О Timber Frame (деревяшки)

Аватар пользователя k0lun

Я неоднократно писал что являюсь поклонником строительства из древесины, по этому решил запилить пост на эту тему.
Если будет "спрос" и материал не будут расценивать как рекламный, продолжу рассказывать про другие технологии.
Что бы упредить потоки сознания в коментах на предмет "А сколько ты таких домов построил?", спешу сообщить - Данный материал носит сугубо ознакомительный характер, а не руководство к действию.
Так внезапно сложилось, что современные строительные технологии пришли с Запада. Не надо тут искать какую то "отсталость России", или нести бред про "диды жили в срубах и мы должны тоже жить в срубах", просто западный рынок частного жилья развивается очень давно. Надо внимательно изучать их опыт, перенимать его, брать лучшее и обращать внимание на проблемы, которые были решены. Понимать причину этих проблем и не повторять чужих ошибок.

Историю возникновения Timber Frame я в урезанном варианте уже ОПИСЫВАЛ.
Краткое содержание предыдущих серий - Эта технология очень старая, датируется годами до нашей эры. Она прошла свой путь эволюции до современного вида и прошу заметить, строят по новому, применяя новые материалы и ни кто не устраивает срачей на предмет "диды строилы по другому" и ни кто не утверждает что проклятые минЕджеры впаривают говно-палочники. Именно в этих "говнопалочниках" жила практически вся Европа в Средние века в различных вариациях.
Да, фахверк это тот же Timber Frame и японская архитектура, в большей степени заимствованная у Китая тоже части одного и того же. Это просто другая ветка эволюции.

Теперь плавно перетекаем к сути этой технологии.
Суть заключается в возведении силового каркаса из древесины и на него "навешивается" внахлест стеновые панели. Чаще всего это SIP-панели. Они проще, дешевле и быстрее. Отличие от классического фахверка в том, что у фахверка заполняются пустоты между стойками и балками, а в Timber Frame каркас спрятан за стеновыми панелями, которые не являются несущими и служат только как тепловой контур.
Это связано с первыми американскими колонистами. Традиционный фахверк изготавливался из дуба, которого было в достатке в Европе. Дуб великолепно переносит атмосферные и погодные условия. До сих пор в Германии стоят дома построенные 600 лет назад. В США и Канаде дуб очень редкий, но очень большое количество видов сосны, кедров (которые по сути не кедр, а туя - имею ввиду канадский красный кедр), белый кедр и т.д. Не путать с нашим уральским и сибирским кедром, наш кедр имеет более мягкую структуру и прочность.
Самым ходовым и доступным "товаром" была сосна Дугласа, но сосна очень плохо переносит атмосферные явления - начинает гнить, синеть, чернеть, ее поражает грибок и т.д. Ну сами видели. По этой причине ее спрятали внутрь дома, оградив от суровой реальности внешнего мира).
У силового каркаса одно предназначение - передавать нагрузку всего дома на фундамент.

Хочу сразу разочаровать тех кто будет в Timber Frame искать способ сэкономить - это дома в большей степени премиум-класса. Они дороже американских каркасников и массово их не строят, потому что сборка каркаса требует мастерства и умения, ну и процесс этот не быстрый, потому что очень многие элементы изготавливают вручную. Их очень аккуратно подгоняют друг к другу, затем идет наружная отделка. Это может быть браширование (искусственное старение) или отделка всевозможными морилками или банальная покраска, красками по дереву или лессирующими, лакирование и т..д. - тут больше зависит от хотелок заказчика, т.к. внутренний силовой каркас становится элементом интерьера. 

Например на этой картинке хорошо видна конструкция Timber Frame

Силовой каркас и прикрепленные к нему стеновые панели, скорее всего SIP. Отделка интерьера может быть любая.
Покажу на примере кухни - некоторые стены просто покрашены, стены где кухонный гарнитур имеют отделку под камень.

Как видите брус для силового каркаса идет обычный, не клееный, и не из конструкционной древесины.
Но в любом случае он как минимум естественной сушки. Применяют и камерной сушки, но это дороже, т.к. хорошо просушить брус могут "не только лишь все".

По этой технологии строят не только дома, но так же и большое количество дворовых построек. Практически все амбары, конюшни и т.д. строят по этой технологии. Вместо SIP используют обычную доску, "пришивая" ее внахлест на силовой каркас, что даже породило новый кич в домостроении - Barn Home - Сарайные дома)
Фишка его в том, что него чаще всего свободная планировка. Легко организовать так называемый "второй свет".
Прочный силовой каркас позволяет комбинировать сплошные стены с панорамным остеклением. Ну и внутренний интерьер остается аутентичным и неповторимым.

