Почему электромобили очень выгодны - и для кого :-)

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Когда сторонники электромобилей подсчитывают стоимость километра пробега, они почему-то считают только стоимость киловатт-часа электричества, забывая о том, что аккумуляторы в электромобиле также являются расходуемым ресурсом. При каждой поездке аккумулятор тратит часть своего ресурса (то есть расходуется), утрачивая часть своей емкости.

Вообще считается, что литий-ионные аккумуляторы живут 500 циклов заряд-разряда. Это не значит, что после 500 циклов они резко сдохнут — но остаточная емкость после такого числа циклов будет составлять около 20% номинала, что сделает дальнейшую эксплуатацию электромобиля с такими аккумуляторами затруднительной.

Вообще, конечно, литий-ионные аккумуляторы могут жить и дольше — если их заряжать малыми токами (то есть долго и печально), и разряжать тоже малыми токами:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Эти условия нетрудно выполнить для случая мобильного телефона — но для электромобиля они практически невыполнимы. Наоборот — все стремятся заряжать электромобиль побыстрее, да и токи разряда при ускорении электромобиля весьма велики. Это еще сильнее снижает сроки службы аккумулятора. Поэтому оценку ресурса в 500 циклов (эквивалентных 500 полным пробегам от заряда до разряда) можно принять как достаточно реалистичную.

Но каков же реальный полный пробег электромобиля на одном заряде аккумулятора?

Возьмем электромобиль Ниссан Лиф. В теории на одном заряде у него обещан пробег 250 км. Но это — на свежих аккумах и в идеальных условиях. Поскольку аккумы в течении срока службы будут деградировать, утрачивая свою емкость — этот пробег надо сразу уполовинить. Вдобавок и условия эксплуатации будут неидеальными (например, холод), да и расходовать аккумулятор до нуля вообще-то нельзя — он так сдохнет очень быстро, ни о каких 500 циклах речи не будет.

Мало кто знает, что понижение температуры, при которой вы используете литий-ионный аккумулятор, ниже 0⁰C, приводит к потере отдаваемой энергии на десятки процентов и ведет к преждевременному исчерпанию его ресурса. Хуже того — и заряжать такие аккумуляторы при отрицательных температурах опасно, зарядка оптимальна при температурах около +20⁰C, а при температурах ниже +5⁰C вообще не рекомендована. Но будьте реалистами — зарядных станций в отапливаемых помещениях никто не собирается делать, и вряд ли вы будете отгонять свой электромобиль на зиму в Калифорнию.

Поэтому когда мне реальный владелец несильно поюзанного Ниссан Лифа говорит, что реально можно рассчитывать проехать между зарядками в среднем около 70 км — это очень близко к правде жизни. 70*500 = 35.000 км, и дальше ресурс аккумуляторов кончится, остаточная емкость будет хорошо если 20% номинала, и это будет не езда, а ёрзанье между зарядками, если не заменить батарейки.

В США Nissan Leaf стоит около 30K$. Такого же класса автомобиль с ДВС стоит там же около 10K$ — то есть можно смело считать, что 20K$ в Nissan Leaf стоит батарея. Исходя из этого, можно грубо прикинуть, во сколько обходится амортизация аккумулятора на километр пробега:

20000$/35000км = 0.57$ за 1 км (около 37 рублей за км, 3700 рублей за 100 км). И это только амортизация аккумуляторов, без цены собственно электричества.

Бензин для обычного авто на 100 км стоит 8 л *45 руб = 360 рублей. В десять с лишним раз ДЕШЕВЛЕ.

Welcome to Green Hell, мой юный зеленый друг.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Электромобили очень выгодны, действительно — но только для тех, кто производит аккумуляторы. Это гигантский рынок сбыта лохам скоропортящегося литиевого дерьма.

