Ксенонские байки и прочий напалм. Или "Беги, Эрдоган! Беги!"

Аватар пользователя Xenon_Raider

  Думайте, что хотите, но у меня уже сформировалась некая точка зрения.  Короче, Эрдогана опять развели. 

  Ведь все уже слышали чётко и конкретно сформулированную задачу — Сирия должна быть полностью освобождена от присутствия любых иностранных войск, а её территория должна полностью перейти под контроль законного сирийского правительства. 

  То есть цель ВПР России вполне прозрачная: 

  Для эффективного и надёжного управления Ближним Востоком российскому руководству нужен плацдарм в виде  подконтрольной страны. Хорошее географическое расположение, приемлемая экономическая самодостаточность — Сирия вполне подходит для этих целей.  Когда США брали БВ под своё управление, они поступали точно так же — использовали Израиль в качестве основного опорного плацдарма. 

  Заметьте, что с этой точки зрения Сирия и Израиль очень похожи.  И это касается не только близкого географического расположения. Главная схожесть в том, что и Сирия, и Израиль являются государствами с очень пёстрыми национальными и религиозными картами. Монолитностью там и не пахнет. Это позволяет США и России эффективно контролировать политическое руководство в подопечных странах. Чуть ослабил контроль над палестинцами, подкинул им деньжат на очередную интифаду, и в Тель-Авиве уже пищат от боли и взывают к США о помощи. Прекрасный инструмент контроля.  В этом смысле ситуация в Сирии ничем особым не отличается.

  Поэтому вывод прост: Что бы ни делалось сейчас в Сирии, всё это делается с подачи и с разрешения Москвы.  Башар Асад виноват в том, что его войска двинулись на штурм Идлиба?  Вина Асада только в том, что его папа тоже был Асад. А в Идлиб он двинулся исключительно потому, что ему так приказали. Ну, ОК. Смягчим формулировку: убедительно посоветовали.

  Цель этого хода конём совершенно прозрачна и предельно рациональна. Москву совершенно не устраивает ситуация с мирной турецко-сирийской неопределённостью в Идлибе.  До какого-то момента, пока Россия утрясала проблемы в других областях Сирии, эта ситуация была терпимой. Но сегодня уже нет.  Турция должна уйти из Сирии.  Но так как чисто по дружеской просьбе Эрдоган сделать это отказался, то ему приготовили очередной разводняк.  И заметьте:  сразу на два фронта.  Или вы думаете, что в Ливии это само-собой так совпало? 

  У Турции очень большие амбиции и очень незавидное положение. Союзников, готовых поддержать не только морально, по большому счёту нет.  Сильная экономическая зависимость от России.  Проблемы с курдами. Проблемы в Идлибе. Проблемы в Ливии. Проблемы с ЕС. Проблемы в отношениях с США.  Но самая большая проблема в том, что при попытке решения любой из этих проблем ситуация в других станет только хуже.  Турцию загнали в угол, обложили капканами. Активные действия в Идлибе не принесут Турции совершенно ничего, только ещё больше проблем. 

  Знаете, ситуация настолько для Турции глухая, что я даже не знаю, чем она будет откупаться. А ведь что-то отдать придётся. В Кремле сидят не добрые и наивные, а очень даже злые дядьки. Они Эрдогана за "простите" не отпустят. Зря Эрдоган начал козлить и лезть на рожон. Он до сих пор так и не понял с кем вздумал играть в опасные игры.  Ушёл бы из Идлиба по-доброму — потерял бы только Идлиб. А если по-плохому...  Принцип простой: вход рубль — выход два.

 Тут уже пахнет потерей проливов что ли? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мнение автора никогда не совпадает с транслируемым через СМИ.  И, надеюсь, никогда не совпадёт. )))

Комментарии

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(7 лет 2 месяца)

Тоже про проливы подумал. smiley Но скорее всего в Ливии, недосултана, нагнут. Может по курдам поработать сообща предложат. Черные начинают и проигрывают. А потом белые на белом коне... кому полагается. 

Аватар пользователя start_p
start_p(2 года 5 месяцев)

Честно сказать, я думал, что Хафтар не принял условий, предложенных на переговорах и закуклился. А он собрал всех лидеров и зашёл с другой стороны. Ход сильный. Ибо у него есть возможность объединить страну и выгнать всех понаехавших. не думаю, что шейхам нужен очередной Йемен. И Россия поможет закончить войну. Правды хватит. А сил у запада - нет.

