ВАШИНГТОН, 8 февраля. /ТАСС/. Специалисты NASA, расследующие причины неполадок при пуске корабля Starliner, обнаружили серьезные ошибки в ПО корабля, разработанного компанией Boeing. Об этом сообщает в пятницу газета The Washington Post со ссылкой на специалистов агентства.
Как отмечает издание, компания сейчас проверяет миллион строчек кода компьютерных систем челнока, сколько это займет времени - неизвестно.
По мнению главы департамента исследований человека NASA Дуга Ловерро, пока неясно, может ли существовать связь между проблемами с ПО корабля и катастрофами двух Boeing 737 MAX, которые унесли жизни 346 человек. Однако, по его словам, есть реальные нарушения в "мозгу" корабля.
"Мы не знаем, сколько ошибок сейчас в программном обеспечении. Возможно две, а возможно и много сотен, - сказал он. - Дело в том, что эта сфера промышленности очень плохо справляется с [разработкой] ПО".
Новый американский корабль Starliner, разработанный Boeing, имеет массу 13 тонн. Он рассчитан на экипаж из семи человек и способен в течение 60 часов осуществлять автономный полет.
Комментарии
Пусть отдадут на аутсорс Илоне. Он справится :)
Ну, что? Скоро услышим, что НАСА еще пару-тройку мест на Союзах купит для своих тэйкванавтов?
А местные госдеповцы визжали: "РоскосмосФсио!" "РогозинСлил!"
У Boeing в последнее время косяк на косяке, при этом они все сроки доставки своих звездонаФтов на МКС просрали. И эти люди собрались покорять Луну с Марсом?
Высадка на Луну у них назначена на 2024 год... эхе-хе...
«Из всех форм тирании самой страшной является тирания глупости. Во-первых, потому что мы храним ее в себе, во-вторых, потому что она является основой всех остальных тираний. Ею мы мучаем не только окружающих, но и самих себя. Почему так происходит, объясняется в этой книге.Исходя из фактов получается, что человечество резко глупеет, но как тогда понять стремительное развитие техники и технологий? Противоречия нет, поскольку этот прогресс движется за счет узкой специализации профессиональной деятельности, а тирания глупости — это падающая способность людей осмысленно реагировать на изменения даже не жизни, а всего лишь общественной жизни. Речь идет об общекультурном уровне человечества — о способности человека пользоваться не только знаниями своей узкой специальности, а всеми накопленными знаниями человечества хотя бы в их принципиальном виде.Автор предлагает исключительно простой способ свержения тирании глупости без революционных потрясений и гражданской войны. » Ю. Мухин.
Не то что у нас. Про новый инет мем "днище" слышали?
Ну, сопсно, Рогозину за тобой не угнаться. Ты здесь эти днища серийно изготавливаешь.
Вы не поняли юмора.
И наверное в инет не заглядывали. И про новый мем ничего не знаете
Первое и последнее предупреждение - тема не о Роскосмосе, а о НАСА! Пиши по теме и не флуди, иначе забаню и сверну комменты.
О извините. я не так ответил.
Может свернуть этот оффтоп
О извините. я не так ответил в предыдущем
Может свернуть этот оффтоп и про днище
Святую недельку ты заработал - бан.
У Роскосмоса другие проблемы -малые з-п. инженеров и работников. И это тоже может иметь негативные последствия для отрасли. Хотя, возможно, в Боинге сэкономил, отдали индусским программистам)). Но если у нас будут низкая мотивация и з-п, такие ситуации тоже возможны.
Есть цифры? Или только хрюкнуть зашёл?