Существует очень большое количество энтузиастов, да и просто "реднеков", которые самостоятельно строят как дома так и дворовые постройки этим методом. Начиная прямо от заготовки древесины. 
Даже делают это в одно лицо.
Вставлю пару видео примеров этой заготовки. Применяют так называемую "Аляскинскую бензопилу" с помощью которой прямо на делянке можно заготовить как бурс, так и доски из толстенных стволов. Еще раз отмечу - многие делают это в одно лицо.

В качестве направляющих для пилы используют обычную металлическую лестницу.
Вот еще бревно большого диаметра. Можно посмотреть на перемотке - все понятно и доходчиво.
Если кого то накроет, то в интернетах много схем и чертежей для изготовления этого чуда китайской американской индустрии.

Большие диаметры бревна не проблема и нет нужды таскать на пилораму, которая такие диаметры прост не в состоянии обработать.

Вот именно так заготавливаю слабы для столешниц, которые потом продают за коноские деньги.
Но я немного увлекся. По этому перейдем к сборке.

Сборка происходит за счет врезки элементов различными способами. Крепеж и фиксация производится нагелями. 
Вариантов врезки просто огромное количество, как для стыковки элементов, так и для наращивания.
Вот для примера классическое соединение. 


Если кто то хочет побольше узнать про варианты соединений то могу порекомендовать сайт  где "этого много".
К сожалению нас видимо не любят пиндосы. Доступ на сайт из России закрыт. По крайней мере у меня из под Ростелекома. Ходить под проксями.
Не факт что кто то ринется строить, но для расширения кругозора, тем кто любит работать с деревом, будет полезно.

Хочу еще раз отметить - я не рекламирую и не призываю бросать все дела и бежать валить лес. Всего лишь показываю возможности и краткий экскурс в технологию.
Если в нее погружаться глубоко, то писанины будет не на одну книгу, которые кстати уже написаны.

Включу еще одно видео с этапа сборки каркаса Timber Frame

Хочу обратить внимание на 5:06 - где спиливают торчащие нагели. Американцы быстро позаимствовали хороший инструмент. Кто не знает - это японская пила. Великолепное изобретение нашего жолтого друга) Я когда впервые попробовал был в состоянии детского восторга - рез получается чистым и надо прилагать меньше усилий чем для обычной ножовки. Кому интересно читать ТУТ.

Ну и в заключение про упомянутых японцев. У них деревянное зодчество так же развивалось очень бурно и в этом искусстве они превзошли всех на нашем бренном голубом шарике. Их методы обработки и соединения древесины просто запредельно точные и сложные.
Один японский парнишка визуально изобразил бОльшую часть соединений разных япоских школ и выложил у себя в твиттере. Там примерно 150 различных способов. 

Смотреть ТУТ. 

Это просто песня и мастерство высочайшего класса.

За сим все, ставьте лайки и подписывайтесь на мой канал. ГЫЫЫЫЫЫ))))))

Спасибо за внимание.

З.Ы.Если интересно, то могу периодически продолжать знакомить с разными технологиями. Если администрация будет не против. 
Очень не хотелось бы делать из АШа "филиал форумхауса".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Выбор материала это, кстати, не только дело вкуса, но и географии.

В сильно влажном климате, к примеру, дерево будет рисковым материалом, из-за жучков и прочей биоты.  Можно, конечно, поупражняться в химии, обработать чем-то и т.д.

Но лучше не ссать против ветра, а посмотреть на исторические традиции региона.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Но лучше не ссать против ветра, а посмотреть на исторические традиции региона.

Спору нет. Исторически так и было - строили из того что есть рядом. Отсюда и украинские саманы, немецкие фахверки, кавказские сакли и т.д. 
Что есть под рукой из того и строили.
Просто у нас на Руси изначально каркасные технологии не прижились исторически.
Проще и быстрее срубить сруб, чем из бревна делать брус и из него что то колхозить.
Timber Frame по этому и описал, что его можно строить у нас. Каркас из сосны изолирован от внешней среды, фирмы, которые его освоили тоже есть. OSB у нас производят, а SIP тем более. Дефицита нет, все есть в наличии.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Просто у нас на Руси из­на­чаль­но кар­кас­ные тех­но­ло­гии не при­жи­лись ис­то­ри­че­ски.