Аватар пользователя Aysman
Aysman(6 лет 4 недели)

Да, с Советом племен - это очень сильный ход.

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 2 недели)

Разве? Сколько раз в Афганистане при СССР собирали Великую Джиргу, дабы прекратить междуусобицу? И ни одно соглашение не сработало. 

Аватар пользователя Чужой
Чужой(2 года 5 месяцев)

Тогда весь запад, орапцы и китайцы афганских бомжахедов поддерживали, а сейчас ливийских кто?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ширее скажу - весь исламский мир (независимо от ветвей - суниты/шииты, вплоть до объявления джихада) и все кто просто хотел нагадить Советам (антисоветчики).

Афганцы ни разу не арабы. Да и персы (иранцы) сами по себе... Паки тоже особый коленкор.

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 2 недели)

Джихад в Афгане тоже объявляли ,и не раз. Арабам вовсе незачем было воевать с СССР. Тем более, что в СА служило много мусульман. Поэтому В Афганистан (позже - в Чечню) ехали как наёмники. Пакистан... Враждебна была верхушка, так как СССР помогал Индии по поводу Кашмира. А низам было безразлично. С русскими они были знакомы благодаря автомату Калашникова. Так что мусульманские народы сами по себе не имели ничего против СССР. Другое дело - продажные верхушки. Но не более того. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я бы не был столь категоричен. Мы несли идеи коммунизма в исламский мир. При этом формы и методы были часто неприемлемыми или глубоко оскорбительными. А некоторые исполнители как из наших, так и из местных впадали в беспредел и лили лишнюю кровь. И это касалось именно "простых мусульман" и их традиционного уклада жизни. Любой местный упырь мог объявить себя "коммунистом" и творить зло прикрываясь нами и на наши средства...

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 2 недели)

Не выдумывайте. Что такое "коммунизм", наши и сами толком не знали. Разве что его надо строить, строить и ещё раз строить. Вот наши и строили в Афганистане предприятия, жильё, школы, больницы... Большинство их уцелело и работает по сей день.

В СА изрядная часть была мусульманами и это способствовало налаживанию взаимопонимания с местным населением. 

В Афганистане население преимущественно было организовано по древнему племенному обычаю с соответствующими правилами жизни. И это было хорошо знакомо нашим по временам басмачества. Басмачей сумели утихомирить, пресекая военным путём помощь из-за границы людьми и оружием. Но в Афганистане перекрыть границу не сумели, хотя и пытались. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Куча моих сослуживцев в РККА воевала в Афгане. Не надо сусальных сказок. Няп, за 10 лет население Афгана ушло в минус на миллион. На этом точка.

Построили много, но какое дело до этого мёртвым, неродившимся и беженцам?

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 2 недели)

Да, не надо сказок. Но ведь я ничего и не говорил про миллион, о котором я тоже читал. Не говорил о других обстоятельствах той войны. Но ведь это Вы заявили про кровавое навязывание коммунизма. Не упомянув заодно навязывание демократии вместе с "бременем белого человека" и разваливание всего и вся вместо строительства.

Да, так вот. Вас не затруднит сообщить. Не мешало бы Вам привести описание сугубо афганских обстоятельств, вынудивших СССР таки ввести свои войска, да и то как миротворцев. Совсем хорошо будет, если у Вас есть статистика гибели афганцев от разных причин.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я с Чебурашкой, который ищет друзей, служил 12 лет в артиллерии (НИЦ РВиА) А артиллерия это 60-80% огневого поражения в бою (операции). Круг общения - старшие офицеры и генералы.

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 2 недели)

Это всё хорошо, но к насколько известно, заметная часть того миллиона (вообще-то полтора-два) пришлась на мирных жителей и поражения в боях партизанского типа, когда почти все гибли от стрелкового огня. Да ещё с учётом боёв в междоусобицах. А ещё были беженцы-белуджи в весьма заметных количествах, уходивших в Пакистан. Надо также учесть, что наши пришли в самый разгар гражданской войны по типу "все против всех" и довольно долго ограничивались охраной гособъектов и дорог, по которым из Союза шла гуманитарная помощь. То бишь, убыль населения никак нельзя списывать на СА в сколько-нибудь заметных количествах. Тем более, что убыль началась до ввода СА в Афганистан. Пусть ненамного, но всё же. А восстановление численности началось в 1986-87гг. 