Да-да, вы скорее всего даже не подозреваете, что литий-ионные аккумуляторы стареют, даже если не используются. При температуре 25 градусов цельсия полностью заряженный Li-ion аккумулятор деградирует, теряя около 20% своей емкости за год. При более высокой температуре — деградация ускоряется. Оптимальные условия хранения Li-ion-аккумуляторов достигаются при 40-процентном заряде от ёмкости аккумулятора и температуре 0…10°C. Понятно, что электромобиль в таких условиях не хранится — он раскаляется на жаре, и замерзает зимой, и основное время он стоит полностью заряженный — ведь вам может понадобиться куда-то ехать. В общем, можно принять оценку в 20% деградации за год как реалистичную.

Естественно, деградация идет долями от оставшейся емкости, логарифмической кривой — поэтому через 5 лет емкость аккумулятора будет всё еще не нулевая, но уже затрудняющая продолжение эксплуатации электромобиля. Посчитаем же, сколько вы будете терять, если вообще не будете ездить на своём электромобиле Nissan Leaf:

20000$/(5*365) = 10.96$ ежесуточно.

То есть аккумулятор вашего электромобиля деградирует на 715 рублей ежедневно просто так, кроме того, что деградирует при поездках. 715 рублей в сутки — это примерно 21.500 рублей ежемесячно.

Эти деньги вы заплатили единовременно барыгам, продавшим вам электромобиль — и теперь эти деньги утекают из вашего кармана, что бы вы ни делали, просто из-за протекающих в литий-ионном аккумуляторе физических процессов.

Обычный автомобиль, конечно, тоже ржавеет — но всё-таки этот процесс не так сильно бьет по карману. Тем более что электромобиль ржавеет тоже — только кроме ржавчины, в нем идет еще и куда более стремительная деградация аккумуляторов.

Электромобиль — это идеальный товар эпохи дерьмоделия: он не только стоит дороже «обычного автомобиля», но еще и имеет встроенные механизмы ускоренной деградации. На обычном автомобиле вы можете ездить лет двадцать — если будете за ним элементарно ухаживать, и это стало головной болью автопрома, ибо как вам продать новый автомобиль, если у вас старый ездит? Электро — совсем другое дело, деградация его запрограммирована, и всего через несколько лет вы уже начнете выискивать деньги на покупку нового, потому что старый уже с трудом доезжает до вашего офиса.

PS. В реальности бывают всякие чудеса — я вот знаю чувака, который купил прульный Leaf из Японии с пробегом в 50 тык — и он у него как-то еще 50-60 километров на одной зарядке наезжает, а если по трассе ехать печально летом без климата и света — то даже и 80 километров можно проехать до того, как машина встанет колом и придется на галстуке волочься до ближайшей трехфазной розетки. Напомню, что мануалом обещан пробег 250 км. Ну вот — ему до работы 30 км, там он втыкает подзарядку, и дома тоже, так и ездит. За машину он заплатил 470 тыр. Теперь думает о Приусе с зарядкой.

Простите, но я воздержусь от диагнозов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

Браво

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Ну, это не ко мне.

А материал -- да, хорош. Поэтому и скопипастил.

laugh

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 9 месяцев)

Написано идиотом для идиотов. :) Судари, нужно читать тех, кто умнее тебя. Иначе - деградация.

Почему идиот написал? Да только идиот строит цепочку рассуждений на неверных предпосылках, которые легко проверить. Умный может что-то там не знать, но он хотя бы проверяет перед тем, как писать статью. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Там и фактологических ошибок куча. Так, упоминается про 500 циклов, но не оговаривается, что имеются в виду полные циклы заряда-разряда. Если бы аккумуляторы действительно выдерживали лишь 500 циклов, то аккумуляторы в смартфонах приходилось бы менять раз в год.

Ошибка и по температурному режиму - батареи в электромобилях отдельно обогреваются в зимний период и охлаждаются летом. Если бы аккумулятор оставляли "как есть" без допобслуживания, они бы "кончались" за неделю зимней эксплуатации.

