В Киеве рассказали об отказе России от украинской электроэнергии

Аватар пользователя Lehan

"Мы активно дискутируем с белорусской стороной, менее активно - с российской, по поставкам нашей электроэнергии. В ночные часы, когда "Энергоатом" готов продавать электричество, у нас на него достаточно низкая цена, мы можем быть более конкурентоспособными на тех рынках. Но есть отказ, - сказал глава министерства энергетики и окружающей среды Алексей Оржель в интервью агентству УНИАН, опубликованному в среду. - Это несправедливо: если вы нам хотите продавать, то мы также можем вам экспортировать, и не надо закрывать ваш рынок, давайте работать на паритетных условиях."

Украина прекратила импорт электроэнергии из РФ в 2015 году. Однако позже Рада разрешила импортировать электроэнергию по двусторонним договорами из России и Белоруссии. В декабре 2019 года Зеленский подписал изменения в закон "О рынке электрической энергии", которым запрещается импорт электроэнергии из РФ по двусторонним договорам. В то же время кабинет министров Украины имеет право отменять этот запрет на определенный им срок во избежание чрезвычайной ситуации в объединенной энергосистеме Украины.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот как в голове у хохлов всё это уживается??? Так Россия - агрессор или торговый партнер?

Комментарии

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

А как же шесть лет войны?

Хотя, можно, через Крым.

Бггг.

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

У всех в ночные и прочие минимумы наблюдается избыток мощностей. Вопрос тут в том, у кого в часы пика этих мощностей не хватает.

 

Вот и ответ на предъявы укрэнерго.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

И ещё раз о "простоте диспетчеризации атомной энергии" :)

Система на чистом атоме не сильно устойчивее системы на ВИЭ. Устойчивее. Но не то чтоб сильно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

На чистом атоме ни один здравомыслящий человек системы и не строит. Атом дает дешевую базовую часть энергетики, в связке с ним должны, в идеале, работать ГЭС и ГАЭС, ну или газовые блоки, способные покрыть пики спроса. Это классика.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ну да. Откуда сразу следуют две вещи:

- в системе с атомом должно быть минимум 40% (а лучше 50%) других мощностей (то есть, пикеров должно быть столько же или почти столько же, сколько атома);

- эти мощности будут иметь очень низкий КИУМ - 20-30% в среднем.

А ведь это сейчас бОльшая часть претензий к солнцу и ветру. Хотя количественно картина немного, ессно, отличается. Отличается. Но немного.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя zander
zander(9 лет 2 месяца)

А что будет базой при солнце с ветром?

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Да, да. Только 20-30 много, закладывайте сразу КИУМ 0-5-10.

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

Что-то у вас в голове помутилось.

Энергия от атома есть всегда. Прочие мощности нужны для покрытия пиковых нагрузок.

Солнце и ветер требуют компенсации выпадающих мощностей. Т.е. под них самих нужна какая-то база.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Резервные и маневренные мощности нужны в любой системе. Вопрос как раз в их количестве и, соответственно, стоимости содержания резервов.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Если отринуть здравый смысл, на чистом атоме можно построить систему 24-7-365. Балансировать кипячением ближайшего моря. На чистом солнце и ветре нельзя, полная фигня будет

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

можно лазерами мегаваттного класса энергию в космос отправлять. Еще и грант попробовать урвать от зеленых - борьба с потеплением.

Аватар пользователя Tetracon
Tetracon(7 лет 6 месяцев)

Зачем в космос, полякам...(если из Украины), были ведь мега идеи с орбиты лазером передавать ЭЭ на нашу планетку =))) А тут можно сказать рядом))))) главное лазер повыше))) Что-бы до Польши достреливал...заодно и грядки подогреть можно будет...

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Вот тут непонятка - зеленую можно аккумулировать, а эту низзя.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Можно, на чистом солнце и ветре, конечно, такую систему построить можно.

Вот то, чего многие тут не понимают: аккумуляторы дорогие только пока от них требуется высокий КПД.

Если требования по КПД снизить и принять, что мы иногда "кипятим моря"(с), то есть множество технически приемлимых способов запасать море энергии дёшево и надолго.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

вперед, Эстония!

