Объективные причины обострения белорусско-российских трений

Аватар пользователя Александр Запольскис

Как-то так получается, что абсолютное большинство комментаторов в происходящих сейчас событиях между Минском и Москвой видят лишь чисто сиюминутные моменты. В основном чисто финансовые либо демонстрационно политические. 

Вот, например, в Белоруссию с официальным визитом приехал госсекретарь США Майк Помпео. Президент республики Александр Лукашенко в ходе встречи сделал множество «дружеских заходов», а президент России Владимир Путин, по словам Дмитрия Пескова, на этот факт не отреагировал никак.

Отдельно следует отметить волну, поднявшуюся в белорусском аналитическом сообществе. Хотя российскую позицию прямым предательством еще не называют, но общая суть их высказываний подводится именно к такому. Раз Россия не делится, значит, она предает братство и совершенно недальновидно подрывает основы Союза.

Спорить с ними бесполезно. Слишком глубоким оказывается вскрывшееся принципиальное различие в мировосприятии. Раз у России что-то нужное есть, значит, она автоматически обязана этим максимально «по-братски» делиться. И при любых раскладах Минску не опасаться распада Союзного государства можно, а Москве — нельзя.

Но вместе с тем один из аргументов белорусской стороны действительно интересен: мол, требуя от официального Минска геополитической определенности, Россия только ради своих политических целей пытается заставить Белоруссию отказаться от многовекторности.

Это подается как предательство не только братских отношений, но и основ Союзного государства. Более того, заявляется, что Белоруссия себе подобного не позволяла никогда. Возникает вопрос — как же мы докатились до такой жизни? Попробуем разобраться.

Если смотреть строго сиюминутно, оппоненты выглядят правыми. Крым Москва присоединила без каких-либо предварительных консультаций с Минском. И в сирийские дела вмешалась тоже чисто по собственной инициативе. Да что там говорить, войну с Грузией в августе 2008 года Кремль тоже ни с кем не согласовывал никак. Какие тогда у него могут быть претензии к Минску за непризнание Крыма и отсутствие поддержки по Абхазии?

Но если вспомнить всю историю возникновения Союзного государства, картина предстает несколько иной. В 1997 году, когда президенты РБ и РФ подписали Договор о Союзе Белоруссии и России, распад Советского Союза фактически еще продолжался. После парада суверенитетов в соответствии с итогом менялось общее экономическое пространство СССР. Рвались связи, пустели полки, пропадали рабочие места. Так что совпадение интересов РФ и РБ на том этапе являлось делом естественным.

Конечно, разница в размере территории и численности населения тогда существовала тоже. Однако политика всегда основывается на экономике, а на тот момент ВВП РФ составлял всего 433 млрд долларов и ощущал себя плохо. В 1992 году он упал на 14,5%, в 1993 — еще на 8,7%, чтобы в 1994 опять опуститься еще на 12,7%. И хотя скорость падения вроде как замедлялась, — в 1995 ВВП просел на 4,1%, а в 1996 — на 3,6%, — общее впечатление от происходящего было минорным.

На этом фоне Белоруссия с ВВП в 14,6 млрд долларов, конечно, гигантом не смотрелась тоже, но впечатление производила позитивное. Даже в худшие годы сокращение ее экономики не превышало 5% (не считая 1994, когда оно составило 11,8%), а временами страна даже демонстрировала рост. Например, в 1996 и 1998 годах более чем на 7%.

Так что в максимальном сохранении экономических связей обе страны были заинтересованы в равной степени. И точно так же их мало интересовала какая бы то ни было большая внешняя политика, что тоже парадоксальным образом создавало ощущение равенства между ними. Сложности отношений с Японией, Китаем, Афганистаном, Ближним Востоком, Юго-Восточной Азией и Африкой, тогда лежали в самом дальнем ящике. Как говорится — не до жиру, быть бы живу.

Существует также несколько конспирологическая версия стремления Лукашенко пробиться из лидеров маленькой Белоруссии в президенты большого Союзного государства, предполагающего обретение власти еще и над Россией, но мы ее сейчас обсуждать не будем.

Зато отметим другое. Как бы оппоненты сей момент ни пытались трактовать сейчас, в основу идеи СГ тогда ложилась очевидная мысль о необходимости преодоления последствий политического распада СССР. Как это сделать на практике, быстро — в 1997 толком не знал никто.

