(блог) прекрасная погода для импортозамещения

Аватар пользователя RomanSmirnov

Вобще говоря вот эта вот тема с потенциальным временным разрушением "глобальных цепочек поставок", а также скачком "курса", может предоставить России шанс на реальную модернизацию-импортозамещение, в том числе в энергетике и не только техническую.

Также наблюдаемый кипеш хороший повод с помощью цифры провести наконец организационную реструктуризацию-оптимизацию. Шанс - потому что после того, как "штормы" улягутся и произойдет пересборка этих цепочек в наднациональном контуре в еще более эффективные - соревноваться у себя на территории, не говоря уж о том, чтобы вклиниться в "мировое разделение" труда и тем более мысли, нового формата, особенно под воздействием "штормов" отмобилизованного, - будет еще более не просто, чем сейчас.

Сейчас все просто - потребители покупают, через так и не уничтоженных (ладно переформатированных хотя бы цифрой) перепродавцов энергию, транспортируемую электро (несколько уровней) сетями и теплосетями от генераторов. Генераторам для генерации энергии ресурсы подвозятся тоже классическими способами - труба, железная дорога....

Все вместе регулируется несколькими условно говоря инфраструктурными организациями, плюс где то сбоку "думские комитеты" и парочка стратегических институтов. Минэкораз не нужен - так как все сделано товарищем Сталиным энд Ко, если не раньше, и развивается уже практически естественным путем. Последние принципиальные технические вопросы решены в 60-ых-70ых - да сейчас идут разговоры про новый формат, но объективно реальным смартгридом пока и не пахнет - для этого необходимо как минимум урбанистические проблемы разгрести.

Некоторые потребители (даже мелкие) перешли на собственную генерацию и покупают ресурсы для преобразования оных в энергию напрямую, но с физической точки зрения в целом все как ехало в советской конструкции так и едет, не смотря на "миллиарды" потраченные на "управленческий консалтинг" (до сих пор неимпортозамещенный).  Так же кстати в почти советском формате происходит и процесс планирования ресурсов под технологическое присоединение к инфраструктуре или резерв ресурсных лимитов, на средних уровнях - выше включается практически ручной режим - попытки организации "рынков" не срабатывают (провал темы с газовой биржей яркий пример, имитационный характер электроэнергетического рынка тоже) или во что благодаря нормотворчеству превратились элементарные технико-экономические процессы объяснять специалистам не надо - ( вместо ГОЭЛРо вот это вот все бгг - http://www.tehprispro.ru/uroki/ ).

Все постепенно вырождается в классическую для раннего капитализма бессмысленную возню "хозяйствующих субъектов", которая перерастет чуть позже в историю у кого юристы дороже... и многочисленные "перекрестки", которые вот уже 30 лет не могут никак разрулить, к радости их участников (да и регуляторов).

Крупные узлы собраны ВИКами, уровни чуть пониже облеплены несколькими сотнями энергобаронов разного калибра,  в любом случае это огромная (по количеству акторов и искусственной сложности - не по физическим показателям - нас догоняют!) - не очень эффективная, как с точки зрения грубого финансового КПД (измеряемого конечной стоимостью), так и с точки зрения занятости, поляна. Да, хорошо достается не только энергобаронам, но даже пиарщикам и банкирам, юристам, но уровень оплаты рядовых технических работников уже давно сравним с "торговлей", а "ученые" и даже инноваторы снабжаются опосредовано, через научные фонды, по скольковской или еще какой теме, причем толку от этого "снабжения" в условиях отсутствия обратной связи не очень много.

Это все неприятно, но не смертельно (газа еще даже по официальным цифрам лет на 30) - ключевой момент это то, что все равно, если убрать ресурсы - остается стройка и поставка оборудования. Так вот, к этому есть вопросы.

Некоторые отечественные энергокомпании это до сих пор крупные заказчики даже в мировом масштабе, но недостаточно крупные, чтобы создать независимые конкурентноспособные хотя бы на собственной поляне "инновационно-технологически-производственные" машины уровня - как прямого "отжима" инфраструктурно-технического "налога" с конечного потреба - АББ, Шнайдер, Сименс, Дженерал Электрикс, Мицубиси, Баллард и прч. , так и косвенного отжима маржи с ТЭК - вроде SAP'а, с майкрософтовскими "облаками" или оракловыми решениями. Как закупали так и закупают, не смотря на кратно выросшую из-за курса с жирных годов стоимость... , дело не в качестве или легкой сверхмарже продаванов-интеграторов (название интегратор скорее всего от того, что прекрасно интегрируются с заказчиком, бгг), а именно, что в "размере" рынка, который типа "решает" в условиях отсутствия директивного-планового управления.  Провал локализации ВИЭ [ https://aftershock.news/?q=node/842222 ]  так же из этой серии.

