществу  ввиду отсутствия прямых  запретов на зарубежные поездки, так и наплевательское отношение общества, требующего от своих членов изолировать себя от других не выработав грамотного и  стимулирующего механизма. Да и не имея по сути карающих механизмов. Что мы имеем?

1. Поездки за рубеж не отменены, хотя ряд границ  закрыт.

2. Есть немало людей уехавших за рубеж, но ещё не вернувшихся. 

3. Есть люди, которые мучительно думают что делать с отпусками, когда улететь ещё можно, но вот какие сложности могут возникнуть.

4. Есть люди которые успели сгонять в Европу уже после начала итальянской волны по Европе. Что у них в голове - даже не берусь описать. То кристаллический эгоизм то ли неспособность хоть как-то считать риски - как вариант.

5. Есть люди, которые не при чём, но оказались кому-то из вернувшихся из стран-очагов пандемии или родным или знакомым. Или того хуже - таксистом, билетёром или соседом по сиденью в общественном транспорте. И так далее.

Что же нам предлагают власти и работодатели?

1. Карантин. В больнице 14 дней. Но не для всех он приемлем. Больница не сахар да и не понятно, что с риском заражения, если там будет наплыв больных.

2. Самоизоляция. Все 14 дней сидишь безвылазно дома. Под надзором совести. И немного полиции. Так уже были случаи штрафов. За то что самоизолированный гражданин попался на камеру выносящим мусор. На оба применительных случая у нас просто офигительный штраф.До 500 руб. Или если пострадал кто - уже УК и от 80 тыс штраф или 360 часов общественных работ(впрочем это минимальные санкции. По УК может быть или до года тюрьмы или до пяти, если доказали что твоя зараза убила человека). А китайским студентам это обернулось депортацией (кто говорит что не понял перевода, кто очень покушать захотел и поехал за покушать... на метро!). Интереснее другое. Еду ты при этом покупать в магазине права не имеешь.Про порядок выдачи больничного есть здесь.

Вариант 1. Листок нетрудоспособности. На такое идут некоторые "добрые" организации, которые имеют свои медсанчасти. Ты налетаешь на оплату по ограничению. Чуть более двух тысяч рублей на руки за день или 32 тыс.219 руб за 14 дней и убираем отсюда 13% НДФЛ (если я правильно узнал ограничение при 100% оплате в 2301,37 руб./сутки для 2020 года). Не больше. Если у вас заработок больше, или стаж невелик, то вы "попали".

Вариант 2. Отпуск без содержания! Оценили?! То есть ты, будучи работником, пересёкся с каким-то, скажем клиентом, а такие работодатели как банки (и не только они) требуют напрочь незаконный отпуск за свой счёт от пострадавшего сотрудника. Как они потом собираются прикрывать это художество перед трудинспекцией?

Вариант 3. Удалённая работа. Оплата сохраняется. ИМХО самый гуманный. Но для всех ли она приемлема? 

Вариант 4. Ты предприниматель или самозанятый. Ты "конкретно попал".  Ибо ограничение явно меньше твоих доходов, даже если ты платишь взносы а бизнес без контроля это печаль.

Вот попалось что в Курске 89 человек на этой самоизоляции заблокировано. Дополняю! На 13 марта в Москве было более 13000 самоизолированных. Сколько их по стране всего?!

Самое смешное и печальное что всегда возникают жертвы которые не при чём - к примеру, те же курьеры, которые доставляют еду, сантехники которым надо аварию ликвидировать или ещё кто из экстренных служб. Например те же полицейские, которых вызвали к гражданину переусердствовавшему с "зелёным змеем" в период самоизоляции, что у него руки "зачесались" против родных. Что? Не заходить к таким в квартиру? Всем вышепоименованным ездить в костюмах биозащиты? Дезинфицировать их?! А кто это оплатил?!  А что делать пенсионерам? У которых денег "впритык" (допустим, ко всему прочему, что они не в Москве - там призывают пожилых из домов не выходить), но власти не объяснили как они будут выкручиваться с закупками еды  и работой с доставкой. А "десятый вал" мошенничеств всяких "доброхотов" и "доставщиков" явно обеспечен. Кстати именно при такой изоляции про некоторых одиноких и их ужас ситуации тогда соседи узнают, когда пойдёт волна вони, простите, сами понимаете от чего. Кстати доставка на дом однако не по всей России есть, и далеко не везде там цены гуманные.

А теперь представим "вилку" ситуации:

1. Ты самоизолируешься, теряешь деньги, влазишь в кредиты.  А если не дают попадаешь с ипотекой.  Последствия на годы для тебя.

