Что стало первым шагом к началу Второй мировой войны? Что думает Путин о якобы одинаковой ответственности Гитлера и Сталина? В 10-м выпуске нашего интервью президент рассказал, важно ли для него присутствие иностранных гостей на празднике 75-летия Победы, что он считает плевком в лицо украинцев и в каком случае мы “можем повторить”.
— Победа, 75 лет. Для Вас принципиально важно, чтобы все приехали лидеры?
— Вообще не важно. Это наш праздник. Я думаю, что для наших бывших союзников по антигитлеровской коалиции это и внутриполитически, и в моральном смысле было бы правильно — к нам приехать. Мы ждём и будем рады, если они приедут. Если нет — это их выбор. Но это, мне кажется, и для них было бы ошибкой.
— У Вас есть ощущение, что у нас хотят отнять Победу?
— Нет такого ощущения. Это невозможно, достаточно посчитать. Ну, понимаете, это же недалёкие люди, которые читать-писать не умеют. Несут всякую фигню в Европарламенте по поводу одинаковой ответственности Гитлера и Сталина. Чушь это собачья просто. Надо посмотреть хронологию развития событий начиная с 1919–18 годов, как это всё происходило. Кто и какие подписывал документы с Гитлером. Кстати говоря, Сталин, как бы к нему ни относиться, он тиран там и так далее, но он не запятнал себя прямыми контактами с Гитлером, и нет ни одной подписи Сталин — Гитлер. А вот Гитлер и премьер-министр Великобритании, Гитлер и премьер-министр Франции — есть. Гитлер и руководитель Польши — есть. И они с ним работали, с Гитлером, неоднократно встречались, сдали Чехословакию. Польша вместе с Гитлером поделила эту Чехословакию, и по сути, договорились с ними о вводе войск в Чехословакию. Единственное, что немцы им сказали, Гитлер сказал: «Только не в один день с нами, не будем друг другу мешать, мы не претендуем на то, на что вы претендуете — на Тешинскую область». Это прямой сговор. Ну, прочитайте, всё в документах есть. Я вот из архива поднял это всё и посмотрел, почитал.
— Да-да, читали, слышали.
— Ну да, конечно, там всё написано. И потом будут рассказывать, кто там виноват. Вот они и виноваты начиная с 38-го года. Этот Мюнхенский так называемый сговор, он и был первым шагом к развязыванию Второй мировой войны.
— Польша приравнивает Советский Союз, официально Варшава приравнивает Советский Союз к гитлеровской Германии, ставит знак равенства и обвиняет обе страны в развязывании Второй мировой войны. Мы тут же кидаемся в бой.
— Мы никуда не кидаемся. Секретные там протоколы Молотова и Риббентропа мы осудили, Россия сделала это. Но пускай и другие страны тогда по-честному скажут, как они оценивают поведение своего руководства в те времена, пускай скажут об этом честно, а не предъявляют какие-то вымышленные, совершенно надуманные обвинения или претензии.
— Вы говорите про прошлое, я про сегодня, всё-таки, смотрите...
— Не-не-не-не.
— Сегодняшние власти Польши не позвали Вас в Освенцим на 75-летие.
— Не позвали — и не надо!
— Но поехал туда зато Зеленский, который рассказывает про 1-й Украинский фронт, про 100-ю Львовскую дивизию…
— Мы же понимаем, что это чушь. Мы понимаем, что всё это — конъюнктура сегодняшнего дня. А миллионы украинцев, которые воевали с Гитлером, воевали с нацизмом? Это плевок для них в лицо. Я Вас уверяю. Боятся просто рот раскрыть там, потому что сразу преследование начнётся. Я знаю, что там происходит, в сердцах у людей, которые воевали с нацизмом с оружием в руках. Для них это — плевок. Ну, нынешнему президенту Украины хочется быть таким благообразным для действующего сегодня руководства Польши, которое совершает, на мой взгляд, очень большую ошибку.
— А как Вы относитесь к лозунгам, когда там «Можем повторить», которые 9 Мая?
— Какие? Что это за лозунги?
— Ну, 9 Мая типа на BMW или на Mercedes сзади: «Можем повторить», «На Берлин»...
— Послушайте, Вы…
— «Спасибо деду за Победу».
— «Спасибо деду за Победу» — отлично.
— А «Можем повторить»?
— Вы знаете что? Это трактовать можно по-разному. Советский Союз подвергся очень страшному, ужасному, непростительному нападению со стороны нацистской Германии, мы потеряли 27 миллионов человек, нет ни одной страны мира, которая понесла бы такую утрату. И если туда кто-то посмеет сделать что-то подобное, мы повторим.
— Ну лучше бы, чтобы не пришлось…
— Конечно, мы к этому никогда не стремились и стремиться не собираемся. И у российского руководства никогда не стоит вопрос таким образом. Если лозунг, о котором Вы сказали, рассматривать именно с таких позиций, то достаточно вспомнить и Александра Невского: «Кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет».