Потому было решено идти мягким путем последовательных итераций. Тут сблизим экономики, затем там еще немного сблизим, потом дополнительно здесь и, постепенно наработав опыт сотрудничества, начнем перераспределять властные полномочия от национальных органов вверх, к наднациональным. Чтобы однажды союзное образование окончательно стало именно государством.

С едиными законами, общими органами планирования, управления и всем прочим. Включая налоги, полицию и армию. Каким образом будет достигнут результат — не важно, главное к нему стремиться, а там уже по месту решим. В любом случае вместе шансов на выживание больше, чем порознь.

Справедливость последнего подтвердилась уже в 2004 году, когда США объявили о намерении добиваться отстранения Лукашенко от власти. Причиной того стал провал попыток «демократизации» Белоруссии по западному образцу, как это с успехом шло в прочих странах Восточной Европы и казалось практически реализованным в России.

Александр Григорьевич к тому моменту сумел создать в стране слишком стабильный государственный механизм и слишком решительно ужимал оппозиционную вольницу, так что он «должен был уйти» буквально по определению.

Сенатор Джон Маккейн тогда прямо сказал: «Мы будем бороться за то, чтобы Белоруссия освободилась от тирании. Смена режима президента Лукашенко в Белоруссии планируется не вооружённым путём, а с помощью международного давления».

И уже 21 октября Белоруссия оказалась под санкциями, которые на протяжении последующих 15 лет только усиливались. Минск лишился кредитов, финансовых гарантий, доступа к технологиям, страховым выплатам и даже элементарным трансграничным платежам.

Как показывал опыт прочих лимитрофов, оказавшись в такой экономической блокаде, они стабильно рушились в течение 2−3 лет. По стандартной схеме. Обвал экономики автоматически вызывал бурное снижение уровня жизни, тут же оборачивающееся ростом социальной напряженности и утратой контроля над происходящим со стороны государства. Дальше все стабильно заканчивалось подкупом элиты, массовым бунтом, в той или иной степени управляемым извне.

Но Минску удалось выстоять. Именно благодаря членству в Союзном государстве, обеспечивающему льготные условия доступа к финансовым ресурсам и воистину бездонному, по масштабу РБ, внутреннему потребительскому рынку России.

Судите сами. Белорусский ВВП в 2019 году достиг 61 млрд долларов. При этом экономика страны критично зависит от внешней торговли, общий объем которой (за январь — сентябрь) составил 53 млрд или 86,8% от ВВП. Из них около половины приходится на торговлю с Россией. А теперь представьте, что многовекторность к концу 90-х удалась и половина или хотя бы треть формировалась за счет США и ЕС. Что бы осталось от белорусской экономики после введения санкций?

Между прочим, с Запада России тоже периодически ставили на вид поддержку «последнего диктатора Европы» и отказ присоединиться к санкциям против него. Но Москва Минску в поддержке не отказала и не сдала. Так что слушать сейчас про законность «каждый за себя» со стороны РБ выглядит, мягко скажем, лицемерным — Россия потратила на независимость республики более 100 млрд долларов и, как основной спонсор, имеет право голоса.

Однако речь сейчас несколько о другом. За прошедшие почти четверть века кардинально изменились внешние условия существования Союза. Белоруссия за прошедшее время добилась успеха, нарастив свой экономический размер в 4,17 раза, тогда как Россия — только в 3,71.

То есть взаимное соотношение осталось практически тем же — 1 к 29,4 но его смысл стал решительно другим. Если в 1992 по номинальному размеру российская экономика составляла едва 0,4% от мировой, то на пике (в 2013 году) она уверенно держала 3%. И даже после «крымских» санкций все равно находится на уровне 2,2%.

Разница в пять с половиной раз. Именно она сыграла в происходящем решающую роль. Если раньше большая политика Москву интересовала мало, то сегодня огромное государство вернуться к ней буквально толкает необходимость. Вот, какое дело Белоруссии до японских претензий на острова Курильской гряды? А есть ли белорусские интересы в Афганистане?

Существует ли необходимость — а самое главное, реальная возможность — для Минска как-либо включаться в процесс мирного урегулирования в Сирии? А в Ливии? Нет? А у России есть. И не только там: Венесуэла, Иран, Индия — геополитические интересы России, как великой державы, простираются на весь мир.

