На днях стала известна причина, почему техника на платформе «Армата» (танк Т-14 "Армата", БМП Т-15, ремонтно-эвакуационная машина Т-16) до сих пор не пошла в серию, а сроки выпуска постоянно увеличиваются.
Всю суть проблемы раскрыл директора Челябинского тракторного завода (УРАЛТРАК) Валерий Костюченко, который ответственен за подготовку двигателя 12ТВ373Ч («Чайка»). Как оказалось, разработчики допустили серьезную ошибку в проектировании этого двигателя и на данный момент принято решение о закрытии работ по его созданию. А именно данный двигатель должен был встать на всю серию «Арматы» и «Курганец». То есть по сути к 2020 году новая техника опять остается без двигателя и сроки поставок в армию вновь будет увеличены.
История с этим двигателем развивалась очень интересно и вызывает много подозрений. Изначально, еще в 2017 году для «Арматы» было решено ставить двигатель А-85−3А, мощностью 1500 л.с., разработки ГСКБ «Трансдизель». Его внедрили в конструкцию «Арматы» и первые образцы (которые ехали по Красной площади) пошли на нём. Считалось, что это лучший из существующих двигателей в России. Однако кто-то начал продвигать идею, что данный двигатель уступает зарубежным образцам по расходу ГСМ и теплоотдаче, и в итоге сошлись на том, что его надо срочно менять и обратили внимание на двигатель 12ТВ373Ч («Чайка»), который разрабатывался параллельно еще с 2015 года.
В итоге в 2019 году в Минобороны приняли решение, что «Армата» должна пойти с «Чайкой», и стали переориентировать производство, а сейчас неожиданно выяснилось, что «Чайка» еще хуже, чем А-85−3А.
На данный момент принято решение о поставки небольшой партии «Арматы» с двигателем А-85−3А, а далее панируется адаптировать под армату двигатель ЯМЗ-880 мощностью 1800 л.с. В общем сроки серийного выпуска опять отодвигаются на неопределённое время, а виноватых опять нет.
Комментарии
Подозреваю что это красивая обёртка для банального ответа. Не нужны они в ближайшее время! За меньшие деньги имеющийся парк можно подтянуть до уровня. Тут и числом и качеством продавить оборону врагов можно.Даже старые Т-64 и Т-72 на Донбассе (не в Донбассе) решают военные задачи. В Сирии и т-55 видно.
В общем-то, да. Концепция вооруженных сил в мире меняется на глазах и может быть, мы за многие годы наконец-то стали не только деньги считать, но и возглавлять эти изменения.
это не красивая обертка. признались что не могут двигло. сказать: "против текущих угроз достаточно т-90, а 100 машин мы построим для опыта" - лучше было бы.
Плохо, что опять вляпались в ситуацию с непонятными саботажниками. Хорошо, что всё же обнаружили и устраняем последствия )
дзен? кто конкретно источник?
Источник сильно стрёмный
Несмотря на источник, голосую за двигатель ЯМЗ-880.
А вот нормальный источник:
МОСКВА, 3 февраля. /ТАСС/. Поставки бронетехники на платформе "Армата" разработки "Уралвагонзавода" (входит в Ростех) в опытно-войсковую эксплуатацию начнутся в этом году. Об этом сообщил гендиректор УВЗ Александр Потапов в интервью, опубликованном в понедельник в газете "Ведомости"."В 2020 году начнем поставки для опытно-боевой эксплуатации машины. В ходе заводских испытаний все заложенные в нее характеристики были подтверждены", - сказал Потапов.
По его словам, в настоящее время основные этапы подготовительных работ завершаются, что уже позволяет "выйти на серию". Потапов отметил, что "такого танка в мире нет - и в ближайшие годы ничего подобного даже близко у конкурентов" не появится. "Те, кто говорит, что там возникают сложности, забывают: тот же Т-72 создавался куда дольше, а здесь речь идет об абсолютно новом изделии", - подчеркнул гендиректор УВЗ.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=526463&lang=RU
О типе двигателя корректно ни гу-гу.
Вот правильная статья, а не эта херовина с помойки Дзена:
https://xn--b1aga5aadd.xn--p1ai/2020/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B2%D0%B...
Да, попахивает манипуляццией.
Вот источник помойки. найден по ссылке в твоей статье:
"медиа группа Mil.Press" как структура аффилированная инагентами?
https://mina030.livejournal.com/13831.html
P.S Сам автор, Климов Максим Александрович - личность неоднозначная. Но вопросы, заданные в статье - правильные..
Да. Дезой попахивает, заявления должностных лиц не с помоек нужно копировать, а на внятных первоисточниках проверять.
Извиняюсь, но других вменяемых объяснений сам не вижу. Проблемы с нашими двигателями-дизелями характерны не только здесь. Постараюсь завтра пошерстить поподробнее, но вряд ли выше неофициальных дойдёт.
помойка и есть. так в оборонке не работают.
Не работали... В СССР всё было по срокам согласовано к конечному изделию по отраслям и смежникам - попробуй не успей.