2. Ты делаешь вид, что самоизолировался, но продолжаешь работать и ездить по городу. Сея заразу. Ибо не хочется на деньги "попадать". Ведь у меня ипотека! Нужно и с людьми поделиться!

Из вышесказанного попробуем подытожить:

1. Какие меры предлагает государство чтобы избежать проблем при самоизоляции как финансовых так и с едой и выбросом мусора?

2. Как предполагается защищать вынужденных контактёров с самоизолированными? Или всем пофиг?!  

ЗЫ 

Анекдот из жизни. Россиянин нашёл "офигенно клёвый" отель в Таиланде за смешные деньги. Дело было в феврале. Купил турпакет, страховку. "Оттопырился" по полной. А в аэропорту тайцы на него сканер нацеливают и говорят: "Да у Вас высокая температура!!! КАРАНТИН!!!" Скрутили его и засадили в бокс на 14 суток. ОРВИ прошло (а может и отравление было). Он домой собирается. А ему тут счёт. В эквиваленте на сумму порядка одной четверти от миллиона рублей. "Знаете ли, у нас карантин платный!". А в страховке этой ситуации НЕТ. "Тут и сел старик!".(С) 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прошу прощения за то что ввиду очередной ошибки мне пришлось разместить недоправленный вариант статьи. Мне не давал сайт сохранить а откат назад убрал правки в тексте и ссылки. Отремонтировал как мог.

Комментарии

Аватар пользователя просто пользователь

под присмотром своей совести

Под присмотром полиции. Её извещают обо всех гражданах больных или помещённых на карантин.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Технически что полиция может? У нас на всём доме нет видеокамер централизованного наблюдения. Людей у них дефицит возле подъезда попавших держать.

Аватар пользователя просто пользователь

Зато в магазинах есть видеокамеры!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Ещё раз. Как определить что человек в маске, очках и капюшоне это он? Кто сказал что магазины подключены к серверам полиции. Когда мне в 2016 году тыкву разбили я подивился на их допотопное оборудование.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 2 месяца)

вживлять в копчик микро-чип, дающий RF метку для радио сетей. Засветился хоть где кроме как дома - метка остается навсегда:))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Как и нет возможности при видеонаблюдении 100% определить, что тот человек в капюшоне, маске и чёрных очках это то самое самоизолированное лицо.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

поправил про листки нетрудоспособности.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(6 лет 6 дней)

По сути тем кому не оплачивают больничный должны отменять коммуналку, кредиты на время карантина и выдавать проднабор.

Ну либо идут они в жопу с карантином)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

поправил про листки нетрудоспособности. Мне разместил сайт ввиду очередной ошибки сервера предыдущую версию 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 2 месяца)

иметь или не иметь запасы средств на форсмажорный случай, включая обычную болезнь - каждый решает сам, взвесив все риски коммерческие. Включая ипотеку. покупку новой жоповозки и самого нового айфона. Если кто живет от зарплаты до зарплаты тратит все до копейки и при этом еще и кредиты имеет - кто ему буратино?

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(6 лет 6 дней)

Что за бред?

Какие запасы и коммерческие риски у людей с зарплатой в 15-20к?

Или- сдохнут и хрен с ними? Вы фашист?

Мне то лично пофигу- а вот соседка, к примеру, мать одиночка продавщица на рынке- ее кто на карантине кормить будет?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 2 месяца)

Люди с зарплатой 15 тыщ рублей тоже имеют запасы, просто не надо думать что им предлагается запасти столько же сколько у тех у кого зарплата 150 тыщ и соответствующие траты. 

условно, иметь дома килограмм 10 гречки и четыре курицы в морозилке - уже дело.

 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(6 лет 6 дней)

Имеют- не имеют- это пустые рассуждения.

Либо государство засаживая их на карантин приостановит им коммуналку/кредиты и раздаст проднабор кому нужно, как это делалось в Китае. Либо они чихая и кашляя попрутся на работу. И на их отлов потратят куда больше денег.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

поправил про листки нетрудоспособности. Мне разместил сайт ввиду очередной ошибки сервера предыдущую версию 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 7 месяцев)

Да не волновайтесь вы так.

Все нормально.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 9 месяцев)

Тоже подписаны на этот канал? :) Как мал Интернет, сам вчера с удовольствием ностальгировал...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Как Ваше здоровье? Всё никак не получается проверить Ваши идеи о питании...

Были песни. Помните про бороду?  Примерно того же времени?!wink

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 9 месяцев)

Охраняет в холода борода... еще помню про Бологое. Я живу на Сахалине, но когда раз в десятилетие проезжаю Бологое, обязательно да вспомню эту песню...)))