И даже вопрос Крыма для нас был задачей стратегического выживания государства. Мы не спросили мнения белорусов перед отправкой «зеленых человечков»? А оно бы было каким?

Настаивая на законном праве независимой Белоруссии к многовекторности, 24% топливного экспорта Минск направляет на Украину. Например, белорусский дизель там вообще занимает 51% внутреннего рынка. Что приносит Белоруссии хорошие деньги.

И плевать, что топливо, которое используют и украинские танки, убивающие русских на Донбассе, белорусские НПЗ производят из российской нефти, которую получают «по братской цене», то есть в среднем с 18-процентной скидкой от мировой. Минск согласился бы ссориться с выгодным клиентом? Он отказывается признавать Крым российским даже сейчас, когда вся стратегическая подноготная истории уже раскрыта до мельчайших деталей.

Именно отсюда и возникла нынешняя проблема: слишком велика оказалась возникшая со временем геополитическая разница в масштабах. Россия вернулась к статусу ведущей мировой державы, Белоруссия осталась в статусе небольшой республики без самодостаточной экономики и сидящей на российских субсидиях. Продолжение существования Союзного государства в рамках его конструкции образца 1997 года без учета последствий попросту утратило смысл.

Все, что стороны могли сблизить экономически, без фундаментальных политических перемен, они уже сделали. Тем самым поставив на повестку дня главный вопрос проекта — быть ли союзному именно государству? В смысле единой конституции, общих законов, одинаковых налогов, одной денежной единицы и единого ее эмиссионного центра, а также одного общего места принятия и реализации управленческих решений. Или не быть.

Потому что это братское добрососедство к настоящему моменту слишком откровенно превратилось в улицу с односторонним движением. Где один из союзников сохранить преференции от сотрудничества хочет, а учитывать объективные потребности другого союзника — нет.

Весьма характерен тот факт, что Москва демонстрирует согласие принять любое решение Минска. Вплоть до развода. Без каких бы то ни было обвинений в предательстве или попрании братской дружбы. И она действительно согласна признать законным любой вариант.

Согласятся белорусы интегрироваться политически — хорошо. Решат пойти своим путем — тоже годится. В любом случае для Москвы достигается необходимая стратегическая ясность, позволяющая эффективно выстраивать дальнейшую стратегию российской политики в мире.

А вот Минск громко подчеркивает обиду. И категорическое нежелание принять, а может, и вовсе неспособность понять тот простой факт, что при соотношении 1 к 30 в итоговой конструкции получить всего в соотношении 1 к 1 невозможно чисто физически. Именно поэтому белорусская позиция и выглядит неадекватной.

Впрочем, есть и другой путь. Например, можно искренне поверить обещанию Помпео завалить Белоруссию американской нефтью. Да. Только торговать ей будет уже не Лукашенко. Так что нет проблем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(2 года 2 месяца)

Да что там говорить, войну с Грузией в августе 2008 года Кремль тоже ни с кем не согласовывал никак.

 

во-первых,те пять дней войной не являлись ниразу и нигде

во-вторых,автор вкурсе о несогласованиях или просто продудонил ничерта не зная?sad

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 7 месяцев)

автор вкурсе о несогласованиях или просто продудонил ничерта не зная?

По мне так просто изложил позицию папаколи 

Аватар пользователя donpedro
donpedro(5 лет 8 месяцев)

Ты про войну просто продудонил ничерта не зная?

во-первых - те боевые действия с потерями и заходом на территорию Грузии танковых колонн, пусть даже пять дней , являлись именно войной. Грузины наложили в штаны и сдались.

во-вторых ты это зачем войну вспомнил? Грузин? Методичка под руки попалась? Пердак до сих пор припекает?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 10 месяцев)

являлись именно войной

Это не являлось войной. Это было военной операцией или принуждением к миру.
Война не объявлялась, сопоставимого сопротивления не оказывалось, договоров не подписывалось.

Аватар пользователя sorglos
sorglos(7 лет 9 месяцев)

Определение военной операции и войной в студию плиз, а то тут любители софистики собрались

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 10 месяцев)

В ту же википедию, для начала, трудно заглянуть?

Аватар пользователя Okman
Okman(5 лет 6 месяцев)

 войну с Грузией в августе 2008 года Кремль тоже ни с кем не согласовывал никак.

Да ладно!