Ну, и напоследок. Сам-то я не служил из-за покалеченной левой руки, но родился и вырос в сугубо военной среде. Отец и мать прошли всю войну. Отец - артиллерийский кий полковник (последняя должность - что-то вроде начальника артиллерии дивизии, но это я плохо помню), мать служила в фельдсвязи.

С Днём Советской армии и военно-морского флота!

 

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 2 недели)

Хафтара открыто поддерживают ОАЭ, Египет и Саудовская Аравия, что совсем немало, а главное - они рядом. Косвенно Франция и Китай. США (Хафтар там долго жил при Каддафи, хотя и учился военному делу в СССР) блокируют в ООН анти-Хафтаровския решения. Как, впрочем, и РФ. Но Хафтар Был давним и открытым противником Каддафи, у которого и по сей день осталось много разной степени скрытости сторонников. Прямо говоря, решающую роль играет Египет, которому нужны ливийские нефть и газ, контролируемые Хафтаром. Во всяком случае, Хафтара мало интересует Россия, тем более, что Сараджа поддерживает Италия, с которой у России есть общие интересы. К сожалению, после надёжного СССР мало кто доверяет России, которая так сильно зависит от Турции в на Ближнем Востоке (Сирия - козырная карта РФ там). Ещё счастье, что США постепенно уходят оттуда.

Аватар пользователя Чужой
Чужой(2 года 5 месяцев)

Хафтара то да, поддерживает много кто, а я имел в виду бомжахедов Сараджа, у них всё грустно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 2 недели)

Ну, не так уж грустно. А то Хафтар их давно бы смёл. Правильней сказать, что у Хафтара много противников (там ведь турок немало, остатков Османской империи) Ну, а "враг моего врага - мой друг". Не будь рядом Египта, то Хафтар не имел бы таких успехов. А так он может нанимать тысячи суданцев.

А в целом там продолжается междоусобица, которую американцам вовсе незачем прекращать, ибо это будет на пользу европейцам. Как оно будет завтра - неизвестно, а пока пусть режут друг друга. США поддержат слабейшего. Разумеется, чужими руками. 

Аватар пользователя НИГ
НИГ(5 лет 9 месяцев)

Чуть ослабил контроль над палестинцами, подкинул им деньжат на очередную интифаду, и в Тель-Авиве уже пищат от боли и взывают к США о помощи. Прекрасный инструмент контроля.  В этом смысле ситуация в Сирии ничем особым не отличается....

Дальше можно не читать.

Аватар пользователя Борода
Борода(8 лет 6 месяцев)

Тут уже пахнет потерей проливов что ли? 

Перед "проливами" должны ещё греки и Кипр серьёзно возбухнуть.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(6 лет 8 месяцев)

Они по-жизни малаки. Чтобы возбухать, нужна худо-бедно экономика на плаву. А у этих в кармане - вошь на аркане. 

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(4 года 11 месяцев)

На аркан у них тоже денег нет.  Поэтому просто вошь и та от голода при смерти....

Аватар пользователя Ambush
Ambush(4 года 4 месяца)

------------------

Поэтому вывод прост: Что бы ни делалось сейчас в Сирии, всё это делается с подачи и с разрешения Москвы.  Башар Асад виноват в том, что его войска двинулись на штурм Идлиба?  Вина Асада только в том, что его папа тоже был Асад. А в Идлиб он двинулся исключительно потому, что ему так приказали. Ну, ОК. Смягчим формулировку: убедительно посоветовали.

------------------

 Чтой то Вы забыли про истоки ситуации - про желание СШП расшатать ситуацию на БВ, иметь с него нефть и держать Россию под угрозой нашествия исламистов. Уже практически ВСЕ АмероСМИ пишуть - Омерико просрало БВ и все свои войны за нефть. О госпади в ИРАКЕ!!! Россия имеет больше влияния чем штаты.в нефтегазовой области.