Всё это не отменяет экономической нецелесообразности электромобилей, но изрядно портит впечатление от статьи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя маша_иванова

...почему то ни кто не упоминает о том, сколько стоит электроэнергия бытовому потребителю, если не воровать ее, а оплачивать по счетчику самому...а так же, очередная "зеленая" цель использования электромобиля оказывается мифом, когда реально оцениваешь стоимость и последствия от утилизации аккумуляторов при массовом их использовании в авто...

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> батареи в электромобилях отдельно обогреваются в зимний период и охлаждаются летом.

Хахахах :-) чем обогревают-охлажапют? Дровами? Откуда берется энергия на это? )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Из батареи. Тесла спокойно разряжается за неделю, термостатируя аккумулятор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> Тесла спокойно разряжается за неделю, термостатируя аккумулятор

В калифорнии? :-)))

А в Сибири или Финляндии? )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

И в Сибири, и в Финляндии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> И в Сибири, и в Финляндии

Я в Сибири живу, дурашка. тут твоя тесла за ночь высосет 2/3 акумулятора только на обогрев.

а уж молчу о том что зимой ездить в неотопленной жестяной банке - удовольствие для мазохистов. А отапливать зимой салом машины от аккумулятора - удовольствие для идиотов )

Итого, у машины с ДВС тепло - побочный продукт движения, т.е отходы. Которые летом идит на выброс а зимой на обогрев салона.

А у электромобиля только отопление сожрет за сутки весь аккумулятор, а еще двигатели нужно крутить чтобы куда то поехать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Обожаю наблюдать, как люди дуют щеки лишь на основании своего галактических размеров ЧСВ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

Так продолжай дуть щеки и смешить, филолух )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Жириновский был прав.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

ДБ (с) Лавров

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Абсолютно согласен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

И это хорошо. Самокритика у тебя еще осталась в отличии от знаний математики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Жириновский был вдвойне прав.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Есть же натурные эксперименты, тесла подогревая свой аккумулятор разряжалась в ноль за трое суток на морозе в -30

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

А в салоне сколько градусов при этом было? :-)))

Вы будете ездить в насквозь промерзшей машине зимой?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

А кто говорил про салон? Выше ты что кукарекал? " Я в Сибири живу, дурашка. тут твоя тесла за ночь высосет 2/3 акумулятора только на обогрев. ". Забыл?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

Я говорил. Вы читать пробовали на что отвечатете*

Бесплатный совет - читайте не только заголовки но и весь текст. Затем осмыслите его.

 

Ну что ж, так как ты уже зарекомендовал себя идиотом процитирую: "уж молчу о том что зимой ездить в неотопленной жестяной банке - удовольствие для мазохистов. А отапливать зимой салон" машины от аккумулятора - удовольствие для идиотов

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

интересно конечно московские электробусы зимой отапливаются дизелем печками типа вебасто 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

О

Кажется вы начинается включать мозги, а не только тупо транслировать рекламные лозунги :-)

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

А ты жопой не вилять не пробовал. Если уж ты такой идиот, то восстановлю хронологию

>>>> батареи в электромобилях отдельно обогреваются в зимний период и охлаждаются летом.
>>> Хахахах :-) чем обогревают-охлажапют? Дровами?
>> Тесла спокойно разряжается за неделю, термостатируя аккумулятор
> Я в Сибири живу, дурашка. тут твоя тесла за ночь высосет 2/3 акумулятора только на обогрев.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

Тебя публично оттрахали и ты возмущаешься?

Продолжай жевать - думать головой не твоя сильная сторона )

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя ivod
ivod(6 лет 2 месяца)

Люди не знают, что обогрев - это значит обогрев в салона в том числе, чтоб ездить.

Нну у нас же в Сибири аномальные потепления, значит можно ездить без обогрева салона и всякой ходовки.