Эх хрюкнем дружнее. Подтянем сильнее http://www.jobinmoscow.ru/rab.php?id=423625&ord=&maxThread=100
АО "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РАКЕТНЫЙ ЦЕНТР ИМЕНИ АК. В.П.МАКЕЕВА"
Отрасль: Прочие
Адрес: МИАСС, ш. ТУРГОЯКСКОЕ, д. 1, ТРОЛ. №3, ГРЦ (посмотреть на карте)
Контактное лицо: ГОТМАН ИРИНА ВИКТОРОВНА
Телефон: +7(3513)28-62-74
E-mail: srs@makeyev.ru
Инженер Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего технического образования по специальности ракетостроение,опыт работы
от 10 603 рублей
Инженер Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего проф.Технического образования по специальности ракетостроение,опыт работы
от 11 327 рублей
Инженер-электроник Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего проф.Технического образования по специальности ракетостроение,опыт работы
от 10 603 рублей
Инженер-конструктор Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего проф.Технического образования по специальности электроснабжение,опыт работы
от 12 155 рублей
Инженер-электроник Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего проф.Технического образования по специальности ракетостроение,опыт работы
от 11 304 рублей
Инженер-электроник Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего проф.Технического образования по специальности электроснабжение,опыт работы
от 11 983 рублей
Инженер Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего проф.Технического образования по спец-ти комплексное обеспечение информационной безопасности автоматизированных систем,опыт...
от 10 074 рублей
Инженер-конструктор Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего проф.Технического образования по специальности управление и информатика в тех.Системах,опыт...
от 10 350 рублей
Инженер Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего проф.Технического образования по специальности ракетостроение,опыт работы
от 10 706 рублей
Инженер-конструктор Челябинская область, Миасс, 20 января 2020
Наличие высшего проф.Технического образования по специальности управление и информатика в тех.Системах,опыт...
от 11 040 рублей
Вы обратили внимание на слово "от"? Дело в том, что эти суммы -- остаток тарифной сетки с 2000-х годов, которую никто не менял.
Все остальное надбавки по результатам работ и премиальные. Сужу по своей сфере бюджетников. Это минимальные суммы, таких маленьких выплат там скорее всего нет.
Не надо ля-ля.
Вот именно там они и могут существовать. Ибо регулируются государством
Какие тарифные сетки в коммерческих организациях? На основании чего?
Но безусловно заплата по согласованию может быть и выше этого уровня. Но тогда надо указывать и верхнюю планку.
Но все же ориентироваться надо на то, что могут предложить и самый низ. ВЕдь для этого его и указывают
Нет. Указывают то, что можно указать по внутренней бумажке.
А зарплаты в Москве у них приличные. И весьма.
Вобщем, бот, низачёт тебе. Ты хотел набросить?
А вышел пук в лужу.
Человек вам данные по окладам дал, с пруфами. Вы не согласны и назвали человека ботом. А какие ваши доказательства?(с) Только слова, что в Москве зарплаты выше.
Возникает вопрос, во первых выше на сколько, 2-3-10т.р.? А во вторых, сильно ли легче ракетчику в Миассе, оттого, что в Москве зарплаты выше?
Консервочка, дорогая, всё в моём ответе есть. Научись читать.
Ни хрена в твоём ответе нет. Кто запрещает давать в объявлениях реальные зп, если они действительно выше? Если организация хочет привлечь адекватных специалистов разве она будет заявлять о 10 тыс? Если начал говорить про Москву, то озвучь конкретные вакансии. Больше это насколько? 30 тысяч? Это аж в три раза больше, но для Москвы это днище, да и в провинции 30 - тыс незавидная зарплата, разве что для студента. Ну и кого такими цифрами пытаются привлечь?
Дебил, у него написано, что регламент обязывает давать такие цифры.
Персонажу явно и в острой форме недостаёт полной персональной ответственности за действия златолюбивых мотыльков.
Ну ты то у нас конечно адекват. Дебилы те, кто такие регламенты создаёт, а потом удивляются, почему нормальные специалисты работать к ним не идут.
Кгхм... не надо про дебилов и неадекватов. По крайней мере от Мутного Алкаша.
