ВСМ Москва-Казань все?

Аватар пользователя ivanovf1980

Строительство высокоскоростной железнодорожной магистрали между Москвой и Казанью отложено из-за высокой стоимости проекта. Отказ от реализации мегапроекта объяснил Марат Хуснуллин, заместитель председателя правительства Михаила Мишустина.

«Железную дорогу пока отложили, так как он [проект] имеет большую финансовую емкость, и пока не подтвержден пассажиропоток», — сказал вице-премьер в эфире программы «Москва. Кремль. Путин» на телеканале “Россия 1”.

Вместе с тем, по словам Хуснуллина, автомобильная трасса между Москвой и Казанью обязательно будет построена. Сейчас ведется разработка градостроительной и проектной документации, уточнил чиновник.

В декабре 2018 года о возможной нерентабельности проекта заявилминистр финансов, тогдашний первый вице-премьер Антон Силуанов. Окупаемости, по его мнению, не получится достичь даже за счет продления магистрали до Китая, как это предполагалось изначально. В ноябре того же года президент Владимир Путин поручил правительству еще раз проработать проект магистрали.

Проект ВСМ Москва — Казань разработан в 2013 году. Предполагалось, что общий объем инвестиций составит примерно триллион рублей (в дальнейшем сумма выросла до 1,65 триллиона), а строительство займет несколько лет. Однако к его реализации за это время так и не приступили.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот как-то так...

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Совершенно случайно совпало с заявлениями из Казани по поправкам к Конституции (по определению роли русского народа).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Ты только из анабиоза? Уже года два назад стройку отменили. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, не связано совершенно, это озвучено сейчас, но заморожено давно.

От инсайдеров отрасли я слышал, что вопрос был в том числе в амбициях китайцев, которые не пошли навстречу по ряду вопросов. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

От инсайдеров отрасли я слышал, что вопрос был в том числе в амбициях китайцев, которые не пошли навстречу по ряду вопросов. 

А что, были сомнения, что китайцы поступят по другому? Плавали сталкивались - знаем. Поэтому я и утверждаю (в том числе здесь, на АШ) что китайцы ни разу не союзники. Так, временные попутчики.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

У России всего три союзника-армия, флот и военно-космические силы...laugh

Скрытый комментарий Above_name (c обсуждением)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

ИМХО у России союзники есть армия, флот, воздушно-космические силы, спецслужбы и суверенная банковская система.

 

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

 и вечерний Соловьёв.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Китайцы хотели строить своими силами, из своих материалов, и впоследствии самостоятельно эксплуатировать эту линию своими специалистами ( в России нет практиков по ВСМ). Но тогда ведь осваивать бюджет тоже практически будут китайцы, разве могут на это пойти росчинуши. Они и не пошли. И не пойдут.

Собственно часто езжу по этому маршруту, транспорта хватает, ехать одну ночь (или день), поездов до черта, авиарейсов тоже много, ездят автобусы и блаблакар. Насущной необходимости именно в этом куске трассы нет.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Китай предлагал проект африкано стаил, что отлично показывает их отношение. И дело не просто в финансовости, а в том что мы не получим никаких технологий и специалиты по ВСМ у нас так и не появятся.

разве могут на это пойти росчинуши

Неполживо рукопожимаю Россия це Африка!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Россия конешно же пока еще не Африка, еще живы советские специалисты, но росчинуши показали, что как переговорщики они гавно, и никаких технологий им не надо, а нужно бабло на офшорах -ничем иным такую залепуху объяснить нельзя.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Да да советские спецы конечно конечно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Как бы заново не пришлось брать.

В целом РИ и РФ как её правопреемница - прямой потомок Золотой Орды. Прямые потомки Тэмучжина - часть родов знати РИ. Так что надо рассматривать возникающие коллизии с точки зрения восстановления порядка в улусе Джучи.

Пришлось широкой ставить карту иначе часть надписей совсем не видно.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

По западным границам - хорошая карта. А восточные мы поправили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

В целом РИ и РФ как её правопреемница - прямой потомок Золотой Орды.

Так-то оно - да. Главное, не забывать, что Россия также правоприемница Византии. Потому и герб двуглавый. cool

Аватар пользователя Офисный планктон

ВСМ Москва-Казань все?