Да не совсем так,засыпные избы ,это и есть наши каркасники,у меня у деда был такой дом,засыпанный  опилками с глиной .

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 1 неделя)

Сносили как-то "бабушкин" домишко в Подмосковье. Тоже стены засыпаны опилками, но местные старики говорили, что это финский дом.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

"Финские дома" сборно щитовые как правило.Засыпная изба именно  наш "каркасник",нижний венец- столбы по  углам тесанное бревно ,обшивка ,снаружи 5 ка шпунтованая, внутри  40 или ,35 ка,стяжка стен,болты с крюками(кузнечного пр-ва,с одной стороны крюк,с другой гайка.Это строили бюджетный вариант,дом был послевоенной постройки был,вся улица в основном такие дома были.Сейчас естественно так не строят ,и домов таких 6Х8,тоже никто не строит.

А скажем поселок машинистов,весь был построен из б\у шпалы,а поселок Сердовино,все дома были обшиты,досочками от артиллерийской  тары,потому как там арсенал был арт б/п. В общем строили из того что доступно было.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

Стропильный брус какого сечения? И это.... почём куб? Пазы чёткие, но что-бы такие сделать нужно и инструмент и опыт.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Для стропильной системы чаще всего 100х100, 150х100, 150х150
Для стоек и нижней/верхней обвязки 200х200, 200х250

Классически применяют брус сечением 4,6,8 дюймов - это типа стандарта для разных элементов.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 5 месяцев)

150 на стропилы с такой большой крышей... думал что нужно что-то прочнее, с другой стороны больше сечение - больше собственный вес.

Пазы наверняка уменьшают прочность в точке сопряжения... даже если место стыка без люфтов малейших то небольшое уменьшение есть.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

В фахверке применяют тоже самое. Стоят по 600 лет.
В "каркаснике" стропильная система 50х150

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Нужно считать жесткость конструкции, учесть подвижность грунтов и сейсмологию.  Не факт, что одна ми та же технология "универсальна", применима во всех регионах, как минимум без некоторой адаптации.

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Если брать конкретно Timber frame, то конструкция себя оправдала за столетия. Важные узлы проверенны временем, расчетами, так же как и сечения балок.

Естественно надо учитывать грунт и другие природные факторы, но это задача фундамента, а не конструкции.
Тут два варианта - либо фундамент способен принимать нагрузку от всего дома, либо не способен.
Timber frame это просто технология строительства несущего каркаса. Один из элементов дома так сказать.
По сути тот же каркас) В обычном каркасе брус тоньше, но шаг между ними меньше.
По поводу сейсмики - силовые каркасы из древесины показывают очень хорошие результаты, т.к. легкие и гибкие, что позволяет гасить колебания. Та же кирпичная кладка показывает худшие результаты.

Если по уму, то в строительстве надо все делать системно и последовательно. 
Тут два варианта - либо типовой проект, который уже отработан, либо с нуля

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(4 года 11 месяцев)

с удовольствием читаю ваши статьи на эту тему, и каждый раз жду продолжения. пишите еще!

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 3 месяца)

Можно, конечно, поупражняться в химии

Лучше не надо. Древесина обработанная солями ртути или ПХФ не гниет конечно, но как-то стремно жить в таком домике.

Но лучше не ссать против ветра, а посмотреть на исторические традиции региона.

Полностью согласен.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 8 месяцев)

В защите от влаги нуждается любой материал. 

Влага, она и кирпичу не полезна ни разу. 

Кстати, главный враг дерева  -  солнце. Даже у нас в Сибири. 

На нынешнем уровне защита хоть от влаги, хоть от солнца - это технологически решаемый вопрос. 

Нормально защищённые деревянные дома стоЯт от Сочи до Магадана. И без всяких "паров ртути", как тут некоторые пугают.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 1 неделя)

Как-то видел видос: в Сочи дом из клееного бруса - брус местами сгнил в труху.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 8 месяцев)

Поверьте мне, это не проблема клеёного бруса в Сочи wink

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 1 неделя)

Охотно верю, но как-то ссыкотно было бы в такой влажности из дерева строиться...

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 8 месяцев)

Есть и более "влажные" места. Южная Корея, например. Хайнань. Да то же Приморье...

Дело вовсе не в материале, как таковом.

Аватар пользователя phair
phair(4 года 2 недели)

Дом 200 квадратов, двухэтажный на плите. Арболит (стена 40 см толщиной). Не  гниет. Крыша-алюминий 0.6, крашеный с двух сторон. Строили корейцы (быстро, дешево, но пригляд!!!). До океана-километр, стоит на аллювиальных грунтах. Южное Приморье.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Вот конкретный пример:

Диагноз - "в городе очень влажно зимой".