у вас со сланцами жопа, но ветряки и панельки вас спасут

а мы посмотрим.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

За блекаут в Крыму, этих хохлов вообще близко подпускать нельзя, воняет от них. 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Американцы им сборки для АЭС поставляют . Почему же они с ними не дискутируют?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Провинциал.

Ночью электроэнергия никому не нужна ни Украине, ни России. Блоки АЭС ни участвуют в частотном регулировании,  разгружать можно только ГЭС и ТЭС. Тепловые станции угробили теперь днём недостаток, ночью избыток электроэнергии. 

Разбитое корыто, раньше надо было думать. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Пусть активнее внедряют электромобили:)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ну так очевидно же. :)

А так -  понятно, что за свой счёт и в ущерб себе балансировать систему Украины желающих мало. А у "государства-агрессора" делать такие щедрые подарки вообще за последние 5 лет желания поубавилось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Ну так очевидно же. :)

ога, шаровидно ) У местного населения нет денег даже на китайские электроповозки.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Вот как в голове у хохлов всё это уживается??? Так Россия - агрессор или торговый партнер?

Всё это определяется одним диагнозом - шизофрения.      laugh

 
шизофрения

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Правдин
Правдин(9 лет 5 месяцев)

Так у них же и тряпка флаг из той же серии. То ли от даунов, то ли еще чей-то похожий, хотя может конечно и случайно так совпало.)))

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Вообще-то, если по-серьёзному, то от шведов взяли. Со времён мазеповской самостийности под шведами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

Дык европа купит же. Нужно только великую шароварную стену против ветра построить, а то там ветряки крутяцца ))

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 7 месяцев)

Только украинцы могут одновременно воевать с "агрессором" и отправлять родственников к "агрессору" на заработки

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

В то же время кабинет министров Украины имеет право отменять этот запрет на определенный им срок во избежание чрезвычайной ситуации в объединенной энергосистеме Украины.

Х - Хитрожопость.

Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 10 месяцев)

Еврейцы они такие. Просто маловато рекламы, а то бы продали. Не видят выгоды. шлимазлы.angry

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 4 месяца)

так чей тренд рынка? покупателя или продавца? ночью или днем? кто кому должен прогибаться?

все разные "стоящие раком *****ко и ******чук" твердо помнят , что прогибаться должна Росссия 

Скрытый комментарий malenkichelovek (c обсуждением)
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 4 месяца)

Когда на 404 ночь, в КНР, КНДР, МНР , - утро.

Пусть продают, платят сетевым компаниям за передачу/ транзит. 

Другое дело, возможно ли это после реформ Чубайса?

Надо майнить биткойн, если  ЭЭ девать некуда)

В каждую хату , по ферме.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

это невозможно...И не реформе чубайса, а по законам физики.  Закон Ома, мать его.

Попробуй передать 1 ГВт из Монголии на Украину...Все на омические потери и нагрев воздуха и потратится.

 

https://br.so-ups.ru/home

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 4 месяца)

В ЕЭС , которую Чубайс реформировал, это не имело значения. Читайте Кржыжановского, ГОЭЛРО и т.д.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Имело...Никому и в голову бы не пришлось передавать электроэнергию из монголии на Украину..Слишком длинное расстояние. Законы физики советская власть отменить не могла. Кржижановский тоже..

 

Ну и расскажите про передачу электроэнергии на расстояние мне, диспетчеру в электроэнергетике.

 

И чтобы вы знали: единая система электроснабжения-есть . Она работает. Ибо есть единый параметр во всех элементах системы.: частота. Этот параметр един во всех местах единой энергосистемы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 4 месяца)

Для этого и проектировались ЛЭП 1000

Для этого и создавалась единая энергосистема. Перетоки с Востока на Запад.

Не знали? 

Про проек энергомоста на Аляску тоже не слышали?

 

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Мало ли что проектировалось. Где результат?

И  такой ЛЭП 1000 никогда не проектировалось. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 4 месяца)

ЛЭП-1150 Экибастуз – Чебаркуль

 

 

Аватар пользователя Сержант в Запасе

И каков результат?

 

И 1150, это не 1000...Проектировали ещё одну ВЛ на 1500 кВ ПТ...