В принципе эту проблему с размером похоже понимают, поэтому в свое время пошли по пути совместных предприятий, накопился как минимум опыт СП от грандов вроде - Сименс-Силовые машины, ИнтерРао - Дженерал Электрикс, или например мелко-средних - Транснефть - итальянцы из Termomeccanica с их насосами. Вообщем их много, некоторые вполне успешные - особенно середняки.  По идее они могли бы сейчас под шумок выскочить на мировую арену, хотя бы в третьем мире - обеспечив еще более ценную валютную выручку... но это так мысли вслух.

Посмотрим как воспользуются шансом.

Впрочем судя по многочисленным значкам - все идет по плану, соответственно шансы тоже запланированные... если помните писал как, то про высадившихся китайских солдат в гермашке https://aftershock.news/?q=node/772686

чо то сейчас подумал, что это все не просто так было, бгг.

солдаты то, медиками были ))

 

STUTTGART, Germany — The Chinese army for the first time has deployed armored medical vehicles and personnel to Europe to conduct training with the German military, marking a groundbreaking foray into NATO territory.

The exercise, dubbed Combined Aid 2019 and involving about 100 Chinese People’s Liberation Army medics, is a joint drill in the Bavarian town of Feldkirchen focused on responding to a simulated cholera outbreak.

The exercise takes place at a time of growing strains between the German government and the Trump administration over a range of issues, including Berlin's laggard defense spending and Germany's support for a natural gas pipeline from Russia.

“The participating teams will practice joint command and control and will learn to cooperate in treating and managing mass casualties in large-scale disease outbreaks,” the Chinese Defense Ministry said in multiple state-controlled media outlets as the exercises began last week.

The two-week exercise set to end July 17 has garnered headlines in China, where the training in Germany was characterized as part of an effort to strengthen ties with European nations.

Yue Gang, a retired PLA colonel, told the South China Morning Post that the exercise was a breakthrough given that NATO is wary of China’s military development.

Еще по теме - видосик как энергообеспечение госпиталя в Ухане делали:

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

думаю не выйдет. Дома ремонт, пришлось шляться по Оби и Леруf-Мерлену. Столько импорта! Вот где утечка капитала. Стеклорезы! Строительный угольник ( для определния попендикулярности) !!!! Даже этот кусок железа с насечками! А Вы о сложной технике и выходе за бугор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Надо.

Из мелкого - меня метизы например удивляют:

... По итогам 2017 года доля метизов российского производства составила порядка 31,9% от общего объема рынка или 196,4 тыс. тонн. Процессы импортозамещения на рынке крепежных изделий на данный момент выражены слабо, поскольку импортная продукция продолжает оставаться довольно востребованной, особенно в строительной отрасли. Структура рынка крепежных изделий (метизов): производство, экспорт, импорт, потребление На рынке крепежных изделий преобладает продукция зарубежного производства: в 2017 году на нее пришлось около 68,1%. На экспорт было поставлено 32,9 тыс. тонн, что составило 16,7% от объема произведенной продукции. В дальнейшем, как ожидается, российское производство будет расти умеренными темпами, и выйдет на докризисные показатели примерно к 2023 году....

http://www.indexbox.ru/news/rossijskij-rynok-krepezhnyh-izdelij-metizov-...

Просто по логистике - это что получается выгодно туда сюда возить материалы? энергия у нас пока в основном дешевле... станки во всем мире одинаковые

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Машиностроение одно чего стоит. Смешно.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

    Просто по логистике - это что получается выгодно туда сюда возить материалы?

   Именно.

   Вы представьте себе на минутку,  ЧТО ЭТО ТАКОЕ – настоящее производство, даже самое простейшее:

   —  помещение (строить или арендовать);
   —  оборудование (купить и обслуживать );
   —  сырьё и поставщики (которые могут "кинуть" и с количеством и с качеством);
   —  люди, которых надо всему научить и постоянно следить ибо, несмотря ни на какой инструктаж по ТБ, всё равно кто-нить, куда-нить, хотя бы палец – да засунет.

   Мрачным фоном ко всему этому идут недешёвые кредиты и толпы других, жаждущих халявы в виде:
  —  санэпидемнадзор (который нынче себя чувствует особенно крутым);
   —  пожарники (куда же без них);
   —  налоговики (налоги надо  платить все и сразу, никто не будет ждать, когда ты арендуешь помещение, установишь оборудование, обучишь людей, завезёшь сырьё и когда оно всё, наконец, начнёт, хотя бы самоокупаться);
   —  криминал (увы, неискореним).

    А, теперь, сравните это с... "просто купить"!  После чего – "перекреститесь пяткой", чтобы с производством больше не заморачиваться от слова "никогда" три раза.