А для осознания тобой глубины своего заблуждения скажу, что налоги на зарплату и на премию разные. И раз ты у нас адекват, то должен догадаться, почему эти регламенты не меняются.
А это что?
АО "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РАКЕТНЫЙ ЦЕНТР ИМЕНИ АК. В.П.МАКЕЕВА"
Оракль, ты удивишься , когда узнаешь ставки окладов например в Лукойле или в Сургутнефтегазе. У бурового мастера официальный оклад 10-12 тыс, на руки за вахту раз в 10 больше. Оклады чуть ли не с 90х годов не меняются, все остальное - коэффициенты и надбавки.
Судя по "успехам" НАСА - там зарплаты ниже чем в Роскосмосе...
Что достойного родил Роскосмос после Радиастрона? Разве что грандиозностью планов может посоревноваться. Даже Росатом в плане развития космонавтики больше сделал - родил концепт космической ЯДУ.
НАСА должна была осуществить первый полёт к МКС на своих кораблях ещё в далёком 2017 году, на это было выделена астрономическая сумма (по нашим меркам), но уже 2020 и вот опять (никогда такого не былотм) - откладывают на неопределённое время, пока все баги не выявят в ПО...
Кстати, как всякие придурки, ты скатился к обсуждению Роскосмоса, хотя тема про НАСА и их "успехи"... Не желаешь что-нибудь написать в оправдание этой конторы, ась?
Да не проблема, щас индусам впарять и те напишут новую. Правда и летать будет как 737мах, но это потом разбираться будут.
Гы.. "Миллион строчек кода". Современный кодинг во всей красе, бестолковый и беспощадный. Точно не знаю, но поговаривают у "Бурана" автоматика была на релюшках .
Там ИИ был, который спятил и сооблазнил Горбачева на перестройку! Еще не фсе умерли.
релюшки всего лишь согласовывают работу мозгов и механизмов. Миллион строк это ни о чем, а вот вероятность ошибки в одной из них никто не отменял
При нормальном программировнии не существует "Вероятность ошибки", а есть просто ошибка, не выявленная при тестировании. Но если программированием и тестированием занимается генератор случайных чисел, тогда да, существует вероятность..
Затраты на тестирование и сдачу проекта заказчику составляют до 50% от общих затрат. Совершенно естественным желанием является сократить эти затраты путем выявления нефатальных ошибок в период гарантийного срока силами заказчика. Что мы собственно и наблюдаем на примере истории с боингом.
Причём о перспективах *полного* тестирования сколько-нибудь сложной разработки писал господина Фокса, ещё в семидесятых годах.
Врут. Дракон на Бисере летал.
Расшифрую:
БЦВМ «БИСЕР-4» 32-разрядная ЭВМ, резервировалась четырехкратно ОЗУ 128К, магнитофон на 2 000 Кб (предок HDD).
Дракон - Сокращение от: Дружелюбный русский алгоритмический, который обеспечивает наглядность. Алгоритмический язык, но без указания типов. Типы данных реализуются через другой язык проектирования.
Спасибо, не слышал про такое.
Вот Паронджанов все описывает: https://www.arbinada.com/en/system/files/Parondzhanov.Kak_uluchsit_rabot...
Очень интересно.
Аббревиатура прекрасна. Спасибо)
Неверная инфа. Верная вот:
Описание:
Бортовой цифровой вычислительный комплекс получает информацию от датчиков и бортовых систем, обрабатывает ее в режиме разделения времени между задачами и выдает управляющие воздействия на исполнительные органы и бортовые системы. Для обеспечения работы в реальном масштабе времени каждые 32,8 мс прерывается работа процессора, что создает предпосылки для периодического возвращения к решению одних и тех же задач.