Может и "всё". Но в тексте новости написано "отложено". а так же:

«Железную дорогу пока отложили, так как он [проект] имеет большую финансовую емкость, и пока не подтвержден пассажиропоток», — сказал вице-премьер ...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Может и к лучшему.

Лучше сконцентрироваться на действительно прорывных или остро необходимых проектах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Важность железных дорог для физической экономики заключается прежде всего в грузоперевозках.  Перевозки vip реально не имеют очень большого значения, хотя и удобно.

Я к тому что если повысить пропускную способность трансиба ( грузооборот) хотя бы на 20% будет иметь очень большой физический эффект, а скоростная ветка позволит элитам города быстрее решать вопросы с центром, но производственные цепочки особо не изменятся.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Полностью согласен. ВСМ это не для грузов, а для пассажиров. Их должно быть много (плотность населения) и они должны быть платежеспособны (достаточные личные доходы). Мест с такой комбинацией факторов в мире  можно по пальцам руки пересчитать. Казань не из их числа. 

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(11 лет 2 месяца)

Не совсем согласен.

ВСМ работает в условиях китайских промышленных агломераций, когда несколько тысяч фабрик находятся на расстоянии 1-3 часов от центра (Шанхай, Гуанджоу и т.п.).

Это никак не реализовано в России, в том числе в проектах Сапсан и ВСМ, а, значит, и окупаться не будет.

Какой смысл в "скоростном" поезде, если он двигается от точки до точки, посадка длится час (одна открытая дверь с проверкой билета и паспорта на два вагона), а для его движения тормозят все остальные поезда?

В Китае скоростной поезд - это не ВИП, а средство производства. Утром выехал на производство, вечером вернулся в город, 500 км становится близким пригородом, не надо мучительно выбирать, с кем работать и как строить логистику - доступная для производства площадь исчисляется сотнями городков, из которых не надо бежать в большой город, ты можешь работать в личном контакте с центральным офисом в любой день без заморочек и проблем.

Но это такие гигантские начальные затраты, это же надо через каждые 100 км построить новый вокзал, причем по типу Ладожского, с разведением потоков пассажиров, надо проложить отдельные рельсы, надо заменить сапсаны новыми поездами с максимальной скоростью 350 км/ч, надо, в конце концов, построить логистику посадки пассажиров за 5 минут стоянки, а не как сейчас, с проверкой на входе и изгнанием провожающих...

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Написано здраво. Если идти по этому пути, то ВСМ нужна прежде всего в Москве и близлежащих областях, ибо там и есть массовые перевозки, биток в действующих электричках и работающая пока еще инфраструктура.

Справедливости ради, в Казань тоже есть пассажиропоток из близлежащих районов, там есть работа, и по утрам на трассах пробки на въезд, а по вечерам на выезд. так что актуальны дешевые и массовые средства коммуникаций из Марий Эл. Чувашии, запада Башкирии, да и с районами Татарстана получше бы связь организовать - чтобы не забивали заробитчане своими поповозками немногочисленные автодороги.

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(4 года 8 месяцев)

На каких таких других остро необходимых? На вывозе ресурсов за кордон, и складировании выручки там же?

Посчитали проект, наверное, по внутренним (высоким) процентным ставкам, а деньги храним ТАМ за гроши. По внутренним ставкам никакой проект не выгоден. В инфраструктуре не бывает окупаемостей 15% и выше.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Садитесь, Новосельцев, два. За ваши штампы по методичкам.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

Мост на Сахалин, все уже про него забыли

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

у моста на Сахалин тоже не сказать что сильное хорошее экономическое обоснование. 

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

да я ж иронизирую, афера этот мост и откуда он только взялся. А вообще что-то после северного широтного хода дел "величиною в век" не просматривается - неплохо бы киноху про это снять. (Мезенскую ПЭС конечно не постоят)

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

Сечин копит на 6-ти этажную квартиру 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Поверьте, он ее уже сейчас может себе позволить ;-)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Вообще-то Игорь Иванович может купить не просто один дом в 6 этажей, а целиком Новокосино.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 1 неделя)

Фейгина за вранье выгнали с адвокатов, как его можно серьезно воспринимать?