Путин лично согласовал принуждение Саакашвили к миру с Бушем. Сидел он рядышком с другом Биллом на открытии олимпиады в Пекине и буквально в режиме реал-тайм все согласовал. Когда друг оказался вдруг рядом - грех не согласовать :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 8 месяцев)

Как сообщалось, накануне визита в Сочи Президент Беларуси Александр Лукашенко собрал совещание о работе энергетического комплекса страны.

Александр Лукашенко напомнил, что в очередной раз возникли разногласия по энергетическим вопросам с ближайшим партнером - Россией. Это происходит регулярно уже на протяжении 13 лет, несмотря на взаимные обязательства, заметил он. "Хотя при их подписании нам были даны твердые гарантии. К примеру, в этом году Россия обязалась на межправительственном уровне поставить в Беларусь 24 млн т нефти - по 2 млн каждый месяц. В январе было поставлено 500 тыс. - одна четверть. Вы мне доложите, что сделано для того, чтобы Россия выполняла обязательства", - сказал глава государства.

Аватар пользователя IgLa
IgLa(6 лет 3 месяца)

по 2 млн каждый месяц. В январе было поставлено 500 тыс. - одна четверть. Вы мне доложите, что сделано для того, чтобы Россия выполняла обязательства", - сказал глава государства.

Т.е., они заплатили за 2 млн, а получили только четверть?

Или все-таки, заплатили только за четверть?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 7 месяцев)

Лукашенко вроде как числа 9 собирался в Москву на ковер

Аватар пользователя al-leks
al-leks(4 года 2 недели)

7го

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Чужой
Чужой(2 года 7 месяцев)

Вже в Сочи прилетемши. С нашим послом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя VIS
VIS(3 года 3 месяца)

И самое главное здесь,  это "... доложите, что сделано для того, чтобы Россия выполняла обязательства"

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 11 месяцев)

Непомерное величие ...

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 11 месяцев)

Отдельно следует отметить волну, поднявшуюся в белорусском аналитическом сообществе(С)

И где эта волна? Пару тройка троллей, которые ничего общего с большинством людей проживающих в Беларуси не имеют.

пс: вопросы в которых в плаваете на поверхности, даже если они актуальны, Вам лучше не затрагивать

Аватар пользователя Хельга
Хельга(3 года 4 месяца)

И где эта волна? Пару тройка троллей, которые ничего общего с большинством людей проживающих в Беларуси не имеют.

Совершенно верно. Настроение у людей в Беларуси  совершенно не тождественно прикормленным макеевских аналитикам и  иже с ними.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 11 месяцев)

Я это знаю не по наслышке, потому что регулярно там бываю wink

Аватар пользователя Хельга
Хельга(3 года 4 месяца)

А у меня много специалистов из Белоруссии по всей России работает. Молодёжь едет. Не так интенсивно, как раньше, тк застой в экономике. Но всё же.
Никто не понял вообще недавний выпендрёж с анти интеграционными "а-ля митингами" в Минске.
Так что всем троллям рекомендую  расслабиться и не рассказывать  сказки о "вечно требующих что-то белорусах."
Хватит, часть населения Украины вот так вот именно и  отвратили от себя.
Не выйдет больше.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 11 месяцев)

Запольских уже не первый раз(как я заметил) набрасывает кизяки на вентилятор. Ориентировку видать сменил :))

Аватар пользователя tmin162
tmin162(8 лет 2 месяца)

Работаю с белорусами, приехавшим к нам работать из РБ, ездят сюда работать в строительстве от 4 до 6 лет. Общался с ними буквально накануне. Отмечают кризис в экономике  и в России, и особенно в РБ. Но что Россия виновата - ни один этого не сказал. Что Лука в чем-то не прав - также не говорят. Вообще стараются не касаться темы разногласий России и Белоруссии. В России работать нравится  но переезжать точно не планируют.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(2 года 6 месяцев)

И где эта волна?