Так что не нада на Путина батон крошить - он(его команда) ГРОССМЕЙСТЕР, 40 лет борьбы СШП за БВ свели нафик (отсчет с Афганистана).

А вот что дальше будет ..... сходим к гадалке? (спросим Путина) devil

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 5 месяцев)

Уже практически ВСЕ АмероСМИ пишуть...

НЕ ВЕРИТЬ!

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(4 года 1 месяц)

Россию не устраивает любой рассадник бандитизма. Все остальное Россию устраивает. За любое проявление Бандитизма, должен быть отвественный на уровне Президента.

Вся же кухня историческая указывает на наличие во всех странах междуморья Бандитов. Их руками и делалось все. Плодить их всегда легче, чем контролировать...

Аватар пользователя shovinist
shovinist(4 года 5 месяцев)

Согласен. А поступают как с махновцами. 

Скрытый комментарий Ннадий (без обсуждения)
Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(2 года 3 месяца)

Всю свою сознательную историю они занимаются тем что плодят бандитов ,наполеон , гитлер , ИГ , но когда бандиты становятся большими грозя выйти  из под контроля начинают заключать временные союзы для уборки чужими руками.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(2 года 11 месяцев)

Всё так, с небольшими уточнениями. 

Во-первых Эрдогана не развели, а он сам себя развёл, поощряемый хотелками толпы и собственными мечтами о реинкарнации Османской империи. Султан не сопоставил свои мрии с реальностью, за что сейчас и платит. В этом он как две капли воды похож на бестолковых пшеков, с их миражами про новую РП "от можа до можа". Но не о них сейчас. Чем будет платить Эрдоган непонятно, но точно не проливами. Территориальные наезды не в стиле дальновидных дядек из Кремле. Для них это слишком примитивно. Скорее речь идёт о большей степени лояльности, эдаком именном военно-политическом ошейнике на шею султана, с биркой с номером телефона, куда нужно обращаться, если вдруг найдёте этого заплутавшего кобеля.

Во-вторых, вряд ли товарищу Асаду нужно было советовать начать обеззараживание идлибского крысятника. Торопить его в этом вопросе это как понукать к сексу самостоятельно раздевшуюся даму. Асад больше года рыл копытом землю и нервно всхрапывал, чтобы дядьки из Кремля разрешили САА войти в Идлиб. Но "добро" получил только сейчас, т.к. до этого 1,5 года кремлёвские умельцы шили ошейник на шею султана. Теперь ошейник готов - вперёд, садыки! Кстати этот факт говорит о том, что Асад сейчас на 100% управляем и ошейник на его шею был пошит много раньше.

Слова про ошейники не нужно воспринимать как нечто унизительное для Эрдогана и Асада. Этот мир таков, что все "независимые" лидеры небольших, но вкусных в геополитическом плане стран, носят чьи-то ошейники, иногда даже не один, но никто в этом не признаётся. Такова жизнь.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 10 месяцев)

 Всё так, но скорее у Ассада не ошейник а мозги... и хотя он не слюнтяй но и не скатывается в месть по плохому на грани геноцида, хотя мог-бы.... всё дело в наличии мозгов...

PS Реально лет 5 назад думал что он кончит как Альенде, кинутый большей частью бывших соратников.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(2 года 11 месяцев)

Мозги и традиции. Видимо Хафез, папа Башара, накрепко вбил в голову сына мысль о том, что лишь Россия может его спасти, если придётся туго.

лет 5 назад думал что он кончит как Альенде

Без РФ так бы и было. Лишь Кремль обладает способностью изменять судьбу. wink 

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(4 года 11 месяцев)

Кремль не меняеет ничью судьбу. ОН ЕЕ ПИШЕТ!!!!laugh

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(3 года 11 месяцев)

Реально лет 5 назад думал что он кончит как Альенде,

Скорее как Каддафи.

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(5 лет 7 месяцев)

Сложно сказать ошейник или мозги, лучше назвать это "Разумное соблюдение мрий и обстоятельств".

По проливам согласен, но тут скорее вопрос в разы сложнее - будь вероятность взятия Босфора русскими, напрягутся янки и наши братушки (болгария, румыния и иже с ними) ибо через чур важный стратегический обьект.