    Вывод: собственных производителей именно ГОСУДАРСТВО должно "лелеять и холить". Иначе, увы – никак.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 2 недели)

Вывод: собственных производителей именно ГОСУДАРСТВО должно "лелеять и холить". Иначе, увы – никак.

yes

На дворе - рынок потребителя, поэтому риски запуска производства колоссальные. Без государственной политики и "госплана" в любом виде, ни один инвестор "не видит" дальше года вперёд. Как под такие перспективы вкладываться, если даже амортизация оборудования - от 5 лет %/, не говоря про основные фонды и обучение персонала...

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 3 месяца)

видосик как энергообеспечение госпиталя в Ухане делали:

У нас так красиво, конечно, не получится. Но в критической ситуации Шойгу в течение нескольких часов (не недель) подгонит в указанную точку необходимое количество армейских дизельгенераторов и обеспечит подачу э.э. в необходимом количестве.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Есть специальная структура, которая олимпиадой занималась и кучей других проектов - Мобильные ГТЭС называется - http://www.mobilegtes.ru/

В принципе у них все норм, оборудование иностранное конечно (как видим у Китайцев тоже), но в целом задачи решают.

 

 

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 3 месяца)

красиво сверлить стены картонного домика и пробросить провода по одинаковому шаблону в 100500 комнатах, при том, что в городе карантин, и это единственный заказ для которого кладовщики пришли на склад, чтобы собрать, а всех монтажников взяли из других мест, потому, как там не работают стройки. Вы, про  это красоту, или нужно еще учесть какие-то входные данные?

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 3 месяца)

Имелось в виду чисто внешняя красота и аккуратность: крашеные перила лестниц, полированный металл, пульты с приборами и пр. икебана.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

не, там бесперебойное питание для мед аппаратов, система вентиляции и прч, не просто розетки

http://electricalsector.eaton.com/LP=11563

http://www.sgcc.com.cn/html/sgcc_main_en/col2019102966/2020-03/02/202003...

и прч

не ахти конечно чего, но тоже надо организовать быстро

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Километров в 10-12 от моего местожительства строят больницу из быстровозводимых материалов, на этой неделе начали. Трубу газовую уже тащат, все перерыли. Красиво-не красиво  - а вполне оперативно строят, не надо тут за красотой гнаться.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 3 месяца)

Московская область?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Бывшая. Новая Москва.

Да, и опять под инфекционную больницу отдали новый только что построенный уже капитальной корпус в Коммунарке, это тоже Новая Москва, но поближе к МКАД,

Аватар пользователя vago083050
vago083050(6 лет 5 месяцев)

Нет информации на государственном уровне, что действительно необходимо импортозамещать с каким качеством и количеством. Малый и средний бизнес, уверен, нуждается в таком «путеводителе». Нуждается ли государство в малом и среднем бизнесе, производящем что-то импортозамещающее, - вопрос.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А государству это не нужно. Сама идея глупа - сегодня нам перекрыли границы и мы кинулись всё делать сами, от процессоров до подшипников. Завтра ссанкции снимают, всем спасибо. Идиотам, которые решились на вложения в российское производство, тут же объявляют банкротами, т.к. импорт из Китая дешевле, а импорт из Европы лучше брендирован и дороже продаётся. Ниша исчезла, государству пофигу, а инвестор лишний раз убеждается, что в России риски для вложений зашкаливают.

Половина комментаторов на афтешоке ждут, что буржуи придут с капиталом, чтобы потом можно было взять и отобрать. Но ведь они знают нашу историю. Так зачем же им приходить с капиталом?

Аватар пользователя vago083050
vago083050(6 лет 5 месяцев)

С Вами, возможно, можно было бы согласиться, если придерживаться взглядов, что существующая система мироустройства будет существовать и дальше. Но, по-моему, даже самому упоротому слепцу уже должно быть видно, что мир прежним не будет. Ключевая мысль - государству в принципе не нужен малый и средний бизнес в качестве импортозамещателей или вообще не нужен, вот тут есть поле для размышлений.

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 2 недели)

Ключевая мысль - государству в принципе не нужен малый и средний бизнес в качестве импортозамещателей или вообще не нужен, вот тут есть поле для размышлений.

В нынешних условиях конкуренции и логистики по всему шарику, большой бизнес в принципе не в состоянии производить 80% продукции. Просто в силу своей инертности. Поэтому 80% всегда будет выпадать из внутреннего производства, пока государство не напишет план и не докажет, что будет его придерживаться. Но, это тема не про нас т.к. для плана нужна реальная власть, на 100% сидящая на внутренней кормовой базе :(

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Будет ли нужен следующему совету ФСБ и примкнувшим к ним органам мелкие неорганизованные частники? Вот в чём вопрос.