в первую очередь, на белорусском ТВ. Напрямую Россию как бы не обвиняют, но "обличителные" речи Лукашенко и всяких функционеров крутят постоянно.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(6 лет 6 месяцев)

На хрен не нужен ни какой союз ни с одной из 14 республик которые отвалились. Поскольку опять начнется что мы им должны.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 11 месяцев)

Это не вам решать, а президентам двух суверенных государств.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(5 лет 3 месяца)

А белорусы сами хотят жить в одном государстве с Россией?!
У них там практически нет частной собственности. Белорусы многие не понимают, как это у частника может все работать?!
Жизнь без госуправления многие считают бардаком. Разница менталитетов. Непривычно это для них.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(1 год 10 месяцев)

Частников полно, больше половины бюджета страны дают.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(5 лет 3 месяца)

Во-первых, смотря как считать. Вот тут подробнее: http://www.beroc.by/webroot/delivery/files/PP_24___Akulova.pdf
Во-вторых, много ли в РБ частники строят дорог? А общественный транспорт? ЖКХ? Заводы?

Аватар пользователя Адский Советник

Ну так в чем проблема? Главное что бы хорошая дорога была или что бы частник заработал? По мне так от формы собственности ничего не зависит, главное результат. 

Мне кстати нравится в Минске. Как будто попал в альтернативную реальность. И СССР еще жив но свободная экономика уже работает. Единственное что выбешивает обилие казино.

Сюда я так понял россияне поиграть гоняют. Билет из Москвы на самолет 3000 руб. Вообще фигня. Такси дешевое. 

Аватар пользователя sergkost
sergkost(5 лет 3 месяца)

По мне так от формы собственности ничего не зависит, главное результат. 

Я в предыдущем сообщении ссылку давал. Там и про результат тоже. Вот как раз у белорусских частников с эффективностью все нормально. Только загоняют их в основном в торговлю и услуги. А в промышленность, ЖКХ, транспорт и много еще куда их стараются не пускать.
При этом вовсю идет пропаганда, что государственное это хорошо. А буржуи-капиталисты развалят и промышленность, и страну. Особенно российские буржуи.
И вот многие белорусы (к счастью, не все) думают, что раз в России кругом частник, значит это плохо.
И как при таких условиях в одно государство объединяться?!
Нужно очень много в РБ менять. И в экономике, и в политике, и в пропаганде.
Похоже, что это белорусской верхушке невыгодно. И я даже догадываюсь, почему...

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(1 год 10 месяцев)

В первую очередь власть боится отдать заводы частникам, потому что те начнут большие сокращения, для повышения производительности. Народ сначала на улицу, потом на митинг, а потом и власть потеряна. Так что гос. заводы содержат кучу лишних людей, социалку, детские лагеря и т.д. В РФ тоже есть моногорода, где один был завод, и что там стало потом после приватизации.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(5 лет 3 месяца)

В РФ тоже есть моногорода, где один был завод, и что там стало потом после приватизации.

По мнению многих белорусов, (и моей двоюродной сестры в частности), в РФ сейчас бардак. При этом у моей сестры сын живет в Красногорске. И когда приезжает в Могилев, все время удивляется: "Как вы тут живете?!"
Казахстанцы с россиянами быстрей поймут друг друга, чем половина белорусов с россиянами. У нас все процессы в экономике, цифровизации и т.д. шли параллельно. Жизнь в России нам кажется упорядоченной по своему.
Я все это пытался объяснить хамомоту. В ответ он меня забанил. Наверное, это выше его понимания.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(1 год 10 месяцев)

У нас тоже процессы цифрофизации идут полным ходом. Кстати программный комплекс по сдаче электронных деклараций по налогам Казахстан покупал у белорусов, электронные счета по ндс ввели раньше, чем в РФ. ПВТ у нас раскручиватся очень неплохо. Порядок легче поддерживать в маленькой стране, а проекты делать в большой.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(5 лет 3 месяца)

У нас в ЦОН-ах уже больше 10 лет можно получить услугу или справку по любому поводу.
От выдачи паспортов до справки о судимости и любых документов на жилье. Несколько сотен услуг.
А обязательные ежегодные декларации для граждан только начинают вводить.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 1 месяц)

Это хорошо. Я видел работу беларусов ив конце 1980-х, кухню дома делал беларус и сам нанимал потом, качестов работ высокое. Так что работой доволен.