Комментарии
Меня больше интересует, до каких пор на День Победы мы будем мавзолей завешивать?
Действительно больше интересует? И больше чем что интересует?
Больше, чем мнение президента о лозунгах.
И что теперь делать будете? В суд на журналиста подадите? Потребуете считать интервью недействительным?
Ну вот действительно - к чему о том что вас интересует больше или меньше? Журналист сделал такое интервью, какое сделал, с этим теперь придется жить.
К тому, что я испытываю возмущение. И не только я. А вопросы журналиста слишком легкие. Что мне от того, что Зеленский рассказывает? Кому из нас должно быть до него дело? Он рассказывает там, а мавзолей тут! И наша история тут. Интервью в этой части слабое. Про остальные вопросы не знаю.
Я вас понял.
Я испытываю возмущение от наличия мавзолея на Красной площади. И не только я.
Так же испытываю возмущение от увековечивания преступников ,именами которых названы наши улицы, площади.
По недоразумению у нас есть площади, улицы и проспекты имени Ленина. Думаю, народу Кампучии хватило ума не называть улиц именем Пол Пота...
По сути, Вы возмущаетесь людьми, которые обеспечили и организовали победу Советского народа в ВОВ. Ну, и кто Вы после этого как не враг народа и сторонник Гитлера?
По сути, я возмущаюсь людьми, допустившими гибель 50 миллионов наших граждан. И до, и после этого я русский патриот, считающий и либералов, и коммунистов дебилами, которые больше ста лет ведут борьбу с Россией.
Тут подробно со ссылками на источники.
Коммунисты за 30 лет с 1917 по 1947 прямо и косвенно уничтожили 50 миллионов русских.
"Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны". Прежде, чем говорить (или повторять) такой вздор, потрудитесь, пожалуйста, привести перечень задач, который возникли перед Россией после 1905г., и как их решали последовательно царь, Временное правительство, большевики, Сталин...
Т.е. вы требуете от него опубликовать примерно с десяток томов ?
Хорошее такое "потрудитесь"
Следовательно, Вы не удосужились хоть немного проработать вопрос, прежде чем выступать с таким громким заявлением.
Ладно. Весь перечень и не надо. Достаточно одной-двух для каждого этапа, существенно повлиявших на дальнейшие события.
С каким именно заявлением я выступил ? Кроме того что ваше "изложите перечень задач на разных этапах перед разными политическими силами, и способы их решения" - это очень серьезный научный труд, который вы и потребовали от своего оппонента. Мне вообще на ваш диспут ... кхм. Просто глазом зацепился.
Просто я, видимо в отличии от вас, имею представление о объеме и сложности материала который вы мимоходом требуете от VDF. Это ну нифига не три абзаца на форуме, и далеко не три страницы.
Если дискутируете с кем-то, то дискутируйте корректно.
Коль не можете обосновать свои слова - не встревайте.
Приведите, плз, мои слова которые я не могу обосновать. Я просто в недоумение - что именно вы от меня требуете.
Ничего я от Вас не требую.
Извините, ничего не понял - всего лишь постом выше вы мне написали что я не могу обосновать какие-то мои слова.
Возможно, вы перепутали меня со своим оппонентом.
Если бы он один это требовал... :)
Царь успешно решал задачи. В том числе успешно руководил во время ПМВ. Либерастня и коммунисты, как водится, боролись с Россией, предавая, как страну, так и народ. Коммунисты, по кличке большевики, устроили геноцид нашего народа, довели страну до разрухи, что было на руку Западу и Англии в первую очередь.
Как зверствовали на селе коммунисты при Джуге прекрасно описано у Михаила Шолохова.
Шолохов М.А. «Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти»
Блииин ...
Сорри в части знания истории оппоненты достойны друг друга, игра была равна, мне тут делать нечего точно, колотить друг друга по макушкам лозунгами - нафиг такое зрелище )
Парни, поизучайте тот исторический период внимательнее и глубже, все было куда сложнее чем "одни здоровские другие каки-бяки, нет это другие здоровские а первые каки-бяки"
Вот только волноваться не надо. :)
Начинать надо с простого.
Пробовал сподвигнуть...
Не прошло...
С чего не начинай, всё именно простым и закончится - "булкохрусты" vs "верных ленинцев", "наши здоровские. ихние - какашки". Отсюда и стремление "начинать с простого". И им же и ограничиться )
Ещё раз...
Начнём с простого.
«Простую вещь вы не можете осмыслить - если кто-то устраивает забастовку на оборонном предприятии во время войны. он предатель и враг. Помните .чем занимались ваши кумиры большевики? И т.д. без счёта.» © VseDoFeNi.
PS
Откровенно говоря, ни болта не понял. Как и не понял что именно я должен понять по вашей единственной цитате упорно мне копируемой. Вероятно там что-то весьма важно для вас. но не для меня - вы просто не можете донести ни важности, ни смысла этого.