Аватар пользователя gridd
gridd(5 лет 3 месяца)

Это можно было безнаказанно сделать сто с лишним лет назад. Сейчас такой номер незаметно не пройдет.

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(4 года 11 месяцев)

Я предполагаю, что для начала выход из НАТО и вхождение в региональную структуру, например Турция, Сирия, Ирак, Иран. Или на худой конец в ОДКБ позовут Турков. А проливы пока вряд ли.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Проливы (турецкие) это примерно как нам отдать немцам или финнам Питер до Ладоги включительно. Вместе с Карелией, конечно.

Урежем осетра. Нам 3МВ не нужна. Нам нужен вменяемый сосед и прогнозипуемое взаимовыгодное сотрудничество. Гарантированное. В т.ч. при смене Султана (независимо от причин этой смены). А сменить его насильственно очень постараются наши общие с Турцией враги.

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(4 года 11 месяцев)

К сожалению в настоящий момент султан все делает для того, чтобы его сменили. Я не вижу как это продотвратить (кроме как пойти ему на уступки).

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Султан величина переменная, из-за неё геополитическими интересами не жертвуют. Если он сам себе злобный Буратино (ссзб), то значит он испортился и надо нести другого.

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(4 года 11 месяцев)

Я бы не стал отрицать роль личности в истории. Новый султан может повернуть все на 180 градусов.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Согласен. Ебибет и Анвар Садат об этом же. Я про то что этого Султана наши однажды уже вытащили из петли подобломав военный переворот и вовремя предупредив о нападении на его резиденцию (грят и перебив нападавших заодно). Если он "забыл" или "не вдупляет", то кто же ему сможет помочь сохранить жизнь и власть?

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(4 года 11 месяцев)

Согласен. Но проблема в том, что его бахатовекторность похлеще чем у хохлов и бацки вместе взятых. Он сам себя загнал в пятый угол, может дров наломать на радость пендосов. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Другого Султана у меня для Вас нет!" ©

Дикие люди, традиции у них такие. С географией спорить - как против ветра сЦать...

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(4 года 11 месяцев)

Согласен. А так как другого султана у Вас (да и у ВВП) для меня нет, cool то надо будет с этим что-то делать. А вот как раз тут и возможно самое плохое (компромиссы и полумеры). И в данной ситуации это самое фиговое. 

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 2 недели)

На "братушек" можно наплевать. Это всего лишь безвольные американские марионетки.

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(5 лет 7 месяцев)

Да, но к сожалению насрать на порог и стрельнуть в спину могут. Поэтому и относятся к возбухнувшим.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(6 лет 4 месяца)

yes неплохо. Только иранские миллиарды чего стоят. Речь о более чем 10 если не 20. Без этого Сирия могла быть как чемодан без ручки для нас.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(9 лет 7 месяцев)

Лиса Алиса и кот Базилио бессмертны

 

 

На дурака не нужен нож!

Ему с три короба наврешь,

И делай с ним что хош.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя АВК
АВК(8 лет 11 месяцев)

Статья несколько,скажем так, циничная,и предназначена исключительно  для внутреннего употребления.Но в целом правильная.

Быстро по историческим меркам, однако, продвинутые представители отечественных  народных масс просекли и стали мыслить,страшно сказать, с империалистическим уклоном и подходом к проблемам.Особенно после 1 марта 2018 года как-то прорвало.Уже и не стесняется  почти никто.Кроме,конечно,официальных представителей "кровавого режима".Да и то не всегда.

Известный вопрос:"Зачем нам такой мир, в котором не будет России?"дорогого стоит.Ибо сразу даёт и понятный всей России  ответ на заданый вопрос.И ориентирует нас и наших невероятных партнеров и на перспективу.

 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

+100500!

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(4 года 3 месяца)

 Ушёл бы из Идлиба по-доброму — потерял бы только

проблема недосултана в том что он не может взять и отдать Идлиб,  он его своим уже считал, и многим  своим пообещал там внутри турецкого  политикума, Идлиб сродни Донбассу для турок, там полно туркоманов и прочих бандюков про-турецких, им там по-кайфу было и нефтяные пути опять же, прочая контрабанда.

 потеря Идлиба - потеря лица и начало больших перемен для Турции.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 10 месяцев)

И компенсация за самолёт.

Мы ничего не забыли...

Страницы