Вопрос: каков результат? иГде работающие ВЛ?  что ВЛ-1150, что ВЛ -1500...И напомнит е их длину...

Картинки и проекты можно какие угодно рисовать.

 

И я кстати принимал участие в монтаже опор ВЛ-1150...Практику проходил в пос.Новоишиский. Стройотряд. 1984 год

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 4 месяца)

Результат? А результат, такие же линии в КНР и Индии. Практически по нашим технологиям.

Та линия , о которой Вы пишете , была предназначена для передачи ээ из Казахстана с угольных ГРЭС  в ЕЭС.

ГРЭС были куплены амер.компанией и порезаны на металл.

Линию кастрировали.

И тем не менее именно эта линия спасла нашу систему при аварии на Шушенской.

Единую систему проектировали и строили титаны. Пользуются пигмеи. 

 

 

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Линию не построили в заявленных параметрах.

И ещё. При аварии на СШ ГЭС не  передавали электтроэнергию из ЕЧ России в Сибирь...

 

Чем такие попытки могут закончится можно посмотреть во время аварии на Ревдинской ГРЭС...Когда в результате колбасило с веерными отключениями всю сибирь сутки (август месяц вроде бы позапрошлого года)...Или останов Ростовской АЭС с полным развалом Юга в ноябре 2014 года...дай Бог памяти 4 ноября дело было. после чего кардинально изменили требования к горячему резерву.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 4 месяца)

Вывод из ваших рассуждений - локальные генерации с локальными  сетями. Дальнейшая деградация общего сетевого хозяйства и генераций. Тогда да, закон Ома и потери.

Тоже решение.

Как в США . 

По аварии на СШ и перетокам не все так просто было. Передавали и как раз через Казахстан.

 

Аватар пользователя Сержант в Запасе

это ваш вывод...По факту невозможно передать электроэнергию из Владивостока в Москву. законы физики не позволяют.

В Бразилии расположены по две самые длинные в мире линии электропередачи. 

1. Белу Монте — Рио-де-Жанейро, Бразилия — 2543 км( ВЛ-ПТ)

2. Rio Madeira transmission link, Бразилия — 2385 км...тоже ПТ

 

сколько км от Монголии до Украины?

 

Кстати...В России была одна действующая ВЛ ПТ на 800 кВ Волгоград-Донбасс...Но работает ли она сейчас я не знаю.

Больше ВЛ ПТ нет.

Есть правда пару ВЛ-ПТ нулевой длинны. Но это особые случаи.Именно нулевой длинны.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Скрытый комментарий malenkichelovek (c обсуждением)
Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 4 месяца)

Если их ЭЭ конкурентоспособна, то почему бы нашему населению не покупать ЭЭ. Это не так трудно. Договориться с сетями, орг. " Росукрэнергосбыт и т.д.

Вот в М-ве , только МЭС а как же конкуренция, рынок и т.д.? 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 10 месяцев)

Была бы конкурентноспособна брали бы. Не является - не берут. Чему вас во вшэ учат только? Рынок всё решил.

Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(11 лет 4 месяца)

Какой же это рынок, если на 40 трлн рынке М-вы и МО , есть монополист - МЭС??? 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 10 месяцев)

Опять подонки наззащо завыли?

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 2 месяца)

В 18 году запустили 4 блок Ростовской АЭС.  Чуть позже разблокировали ее запертые мощности, достроив ВЛ-ки и реконструировав подстанции. 

В 19 году РАЭС произвела энергии 117% от плана.

Кому теперь нужна их базовая генерация.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Так они базовую и не предлагают. :) Они предлагают их ночные пики перепроизводства сглаживать. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Они же закон издали, запрещающий импорт з/э из РФ. Потом опять разрешили. потом опять запретили?

Как рынок э//э, О чем речь? 

С этими идиотами работать вообще невозможно - как только появится импорт , опять издадут закон и прикроют калитку

Аватар пользователя Feniks
Feniks(4 года 7 месяцев)

Только сегодня читал что на Украине обещают маловодность рек в связи с малым количеством осадков.Предрекают пересыхание малых рек и очень возможна засуха.Соответственно ГЭС тоже могут ограничить работу.А чем и как тогда регулировать энергосистему? Придется им видать опять "ахресору" кланяться.laugh

Страницы