Поставки что с РФ что с Белой Руси оружия и ГСМ в войска Украины убивающие в т.ч. русских а также украинцев и был среди жертв, мой 2-й сын в садике был в 2014, с ним ходил мальчик с одним из родителей с Беларуссии. С Донецка и тех краёв - я видел НЕСКОЛЬКО детей в этом частном детсаду, действительно с выдающимся педагогом, двое из них с тяжёлым потстравматическим расстройством - у них на глазах убивали людей, конкретно у того мальчика что плакал в течении месяцев трёх, не беларуса сын, на глазах убивало людей когда они уезжали на поезде. Дети по неделям в подвалах сидели, имели погибших от рук палачей из ВСУ и нацистов родственников. Стрелять из РСЗО по жилым кварталам - только на то ж эти шабес-гои своих ближневосточных ВЛАДЕЛЬЦЕВ и могут.

Они опустились совсем раз допустили подобное развитие конфликтной ситуации.

Мне глубоко нас... кто продавал оружие компоненты его или ГСМ для ВСУ, русский, еврей, турок или беларус - это враги как лично так и та система что управляет ими.. Убивать детей это паскудно.

Конкретный пример:
Прибор наведения ПТРК "Скиф" киевского КБ "Луч" "ПН-С" дело рук находящегося в г. Минске в ОАО «Пеленг» 

Модернизированная его версия применяется в Новороссии по технике ЛНР/ДНР. Бывало что из ПТРК и по автобусам с жителями для развлечения палили.

https://eadaily.com/ru/news/2018/09/05/kiev-styagivaet-na-donbass-raketn...

 

Одно дело если бы поставлялось всё это куда в Индию или Непал, Камбоджу, другое для войны против ополченцев и добровольцев, прифронтовые села опустели - люди после гибели родственников ушли оттуда. Зато есть интересы американских фирм - наступление джеев и и х шабес-гоев эрбинов как и 5000 лет назад продолжается.

Аватар пользователя Маруська
Маруська(7 лет 9 месяцев)

Что Бог ни делает,то к лучшему.

Аватар пользователя men
men(5 лет 8 месяцев)

Такое ощущение, что с Беларуссией Россия тоже "лопухнулась". Сравнительно спокойно пережив предшествующий период, в значительное мере за наш счет, АГЛ подготовил переориентацию белорусов с востока на запад. По крайней мере больше едет на заработки на запад чем в Россию. Большее число готовых интегрироваться с западом чем с Россией. Еще раз хорошо показано что отношения на "братской" основе менее надежны чем на здоровой взаимовыгодной основе. Меньше не обоснованных взаимных претензий и обид.

Аватар пользователя agran
agran(4 года 12 месяцев)

       Выставить из своего дома родственника живущего за ваш счет и при этом постоянно предъявляющего вам какие то претензии, значит "лопухнуться"?

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(3 года 3 месяца)

АГЛ подготовил переориентацию на запад. А сам то он как переориентироваться будет? Он на западе не свой, змагарам не свой? Вариант Януковича ведь будет, не? И это при хорошем раскладе. 

Не представляю. Но прет танком, значит значит знает, как дальше будет выруливать. Похоже, скоро будет полноценная граница на Красной горке в Смоленщине. Мда. 

Аватар пользователя Хельга
Хельга(3 года 4 месяца)

Большее число готовых интегрироваться с западом чем с Россией.

Это на основе какой аналитики такой вывод сделан? 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 11 месяцев)

Кто вам сказал что больше ездит на заработки в на запад? Российский рынок труда более привлекателен для белорусовю Особенно для хороших специалистов.

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(3 года 3 месяца)
 

Кто вам сказал что больше ездит на заработки в на запад?

Я вот тоже удивляюсь, когда это за аксиому выдают. Но очень сомнительно. Такие люди есть, их немало, но разве реально, что большинство белорусских заробитчан ездят на запад? 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

если слезание с шеи  нахлебника  -  это  лопухнуться,  то пусть Россия  и в дальнейшем всегда и со всеми лопухается

Аватар пользователя men
men(5 лет 8 месяцев)

Дак родственник на нашей шее все это время готовил поворот. Считаю что из за него создали какие то кривые экономические отношения-"Налоговый маневр".

Мы утратили естественное экономическое преимущество -дешевые энергоносители на внутреннем рынке.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(2 года 7 месяцев)

А нужно было что? Устроить в Белоруссии бандустан? Там какбе газопровод находится с нефтепроводом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя hardknap
hardknap(9 лет 2 месяца)

 Союз с Белоруссией поколениям, которые уже российские, а не советские, вообще не кажется чем-то естественным и необходимым. Поезд ушёл. Это нашим дедам и родителям идея не кажется иррациональной. Это может быть в Смоленской области они для кого-то что-то значат, а здесь, на Урале, не чувствуется никакой нужды в какой-то общности с ними.