Облик и структуру БЦВК во многом определяет требование сохранения работоспособности и обеспечения безопасности экипажа при любых двух отказах. В состав БЦВК входят две идентичные по структуре и оборудованию вычислительные системы: центральная (ЦВС) и периферийная (ПВС), каждая из которых включает в себя четыре бортовые цифровые вычислительные машины, работающие синхронно по одинаковым программам, фактически резервирующие друг друга и представляющие четыре параллельных канала, на выходе каждого из которых имеется встроенная резервированная схема сравнения, контролирующая команды, выдаваемые абонентам из всех четырех БЦВМ. При отказе одной из БЦВМ схема сравнения блокирует ее выход и вычислительная система продолжает работать в составе трех каналов, при отказе второй БЦВМ ситуация повторяется: выход отказавшей БЦВМ блокируется и система продолжает работать в составе двух каналов.
Как известно, программная синхронизация четырех БЦВМ в реальном масштабе времени при любом сочетании допустимых отказов является чрезвычайно сложной и недостаточно надежной. В связи с этим в ЦВС и ПВС используется не программная, а аппаратная синхронизация, для чего в составе БЦВК имеется единый кварцевый генератор, подающий во все восемь БЦВМ единую сетку тактовых импульсов частотой 4 МГц и с периодом прерывания 32,8 мс. Поскольку задающий генератор также должен удовлетворять требованию "надежная работа при двух отказах", он имеет пять каналов резервирования, на выходе каждого из которых установлена схема голосования "три из пяти". Кроме того, в состав БЦВК входит накопитель на магнитной ленте (МЛ) емкостью 819200 32-разрядных слов для хранения программного обеспечения и загрузки его в оперативную память БЦВК в процессе полета. Наряду с бортовыми программами на МЛ накопителя также может храниться служебная информация для бортовых дисплеев, используемых при пилотируемых полетах ОК.
Спасибо за подробную инфу.
Мой быстрый поиск выдавал только ту инфу. Благо, разница не на порядки, заодно понял, почему не 128Кб, а просто 128К, т.е. 128 килослова. У вас целых 131 килослова. И соответственно, понятен размер магнитофона в 820килослова.
Либо 128 кслов, либо 131 тыс. слов.
Строчек может и миллон, только никто этот миллион проверять не будет, потому что делать этого не нужно. У ПО модульная структукра и за конкретные ошибки отвечает конкретный модуль, в котором строк на порядки меньше.
Озвучен миллион , видимо, для придания солидности их расследованию.
модульная, это если при проектировании заложились, так то может монолит с глобальными переменными
Монолит на миллион строчек с глобальными переменными o_O
Мне как-то приходилось поддерживать такой проект, но на полсотни килострочек кода. Поддерживается он элементарно - простым переписыванием требуемого функционала заново.
Ещё мне в том проекте понравилось, что в некоторых классах был статический экземпляр этого самого класса (а-ля singleton, да не он). Так вот, в методах этих классах вперемешку использовалось обращение к членам класса как через неявное this, так и... явно через singleton! Даже если бы кто-то нарочно хотел совершить диверсию, до такого он не додумался бы
Ошибки могут быть самого разного рода.
Например в свое время была такая информация: в СССР потеряли один из аппаратов летящих к Марсу из-за того что при подготовке данных забыли указать символ того, что число является восьмеричным.
Никто официально этого никогда не подтверждал. Но среди работников отрасли такие разговоры были
Всё может быть. И ошибочные данные были нужны какому-то одному модулю, например тому, который определяет корректировку траектории. Но модуль этот не единственный в программе. Даже в упомянутом выше монолите есть разделение его на части функциями. Никто не пишет (и не писал никогда) миллион строк одной простынёй.
Естественно.
Да и строчка строчке рознь. Одна строчка на языке высокого уровня и на ассемблере
Ну, у меня был пример не ошибки, а ужасающего стиля написания кода.
Американцы из-за глупых ошибок в ПО аппараты тоже теряли (например, Mars Climate Orbiter из-за использования британской системы единиц
)
Страницы