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 7 месяцев)

Ага,душевный канал.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(1 год 3 месяца)

При 114 изолированных, не рано мировую скорбь предполагать? С учетом что часть из них на пенсии уже.. Понятно - лучше перебдеть, чем недобдеть.. Но наше-то гос-во не сомневаюсь -  справится.. Что делать мелким, у которых на 1 млн населения уже 200 в карантине.. ? Кстати вчера главы гос-в нескольких лимитрофов уже звонили Путину с просьбой помочь.. Ну как - поможем?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Где 114 изолированных? Для Курска называют 89 на 16 марта. По стране суммарно сколько их?

Послать на .... Они завтра уже не вспомнят. А смысла быть добрым за счёт россиян нет.

Аватар пользователя 3xl
3xl(8 лет 2 недели)

Что такое? Опять русский брат должен войти в положение?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Не хочу входить.  Благодарности мне тоже не надо.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(4 года 12 месяцев)

вы путаете изолированных с больными, сейчас "под наблюдением", часть из них на самоизоляции, 15 с чем то тысяч россиян.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(1 год 3 месяца)

Для Курска называют 89 на 16 марта.

Кто называет? У каждого источника, есть фамилия, имя и отчество(с))))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

https://riakursk.ru/v-kurskoy-oblasti-kontroliruyut-situa/

Вот эта ссылка тоже по ошибке сервера пропала. Вставляю в текст.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

А вот по Москве.

https://ria.ru/20200313/1568564746.html

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(1 год 3 месяца)

Ну молодцы - сознательные. Две недели отдыха с интернетом и кормежкой - пусть - не люкс, но здоровье и безопасность главнее. Я проблемы не вижу вообще. Гос-во выделило на это средства, в количестве 300 млрд ,  создало комиссию.. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Ссылка есть на что выделили и как доводить будут?!

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(1 год 3 месяца)

Формулировка - "На борьбу с короновирусом".. Конкретики пока не знаю..  Надо искать, так как  на первых "полосах" - паника - журнашлюхи хайпуют - ютуб одобряет..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

В том то и дело что конкретики нет. И деньги мёртвым грузом пока они не у людей или бизнеса.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(5 лет 2 недели)

Ну есть же сайт роспотребнадзора, так трудно зайти и посмотреть?

 

17.03.2020 г.

За последние сутки в России зарегистрирован 21 случай коронавирусной инфекции у граждан Российской Федерации, 4 случая в Москве, 2 в Самарской области, 2 в Калиниградской области, 2 в Тверской области, 1 в Московской области, 1 в Красноярском крае, 1 в Тамбовской области, 1 в Калужской области, 1 в Нижегородской области, 1 в Пензенской области, 1 в Республике Татарстан, 1 в Республике Хакасия, 1 в Свердловской области, 1 в Архангельской области, 1 в Ярославской области.
По данным эпидемиологического расследования установлено, что граждане посещали страны, неблагополучные по коронавирусной инфекции, в последние две недели. Все госпитализированные находятся в инфекционных боксах. Результаты подтверждены в установленном порядке.
Определён круг лиц, с которыми они контактировали на территории Российской Федерации. Ведётся работа по помещению контактных лиц под медицинское наблюдение. Проводится их лабораторное обследование.
В Российской Федерации на сегодняшний день зарегистрировано 114 случаев коронавирусной инфекции, из них 111 у граждан России, 2 – у граждан КНР, 1 – у гражданина Италии. Выписаны по выздоровлению 2 граждан КНР, 2 гражданина России, 1 гражданин Италии. Также выписаны граждане России, эвакуированные из Японии, с лайнера Diamond Princess.
Организовано медицинское наблюдение за прибывающими из стран с неблагополучной эпидемической ситуацией, их анкетирование и передача под медицинское наблюдение по месту жительства. Под медицинским наблюдением в целом по России с января 2020 г. находилось 53 013 человек, по состоянию на 16.03.2020 под контролем остаются 16 401 человек.
Роспотребнадзор напоминает о необходимости соблюдения правил личной гигиены: часто мыть руки водой с мылом, использовать дезинфицирующие средства для рук, особенно находясь в людных местах, аэропортах и других системах общественного транспорта; не касаться рта, носа или глаз немытыми руками; регулярно очищать поверхности и устройства, к которым вы прикасаетесь (клавиатура компьютера, панели оргтехники общего использования, экран смартфона, пульты, дверные ручки и поручни). При появлении любых симптомов ОРВИ – останьтесь дома и вызовите врача.
Роспотребнадзор рекомендует воздержаться от поездок в страны с неблагополучной эпидемиологической обстановкой.
Ситуация находится на контроле Оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации.

https://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=1...