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

вы хоть сами вдумайтесь в суть обвинения - за вранье выгнали с адвокатов, это как священника за пропаганду религииsmiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя 1one1
1one1(4 года 1 месяц)

Вы бредите, Новосельцев.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(4 года 5 месяцев)

А что за несколько лет предпроектных работ не смогли изучить этот вопрос? Хотя в целом разумное решение, пассажиропотока, который может окупить строительство действительно нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой ублюдок) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

Эх печально...будем ждать

остаюсь при своём мнении - ВСМ именно в данном направлении очень актуально

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Там такая стоимость получается, что ну его на фиг. Но среднюю скорость движения все равно не мешало бы поднять где-то до 110-120 км\ч на мой взгляд. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 5 месяцев)

Если Вы под средней поднимаете скорость перемещения грузов, то она в принципе не может стать такой.  Дело в том, что значительное время груз просто стоит, ожидая формирование состава. Это технологическая необходимость.  А скорость движения состава когда он движется, и так достаточно высокая. Для ее дальнейшего увеличения надо сильно улучшить пути, что долго и затратно. И для грузов типа песка или угля не особенно актуально. 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

В Подмосковье реконструировали и модернизировали жд с повышением скорости до 160 км в час. Оказалось, что такая жд режет регион по-живому: пересечь её на автомобиле нереально, при существующей плотности движения. Пришлось на всём протяжении жд срочно строить разноуровневые развязки, в буквальном смысле менять ландшафт. Лучше 10 раз подумать, прежде чем увлекаться ВСМ.

Аватар пользователя nwtour
nwtour(4 года 4 месяца)

Но среднюю скорость движения все равно не мешало бы поднять где-то до 110-120 км\ч на мой взгляд. 

КОМПЛЕКСНЫЙ ПЛАН МОДЕРНИЗАЦИИ И РАСШИРЕНИЯ МАГИСТРАЛЬНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ
НА ПЕРИОД ДО 2024 ГОДА:
СРЕДНЯЯ КОММЕРЧЕСКАЯ СКОРОСТЬ ТОВАРОДВИЖЕНИЯ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ (КМ/СУТКИ)
Базовое значение 362 километра, к 2024 году 440 километров
Что является довольно амбициозным увеличением.

Аватар пользователя Ing
Ing(7 лет 3 месяца)

Да, было бы хорошо.

Надо бы смету уточнить. Сумма большая. Но нет квалификации...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Дешевле сделать третий пролет моста в Свияжске и убрать лишний час из расписаний. Может еще пару узких мест расшить, еще минус час.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Мне кажется, ночные стоянки наоборот увеличены, чтобы поезд не приходил слишком рано утром.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Московские без задержки идут, а пассажирские вечно ждут окна в Свияжске. Где то там затык хороший. И по сравнению со стоимостью новой скоростной дороги копеечный, но в надежде на нее не решаемый.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Зная этого персонажа еше по его "работе" в Москве - тут никакой "надеждой" не пахнет.

Просто с одного моста много не откатишь, а вот магистраль - огого!

Они всегда вместо решения проблем выбирают крупные проекты, зачастую совершенно бессмысленные, типа плитки и замены бордюров на летнюю коллекцию.

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(12 лет 3 месяца)

Дорогу хорошим предложениям.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Одобрямс! считаю что экономике это мало что добавит. Лучше выделить средства авиакомпаниям на удешевление билетов, если направление востребовано.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

В  болото тебя и твои самолёты. Паровоз самый лучший транспорт. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Отсталый ты! Даже обсуждать нечего. Ямщики!. Отдельную полосу под гужевой транспорт и проблема решена.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Паровоз самый безопасный и удобный транспорт. И не спорь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

smiley

А ещё говорили, что лоббисты энтого пути никак не успокоятся и теперь предлагают в варианте Питер-Казань.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Отдельную полосу под гужевой транспорт и проблема решена.

Из Вас иксперд, как из говна пуля. Британские учоные давно посчитали, что в случае гужевого транспорта при текущем пассажиропотоке на дорогах вырастет слой навоза толщиной в 6 метров. Знать такие вещи надо...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***

Страницы