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 1 неделя)

я про это видео и говорил. Просто лень искать было :))

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(5 лет 8 месяцев)

Нет, Алекс. В данном случае здесь совсем другой диагноз. 

Я могу скинуть фото и видео наших домов, которые уже больше 10 лет стоят в Сочи. А также во Владивостоке, на Камчатке и Сахалине, где ничуть не суше. 

Дерево в целом, и клеёный брус в частности, обладают набором плюсов и минусов. Ровно также, как и другие строительные материалы.

Но нет никаких фатальных препятствий, делающих строительство из дерева, и клеёного бруса в частности, в Сочи.

П. С. Такое видео можно снять в любом регионе. Влажность, как таковая, тут совсем не при делах. 

Аватар пользователя Алексец
Алексец(4 года 3 недели)

Я, как участник постройки домов из калиброванного бревна естественной влажности, на территории Ленинградской области, с ваше фобией не согласен, ибо химия строительная шагнула вперёд и ничего( с 1998г первый дом с моим участием) с ними на протяжении вашей и возможно ваших детей не случится.

Аватар пользователя Алый
Алый(7 лет 5 месяцев)

Немножко про дерево 

"

Инженеры из Университета Мэриленда (США) разработали особую технологию обработки дерева, позволяющую получить материал, по прочности сопоставимый со сталью и титановым сплавом.

Процесс включает в себя два этапа. На первом деревянные доски помещают в раствор гидроксида натрия (NaOH) и сульфита натрия (Na2SO3) и варят в течение 7 часов. Благодаря такой длительной термической и химической обработке из натуральной древесины частично удаляются лигнин и гемицеллюлоза.

После варки приступают ко второму этапу: распаренную древесину спрессовывают под давлением 5 МПа, в результате чего получается очень прочный и жесткий материал, способный остановить даже пулю.

«ПРОЗРАЧНАЯ ДРЕВЕСИНА» ПОСЛУЖИТ МАТЕРИАЛОМ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ЭКОДОМОВ

Такой обработке могут быть подвергнуты практически все виды древесины, при этом в процессе варки дерево можно согнуть, придав ему желаемую форму. После прессования материал становится в 5 раз тоньше, в 11,5 раз прочнее и в 10 раз жестче изначального образца. Двухступенчатый процесс обработки дерева делает материал в 6 раз легче стали.

Ученые надеются, что данная технология позволит создать целый ряд легких и прочных материалов, которые можно будет использовать для строительства домов и производства мебели, и даже в авиа- и машиностроении.

https://building-tech.org/novaya-tehnologiya-obrabotki-dereva-delaet-ego-prochnee-stali/

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Ученые надеются, что данная технология позволит создать целый ряд легких и прочных материалов

Сдается мне что "не взлетит". Слишком много суеты с сомнительным результатом.
Японцы еще в середине нулевых клеили композитный брус.. Между ламелями проклеивали углепластик. Характеристики значительно улучшились, но в этом нет необходимости.
Что бы снизить количество лигнина и сахаров давно используют технологию термодревесины (termowоod), но кроме планкинга и палубной доски из не ни чего не делают.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(2 года 8 месяцев)

Занятный "композит" видел в виде доски, послужившей опалубкой еще в те времена, когда полиэтиленовая плёнка была чуть ли не роскошью. Пара-тройка миллиметров дерева, пропитанного цементным молочком, очень повышают прочность на сжатие и доска, положенная таким слоем кверху, прогибается под весом человека намного меньше чистой.

Аватар пользователя Алый
Алый(7 лет 5 месяцев)

Я просто мрию о материале как в Роузвеле - тонкий и прочный. 

Аватар пользователя megodan
megodan(2 года 2 месяца)

Непонятно чем прессуют.

Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(1 год 2 месяца)

а почему бы не сделать несущий каркас из металлического профиля? там и соединения простые и качество материала предсказуемое

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Дерево дешевле. Проще обрабатывать. По своей несущей способности не хуже конструкционной стали.
Монтаж проще.
Что бы из металла колхозить - надо уметь очень хорошо варить. Ну не на болтах же собирать? Хотя высотные здания как раз на болтах собирают. Даже если на болтах - чем двутавр сверлить будете? А крепежа там очень много. 
Затем как крепить тот же SIP? Опять сверлить? Проще насквозь длинным саморезом прижать.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 11 месяцев)

ну как на анимации показано креплении балок не чем не проще чем сварка. Но есть одно но как это не парадоксально древесина более безопасна в плане пожара. Несущая способность деревянных балок  выше стальных.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 1 неделя)

Но есть одно но как это не парадоксально древесина более безопасна в плане пожара.