Сплавить бы их по-тихому, чтобы по-минимуму проблем при этом. Любым способом. Очень в этом свете кажется верной позиция властей (если это действительно так):

Весьма характерен тот факт, что Москва демонстрирует согласие принять любое решение Минска. Вплоть до развода. Без каких бы то ни было обвинений в предательстве или попрании братской дружбы. И она действительно согласна признать законным любой вариант.

Согласятся белорусы интегрироваться политически — хорошо. Решат пойти своим путем — тоже годится. В любом случае для Москвы достигается необходимая стратегическая ясность, позволяющая эффективно выстраивать дальнейшую стратегию российской политики в мире.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(3 года 4 месяца)

Это может быть в Смоленской области они для кого-то что-то значат, а здесь, на Урале, не чувствуется никакой нужды в какой-то общности с ними.

Сплавить бы их по-тихому, чтобы по-минимуму проблем при этом. Любым способом. Очень в этом свете кажется верной позиция властей (если это действительно так):

А потом сплавите ещё один , но уже российский регион. И ещё один и так далее. До своего дома и двора доберётесь.
Не видит человек дальше своего носа.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 11 месяцев)

Согласен с Вами. Это технологии по разделению славян. При уходе Беларуси(что в принципе - невозможно), первым делом падет Калининград. А потом Сибирь скажет что она не намерена кормить метрополь. И все - конец России(о чем так влажно мечтают сионисты).

пс: большинство тутошних комментаторов, к сожалению, мыслят примитивно, видя только то что на поверхности. Большая политика не так верстается. Не все тайное явно. 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(2 года 7 месяцев)

Не "сплавите", а "сплавились". Сами, своими ногами. Устроили себе суверенное и независимое государство. Так что давайте тут без этого великодержавного шовинизма и прозрачных намеков на суверенный и независимый российский регион.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Хельга
Хельга(3 года 4 месяца)

Не "сплавите", а "сплавились". Сами, своими ногами. Устроили себе суверенное и независимое государство

"Сплавились" сразу 3, одновременно: Россия, Украина и Белоруссия. Даже Казахстан не успел. Историю стали забывать или не знали?
И вообще эти заунывные песни про то, как разбегался Союз уже надоели. Люди многое переосмыслили. И поняли, что чёртову хренову ошибок наворотили.
Хватит уже вспоминать о прошлом. Думайте о настоящем и будущем. Что кол-во русскоговорящих и изучающих русский, а также называющих русский своим родным языком становится меньше. Что у русских демографическая яма. Что цивилизация наша сжимается, как шагреневая кожа.
Что скоро при таком притоке мигрантов из Ср. Азии у нас национальный состав поменяется. Проблемы-то у нас похлеще сейчас.
И не надо мне указывать, без чего мне обходиться, сударь/сударыня.
"Хватит кормить Мск"- уже звучит. Ровно такой же лозунг звучал при развале Союза. Тоже не помните? Освежите память.
 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(2 года 7 месяцев)

Давайте вот без этих заунывных речей и заламывания рук про драматически сокращающееся население. Во всех индустриальных странах население сокращается, в Белоруссии в т.ч.

Москва - столица России, а Чечня - регион РФ. Белоруссия - отдельное суверенное и независимое государство, со своим бюджетом и правительством. И вообще, какие-то мутные речи вы ведете: белорусам, стало быть, надо помогать, потому что братушки. А украинцам - как, помогать? Сегодня перестанем кормить Украину, а завтра поднимут голову прекращатели кормления Кавказа. Украинским братушкам надо помочь. Или украинские братушки - недостаточно славяне против белорусов? Поясните.

А что до того, что белорусы что-то там переосмыслили - "переосмысление" прекрасно видно по кол-ву голосующих за Лукашенко.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Хельга
Хельга(3 года 4 месяца)

А теперь переведите. Так как мне сейчас сложно определить, Вы ЗА их кормление или нет?
Кстати, используйте вы все очки. Где я пишу, что им НАДО помогать?
Я помогать собираюсь РОССИИ путём воссоединения со своим же народом и возврата своих исторических земель.
Не говорю уже об элементарном оголении heartland.
 

Страницы