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(4 года 9 месяцев)

К сожалению импортозамещение в России пока нереально. Для импортозамещения нужно непрерывное повышение покупательной способности населения. Но экономическая политика России с начала 2000х - постоянная девальвация рубля и запрет на рублевые инвестиции через высокие процентные ставки. В результате все деньги уходят на валютный рынок, где доходность в разы больше чем в производстве, а рубль не настоящая валюта а талон на получение долларов. Это очень выгодно нефтяникам-газовикам, у которых доходы в баксах а расходы в непрерывно дешевеющем рубле. Но для производителей не входящих в цепочку выкачки ништяков за бугор эта политика не позволит развернуться. Эти люди, которые с 90х рулят экономикой по-другому не умеют. Да и сейчас очередной заход на уменьшение реальных доходов, а это стагнация и падение российской экономики. В этих условиях новые проекты по импортозамещению потребительских товаров - импоссибл. Ну еще насос для выкачки нефти в Европу или компоненты для сжижения могут сделать, но "лишнее" население, которое не качает ничего никуда будет беднеть, потому что все расходы несут большую долю импорта, даже якобы отечественная пищевка. Там тоже компоненты, оборудование, ферменты, семена, премиксы, запчасти. Да и все, что торгуется на экспорт автоматически внутри индексируется через курс бакса-евро. Короче - не в эту пятилетку и не в следующую. 

Тот триллион, что отняли у пенсов - отнят на самом деле у импортозамещения, потому что эти деньги все ушли бы на приобретение отечественных товаров и продуктов, а вовсе не в оффшоры и доллары. Те миллирды, что отняли у населения через повышение НДС, отняты у импортозамещения. Трамп занимается импортозамещением отменяя подоходный налоги на год, Италия отменяя платежи по ипотеке. Китай выдавая кредиты под мизерные проценты. А Россия чем угодно занимается, только не импортозамещением. Скачки курса прихлопнут российский авторынок и строительный рынок, который добьет ЦБ повысив ставку. Не, ну может мифические 2% ставки по ипотеке кому-то выдадут, хотя ….

И мистер Путин, который никогда не уйдет, не станет переворачивать каренси борд и играть на ней в Чапаева. Хорошо это или плохо - не известно, но импортозамещения не будет при этих товарищах. Короче, играем в позднего Брежнева.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Скрытый комментарий Дядя Иштван2 (без обсуждения)
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Не очень кратко, за то очень ёмко.

Как там было в гоблиновской озвучке "Колец" - "Только массовые расстрелы спасут Родину!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

А чегойто мой комментарий "без обсуждения" оказался?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Автор скажите, а вы не допускаете мысли, что полноценного импортозамещения или развития собственного производства нет по причине того, что это правящему классу не нужно? Не важно вирус есть или его нет, высокие цены на нефть или низкие, какова мировая конъюнктура и прочее буржуазия не собирается развивать в РФ производство.

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 2 недели)

нет по причине того, что это правящему классу не нужно?

Это, всё таки, скорее следствие, а не причина.

Правящий класс - это не какой-то дядка с бородой, а множество конкурирующих между собой экономических субъектов. А таким субъектам нет дела ни до чего, кроме прибыли ("Это капитализм, детка!"). Поэтому вопрос должен звучать так: "Почему им это не интересно? Каковы причины?". Ну, и далее - устранение причин...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Без решения проблемы механизмов воспроизведения «причин» попутки их устранения сродни процессу переноски воды в решете.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 3 недели)

Это все неприятно, но не смертельно (газа еще даже по официальным цифрам лет на 30) - ключевой момент это то, что все равно, если убрать ресурсы - остается стройка и поставка оборудования. Так вот, к этому есть вопросы.

А нефти и на меньший срок официально.Опять же возвращаемся к тем же баранам: не импортозамещение реально важно - а новые источники энергии, значит - новая НТР. Без нее... ещё одно поколение, и все. Гейм овер. Никому нахрен не нужно ни присутствие импортозамещения, ни его отсутствие. Игрушки в песочнице. Когда редкоземы будем доставлять из пояса астероидов? Что говорите, фантастика? В 2020 - и до сих пор фантастика? Ну тогда, пардон -  просто трындец какой-то. Это человечество сломалось (в смысле, все сожрало и просрало) - а нового... не, уж лучше пчелы пусть чонить строят. Или дельфины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Это сделать ОЧЕНЬ ТРУДНО.
Почти невозможно.
Народ массово нюхнул халявы.
Отучить избалованное дитя от привычек - та ещё педагогическая работёнка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Какую группу лиц ты называешь "народ"? Явно же не рабочих и крестьян.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Евгений.Нева
Евгений.Нева(7 лет 7 месяцев)

Автор -- наивный дурачок, поверивший сказкам путина и его прихлебателей.

При сохранении власти капитализма развития нет и не нечего ждать, только недоумки не видят происходящего уже 30 лет в стране.

Комментарий администрации:  
*** отключен (унылый чертополох) ***