Это как?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

У меня в постах много срачей было на эту тему)
Как ни парадоксально, но предел огнестойкости у древесины выше чем у стали, т.е. в случае пожара в деревяной конструкции больше времени что бы суинтить, чем с железными балками.
Понятно что ни кто голое железо не монтирует, его обязательно защищают, т.е. повышают предел огнестойкости, всякими красками, покрытиями и т.д. Даже если стальную балку прикрыть деревом - унее предел огнестойкости знакительно повысится.
Секрет тут в высокой теплопроводности, у сталей она очень высокая, а у дерева низкая.

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(2 года 7 месяцев)

у древесины очень низкая теплопроводность, а горит или тлеет она с поверхности - как результат, сердцевина ещё долго может держать нагрузку

стальная балка прогревается махом на всю толщину (во-первых сама толщина меньше, во-вторых тепловодность бешеная по сравнению с деревом) - и гнётся под нагрузкой

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(5 лет 10 месяцев)

Есть ЛСТК. В одного собирается дом в пару этажей без всяких проблем, суеты с деревом и прочим.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(6 лет 2 месяца)

Лстк тоже очень разный бывает. Самолично видел домик из профиля ИНСИ, который за пару лет сгнил. На претензию они выслали свое ТУ, где русским по белому написано, что каждую (!!!) просечку надо по месту выреза покрыть лаком. Торцы профилей тоже.

Кроме этого, там в проектирование надо уметь. А людей, которые могут не только изобразить, но и рассчитать нагрузки (а на тонком профиле стержнями не считают) на всю Россию три с половиной человека. Остальные шарашат с запасом, поэтому получается дорого и местами холодно. Есть канадские и американские программы, но они под их коды, нам не подходят и стоят порядка 200-300 тыщ баков за рабочее место в год.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 3 месяца)

я так строил. второй этаж, не рискнув таскать еще 500 газосиликатных блоков руками на верхотуру... хватило одного первого этажа, чтоб вечерами не было сил чашку чая с стола поднять:)) 

Сварной каркас не дороже деерева, я бы даже сказал что точно дешевле. Потому как металл берется по стоимости за вес, а дерево - за объем, при этом одна и та же конструкция из металла и дерева технологически и по весу /объему будут совсем разные, по прочности тоже. К примеру, ферма кровли размерами 8х3х4 (примерно)  имеет вес около 50 кг. Это в деньгах - 1/20 тонны, или 2-2.5 тыс рублей. Дерева на такую ферму уйдет 1/4...1/6 куба, что в деньгах столько же, и дополнительно получаем кучку обрезков доски. + крепежка перфорированная + саморезы + работа... + защита дерева от всякой жути = в итоге горючесть и рассыхание. с металлом проще - один сварщик и один помошник "принеси подержи" варят домик 6х6 с крышей и окнами (проемами) за неделю максимум. Это если курить постоянно. Далее покрасили и забыли. Цна вопроса - 5 пачек электродов и работа сварных, тысяч 25.

Обшивать можно и на саморезах, я выбрал заклепки по внешней стене, + профлист. Утеплитель закладывается в раму после внешней обшивки, сейчас какой-то умник пиарит эту технологию как "опен сип" что-то пища про запатентованность, флаг ему в руки и электричку на встречу - я это все в 2007 году совершил:)  

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 1 неделя)

по металлу же конденсат ручьями потечет

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 3 месяца)

Если конструкция стены в одну профтрубу толщиной, типа как у меня гараж, снаружи профлист и внутри голая труба торчит в помещение - однозначно да. Но мы же не вчера родились в старой еврейской семье,  делаем в первых - каркас 3-Д. тоесть внутри силовой каркас из вертикальных стоек,  далее снаружи у него промежуточный каркас из горихзонтальных перекладин, а снаружи - опять вертикальный каркас под обшивку внешнюю. Так внутренний каркас и внешний - располагаются с смещением на 30 см, так что реальная "толщина" каркаса получается 30 см в утеплителе. Ну и собсно откуда взяться конденсату, если от помещения каркас отделен как минимум пленкой пароизоляции, черновой отделкой и чистовой:)  

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 1 неделя)

Ну, утеплитель же не вакуумный. Воздух есть хоть с какой-то влажностью. Думаю, течет, просто вы не знаете. Вскрыть бы и посмотреть

Аватар пользователя Иван Петровский

Хочу сразу разочаровать тех кто будет в Timber Frame искать способ сэкономить - это дома в большей степени премиум-класса. Они дороже американских каркасников и массово их не строят, потому что сборка каркаса требует мастерства и умения, ну и процесс этот не быстрый, потому что очень многие элементы изготавливают вручную.