как заходишь на сайт сразу слева, смотрите колонку НОВОСТИ О КОРОНАВИРУСЕ, ищите что-то вроде этого

О подтвержденных случаях новой коронавирусной инфекции COVID-2019 в России 17.03.2020 16:40 г.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Спасибо!!!

Аватар пользователя my-world-russia
my-world-russia(1 год 5 месяцев)

Во франции (на словах) будут компенсировать убытки... но то во франции

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***)
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Если денеХ будет...

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(8 лет 6 месяцев)

Бонус Автаркия надо включать всегда вовремя. Я сторонник. Но внешнее хранение бабоса раздражает.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Это Вы про другую статью?wink

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(8 лет 6 месяцев)

Нет. Вова как всегда, за хипешь, спрятал конкретно!😁😁😁

Причем вроде и не про экономику, а про какой-то вирус.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Говорят даже КНР сняли дивиденды с проблемы.

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(4 года 7 месяцев)

Кто-нибудь знает, сколько необходимо сидеть в карантине: 14 дней, 40 дней, месяц, два, а может быть год? Ведь вакцины нет? Нет. Лекарств от этой заразы нет? Нет. Ну, отсидишь ты в карантине год, выйдешь, если с голодухи не подохнешь и, благополучно подцепишь тот же самый вирус. В чём смысл карантина? Не лучше ли сразу заразиться, пролечиться и, если не помер, приобрести иммунитет? Ну, как британцы, например.

Комментарий администрации:  
*** Место России у параши. Надо куда-то валить (с) ***
Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(1 год 3 месяца)

14 дней, два раза проведут тест и идите с миром, если здоровы.. Что вы новости не читаете и не смотрите.. Вы уже изолированы?

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(4 года 7 месяцев)

Нет не изолирован, потому что не болею, не приехал, не уехал, не был, не имею, не привлекался, не должен и т.д. Вы не поняли вопрос? Тогда повторяю: где гарантия того, что отсидев в карантине, Вы не заразитесь? Так понятно? Если гарантии не заражения нет никакой, в чём смысл карантина? Или после карантина у Вас возникнет стойкий иммунитет?laugh

Комментарий администрации:  
*** Место России у параши. Надо куда-то валить (с) ***
Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(1 год 3 месяца)

За гарантиями на ваш иммунитет - это к Создателю.. У каждого это индивидуально.. Если вы не старше 50-ти - шансов больше, а заражения в карантине? Вы никогда в боксе не лежали?  Ну то есть понятия не имеете про инфекционные больницы.. Почитайте - вам будет интересно

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(4 года 7 месяцев)

Вы знаете что такое вакцина и иммунитет к возбудителю, приобретённый в результате вакцинации или заражения этим возбудителем? Так вот, ещё раз: каким образом вы сможете обезопасить себя от последующего заражения коронавирусом, если ваши тесты на коронавирус отрицательны и вы вышли из карантина через 14 дней? Отвечу за вас: никак! Если коронавирус уже гуляет по стране, то при отсутствии вакцины и эффективного противовирусного лечения, раньше или позже вы заразитесь. То есть, все карантины теряют смысл. Невозможно изолироваться от мира заражённого вирусом. Им надо переболеть или улететь на Луну. Правда, туда уже китайцы собираются лететь.laugh

Комментарий администрации:  
*** Место России у параши. Надо куда-то валить (с) ***
Аватар пользователя Mortazaar
Mortazaar(1 год 7 месяцев)

Прикрутите краник истерики и слезайте с броневика. В мире, конкретно в Китае и в РФ уже есть вылеченные. Так что про отсутствие лечения не надо втирать публике. Как вариант ещё месяц назад сходу предлагалась комбинация ритонавира и лопинавира(вообще это антиВИЧ терапия, хе-хе). И не забывайте, тест против короновируса в РФ был готов к массовому производству и использованию уже в феврале, так что вопить нечего...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

Пока у части вылечившихся отмечен фиброз лёгких. Хотелось бы чтобы это научились избегать. Ибо  жить постоянно с одышкой или риском задохнуться...

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Смысл в том, чтобы не заражать других, если уже являетесь носителем.

Хотя есть и конченые мрази которые сбегают из карантина, но то такое.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя vadim144
vadim144(9 лет 4 месяца)

Карантин сделан для того, чтобы эпидемию притормозить и не дать захлебнуться санитарным службам и больницам.

А так рано или поздно можем переболеть все, но контролируемо и малыми порциями. При таком условии выживет абсолютное большинство. А если всем сразу болеть, то помрет больше и инвалидами станет большее количество. Оно надо. 

Страницы