Давайте закончим на сём.
Перешел по ссылке, вами предложенной. Ну что могу сказать... дочитал.
Особенно повеселил комментарий в ветке
https://aftershock.news/?q=comment/6021588#comment-6021588
С этим комментарием я и соглашусь.
Кто ты такой есть, глист интернетный, чтобы обсуждать выбор поколений-победителей? Что ты смог создать в своей жизни, кроме тонн дерьма в виртуальном пространстве?
плюсую
это реальная шизофрения
можно быть хоть коммунистом, хоть либералом, хоть кем угодно... но это не отменяет того факта, что парад победы принимало высшее руководство страны, стоя на мавзолее и на нем было написано Ленин
это часть истории, и скрывать ее - просто глупо и лицемерно
Ставим галочку: президент утверждает, что секретный протокол Молотова и Риббентропа существовал, и он его осуждает.
а что, по вашему мнению его не было?
другое дело, что там вообще нет ничего такого за что можно было бы осуждать:) просто потому что надо придерживаться принципа историзма, а значить не судить о прошлом исходя из современных представлений о законности или морали
то, что там было написано никак не нарушало ни тогдашних норм права ни каких-то моральных принципов
А какие есть доказательства существования секретного протокола? Подлинники отсутствуют.
К сожалению поздно. Уже осудили.
Шизофрения. Точно. Даже здесь были статьи, что секретный протокол - голимая фальшивка яковлева и иже с ним. Равно как и расстрел поляков. Но он всё равно готов каяться.
Был протокол или не был - вопрос несущественный. Существенно то, что после военного разгрома Польши наша армия вернула земли, которые у России отняли по итогам советско-польской войны. Отняла Польша. А наши, как и немцы вышли на нашу законную западную границу, Советской России по линии Керзона. Был пакт или нет, но какая-то договорённость была, иначе бы немцы не отошли назад там, где зашли восточнее линии Керзона. Поэтому в той договорённости, как бы она ни называлась, ничего постыдного нет. Если Путин этого не понимает, то тем хуже для России. Впрочем, если понимает, то тоже нехорошо.
Ну чЁ вы все к В. Путину прицепились? Ведь он честно говорил, что он сам либерал. Отсюда и его осуждения "пакта" Молотова-Риббентропа, достоверность которого утверждается по десятой копии пятого дубликата. За уши притянутое "катынское дело". Драпировка Мавзолея. Да и пенсионная реформа, поддержанная им, - тоже лыко в строку. Так что...
Повторитель, блин: ни Василия, ни Якова, а всё туда же.
Вы бы на его месте сказали: "Нет, мы сдадимся при первом выстреле"?
Мы потеряли 27 миллионов человек и почему то не носимся как Евреи с Холокостом. А может надо чаще напоминать
Путин Владимир Владимирович умница.
Журналажник переигрывает. Все же, при всей постановочности, это перебор. Скотину играть тоже в меру надо.
Систематическая ошибка наших вождей, начиная с царей, что они ведут себя честно и ожидают этого же от наших многовековых врагов. А вот они ЧЕСТНО не стесняются своих фоток с Гитлером на подписании ими пактов. А нас заставляют стесняться, тоже честно. Играть с ними честно в политику - это хороший пример для других, но ему никто не следует. И не будет следовать, так как все видят, что да, мы честные, кто-то может нам симпатизирует тайно, но по итогу, даже те, кто симпатизирует нам, подчиняются более наглому и лживому англосаксу.
И давно у вас честность и порядочность стали пороком? :)
Для меня это не порок. Но как инструмент в войне - это не всегда эффективно. Почти никогда не эффективно. Это хорошо для друзей. Если исходить из Вашей логики, то обманывать врага нельзя? Тогда Штирлиц для вас - это кто? Он же врал Мюллеру. Или нет?
Для меня это не порок. Но как инструмент в войне - это не всегда эффективно. Почти никогда не эффективно. Это хорошо для друзей. Если исходить из Вашей логики, то обманывать врага нельзя? Тогда Штирлиц для вас - это кто? Он же врал Мюллеру. Или нет?
Вы неверно представляете себе "работу" разведчика. Он не врал, он был штандартенфюрером СС, по-настоящему, иначе - провал. Вам это даже представить трудно, да что там, невозможно, если вы приводите такие примеры.
А для дипломатии существует такое понятие, как Изопов язык. А врать... это потерять лицо, это гарантированная сепука.
Вы бы это британской дипломатии посоветовали, а не мне. Или американской. Как не нужно врать. Может прислушаются.
Это всё нежить. Мы, слава Богу, не такие, тем и живём)
А вам лично, я ничего не могу посоветовать, бо поздно и бессмысленно)
А я просил мне что-то советовать?
А я и не советую ;)
вот и славно...