Любой штучный товар дорог. Что мешает наладить серийное производство? Каркасник из СИП-панелей должен стоить как каркасник из СИП-панелей и только так он завоюет Россию как завоевал мир.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Что мешает наладить серийное производство?

У нас типовые и зарекомендовавшие себя проекты не покупают) В массе предпочитают фонтанировать иллюзиями и глубоко в душе считают себя не хуже Ле Корбюзье)
Не взлетит какое то серийное производство.
Даже в асашай, где это традиционная и историческая технология не производят массово.

Аватар пользователя Иван Петровский

а что мешает сделать конструктор из малого ассортимента деталей на большое количество проектов?

Думаю, "кто во что горазд" - это детская болезнь ИЖС. Кто-то говорил, что только с третьего своего дома понял, что нужно строить 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Понимаете, я не просто так написал что надо изучать чужой опыт. Не приживается это. В основном ДСК гонят массово каркас.
Тут же критерий скорости важен. Timber Frame надо собирать долго. Это же штучные изделия, которые надо поштучно стыковать между собой. С каркасом проще - там стены уже готовые идут. Их просто стыкую между собой очень быстро.
Или новый тренд эти CLT. Полноценная древесина, сборка дома двухэтажного плоадью 150 квадратов происходит за 3-5 дней. Хотя есть и рекордсмены что за два дня полностью под крышу заводят. 
У нас почему то не учитывают скорость строительства и очень часто бывает что строительство превращается в унылый долгострой. 
Есть же еще такое понятие как циклы строительства, они должны проходить планово и равномерно. И чем быстрее будет готов дом, тем быстрее строители заработают, а заказчик въедет в новое жилье.
Вот представьте - заказываете Вы дом. Ну предположим по типовому проекту у нормальной конторы из того же CLT или MHM. Производство одного домокомплекта это рабочий день. Вам залили фундамент. Через месяц возвели "коробку" за 4 дня, ну хрен с ним - неделя на утепление и отделку фасада. Учитывая что все инженерные трассы уже сделаны, то время на разводку электрики и сантехники минимально 1-3 дня.
Т.е. в идеале через два месяца Вы можете начинать делать ремонт. 
Люди же разные. Для кого то строительство это хобби. Они строят долго и смакуя процесс, а кому то надо жить в нем и чем быстрее будет переезд тем лучше.

Аватар пользователя van
van(3 года 8 месяцев)

Сколько же у людей времени и сил (если для себя и в одно лицо)!?

Или это профессиональные плотники для других за деньги?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 3 месяца)

Сколько же у людей времени и сил (если для себя и в одно лицо)!?

Энтузиасты, просто любящие работу с дерево, либо банально кто не хочет платить ЛПК за брус и доску)
Я свой первый дом так строил. Выписывал делянку у лесника "за пузыри", валили сосну, трелевка, раскряжевка, пилили на раме на брус и доску.
Доска на пол шла "сиротская" - плахи 60 мм)
Как говорится - Жизнь заставит не так раскорячишься)

Аватар пользователя van
van(3 года 8 месяцев)

Энтузиасты, просто любящие работу с дерево, либо банально кто не хочет платить ЛПК за брус и доску)

Но время! Это не дачку строить по выходным. То несколько лет занимало, если в одно-два лица. А тут еще самому лес валить, доставлять и доски делать. Чего-то я в этом мире не понимаю.

Аватар пользователя Иван Петровский

вероятно, самозанятые. Читал как-то блог одного нашего строителя-эмигранта в Канаду. Он построил дом один и только на заливку (или подготовки траншеи для заливки - не помню) фундамента брал помощника. Технику брал в аренду (есть выбор техники  совершенно разных размеров)

Аватар пользователя van
van(3 года 8 месяцев)


Это, вероятно, был одинокий строитель? А основной доход -  например, с ИТ?

Аватар пользователя korinn
korinn(6 лет 11 месяцев)

Лично я читаю с удовольствием. Пишите. Спасибо.

Страницы