Что там, раз в -50 ездим, значит -20 для авто совсем тепло;)

Я же говорю, тупые они, эти веганы. 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

тупые не то слово.

Они еще и самоуверенные )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Обгадившись, два уральских быдлана феллируют друг другу. Спешите видеть, только сегодня без регистрации и смс, кек.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

точно, ты уральский быдлан оказывается

забавно что уральский

но то что ты быдлан - ты уже ранее дорказал

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Ты, а ты, а у тебя. Понаехала хохлома, которая сейчас тявкнет:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

быдлан украинский,

изучи для начал школьные учебники физики.

помрешь ведь так у мазанки, за окучиванием помидоров ))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Ну-ка, еще раз гавкнула, хохлома.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

катрблеколовым физику знать не обязательно,

вам, быдлу, главное орать "сала хероям" ))))

и убивать своих украинских сограждан. Вы же гитлеровцы

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Так, а теперь вставай на колени и хрюкай.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

хрюкакть  -это твой укаинский удел

кастрюлеголовое безмозглое чмо. ты теперь независим - от мозга )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Ай да хохлома, увидела панский сапог - и сразу исполнять. А теперь садись на бутылку, как сядешь - хрюкни чего-нибудь по-своему.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

Точно, укропы типа тебя без панов жить не могут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

-//-

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 9 месяцев)

Зачем греть салон стоящей на парковке машины без пассажиров?

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

ты по диагонали читаете?

Для особеодеревянных- После того как придет пассасжир - нужно будет БЫСТРО нагреть салон

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 9 месяцев)

ты по диагонали читаете?

В обсуждаемой ветке вопрос

БЫСТРО нагреть салон

Не поднимался.

Даже если греть салон к приходу водителя, зачем его держать прогретым на парковке постоянно?

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 9 месяцев)

Завязывай. Очень глупо ваши комментарии со стороны сморятся.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

средняя потерь от переохлаждения  сильно больше потерь на нагрев.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

вот именно.

Поэтому твой электромобиль зимой за ночь сдохнет высосав всю батарею на самообогрев.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 8 месяцев)

Понимаете ли, эта проблема вполне легко решается добавлением копеечного утеплителя в батарею. И будет ваша тесла неделю стоять на морозе - 30, съев на самообогрев те-же 20% заряда.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

>> утеплителя в батарею. И будет ваша тесла неделю стоять на морозе - 30, съев на самообогрев те-же 20% заряда.

Траву куришь?

Попробуй отапливать дом от аккумуляторов - узнаешь много нового )
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 8 месяцев)

Понимаешь ли, я вот вместо того, чтобы ТБМздеть взял калькулятор и посчитал. И получил, что для поддержания температуры +20 в 30 кВт батарее при морозе - 30 и утеплении эквивалент пеноплекс 50 мм,  нужен обогреватель мощностью 120 ватт. Т. Е. Неделю такая батарея протянет, даже с таким фиговым утеплением. Выводы сам сможешь сделать? 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

дебил

ты дом отопи свой от аккумулятора

а твой тарантас гораздо хуже утеплен

 

>> утеплении эквивалент пеноплекс 50 мм,  нужен обогреватель мощностью 120 ватт. 

Вот и отопляй свой дом от 120ватт, дЭбитл клинический

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 8 месяцев)

1. Речь шла о батареи и её эксплуатации в мороз и об её утеплении. 

2. Религия не позволяет утеплить машину?

3. Сам занимайся своей х-й, придурок)

4. Дебил у тебя в зеркале.

5. Откуда вообще этот бред, топить дом аккумом? Ты наркоман? 

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 10 месяцев)

утепли, дебил )))

 

>> Откуда вообще этот бред, топить дом аккумом?

от тебя же, дебил. А ты, дебилок, хочешь ездить зимой в неотапливаемой мАШИНЕ?

Я тебя поздравляю - ты идмиот

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***

Страницы