С Су-57 разве не так получилось с двигателем 2-го этапа ? Самолёт готов, двигатель задерживается. Считаю, что это приемлемые издержки восстановления ВПК после тотальной разрухи, рабочие моменты. Могло быть гораздо хуже, как на бывшей УССР - там даже пушек уже не делают. Даже в СГА, позвольте, казусы гораздо более вопиющие.
Да, ты прав. Я живу воспоминаниями ;)
Если считать самый ранний срок этого восстановления в авральном порядке с 2013 года(что соответствует действительности), то вполне. А если с начала нулевых, то извини - подвинься.
Не с нулевых точно - сам ВВП рассчитывал договориться с Западом. Но, когда он начал ликвидировать долги России, ему намекнули, что это не по пацански/вассальски. Итог - Мюнхенская речь (намёк на мюнхенский сговор против СССР - прямой недвусмысленный толчок Гитлера на восток). Попытались обломать 08082008 - дёшево не прошло, было поздно чесаться. С тех пор и авральный порядок - сначала стратегические ядерные силы, потом остальное. Танки - тактика, могут подождать, благо есть вполне надёжные и современные Т72..Т90. А напугали же Арматой нешуточно, а ?
перед войной с движкам такого было ого-го....
Ага. Когда создавался Т-72, еще до окончания разработки было начато серийное производство. Эти танки имели башню с тупо залитой полостью для композитной брони, наладить производство которой еще не успели. Было произведено несколько тысяч Т-72 (без букв), плохих по ТТХ и совершенно не пригодных для модернизации.
Завершена разработка была только с выходом Т-72А. Но миру Т-72 запомнился именно по тем недоделанным, "экспортным" танкам, которые никак не проявили себя в руках всяких арабов. До сих пор всякие личности в спорах ссылаются на эти эпизоды, доказывая какой Т-72 отстойный, умалчивая, конечно, что это были недоделанные модели.
Главный вопрос, а нужны ли сейчас Арматы в армии России. На базах хранения около 10 тыс танков разных модификаций.
Можно спокойно и вдумчиво на опытных образцах откатать Армату.
Какие там танки? В каком состоянии? Если бы там были Т-72Б3 в идеальном состоянии, и то был бы смысл выпускать "Армату", чтобы жизни наших танкистов спасти в случае войны.
Пока жизни солдат не будут на первейшем месте будут телиться с новым оружием, история ходит по кругу.
«Трансдизель» - Звучит двояко
Транснефть тоже ? Лукойл - Оле Лукойе ?
Может побриться -"Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью."
Может родственники работают или просто заказ перехватили?
А как работают, так?
И вообще... ЧТЗ, который должен поставлять двигатели активно банкротится Альфа-банком
Там скорее всего целый комплекс проблем, так как концепция Т-14 ещё никогда толком не воплощалась. Двигатель только одна из. А бежать впереди поезда и торопиться нет никакой надобности, тк для массового Т-14 в армии РФ просто нет задач. Те что есть с запасом решают уже имеющиеся машины. Поэтому небольшая серия и обкатка. Так всегда делают с любой сложной техникой, если не надо гнать эшелоны на фронт восполнять потери.
Да, отличие в том, что в советское время держалась бы Армата в полном секрете до готовности. А Путину пришлось её предъявить раньше времени, чтобы осадить "доблестные кавалерийские полки партнёров", что я считаю оправданным, судя по истерикам "там". Как и с "Авангардами", впрочем...
Танк - не жоповозка для хипстеров, расход горючки здесь не архиважный параметр. Главное, чтоб движок не ломался...
Гм, уже при Путине минобороны сообщило -- " Никто к нам больше не придет, могут только прилететь"
А Армата вроде пока еще с летающими врагами не занимается.))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как это не кощунственно (для некоторых) прозвучит- нет в настоящее время задач, которые нужно решать танками типа Арматы. И в перспективе не предвидится.
Если говорить о большой войне- она будет ядерная. Даже если последует продолжение, что совсем не факт, будут требоваться образцы по-проще, которые изготовить или отремонтировать можно в условиях, близких к полевым. Хотя, честно говоря, существование танковой армии в таких условиях, даже на танках уровня Второй Мировой, вызывает у меня глубокие сомнения. Ибо логистика и тыл, а они у нас перестали существовать в первой фазе конфликта.
Второй, и более вероятный тип конфликта- локальный, типа Сирии. Там, для решения всех задач достаточно танка типа Т-55. С избытком. Больше того, этих танков, за цену одной Арматы, можно восстановить с хранения и модернизировать (прицелы, связь...) наверное, не меньше дюжины. И, честно говоря- дюжина Т-55 будет лучше чем одна Армата выполнять свои задачи.
Собственно, новыми образцами бронетанковой техники имеет смысл оснастить пару дивизий- для дальнейшего опыта и на маловероятный случай локального конфликта, где у противника откуда-то окажется сколько-нибудь значимое количество танков. Хотя, я не сторонник честных танковых боев- кассета с СБПЭ справляется быстрее, лучше и дешевле.
Я так полагаю, если бы Армата и прочие новые образцы были бы жизненно необходимы- они уже были бы в нужных количествах.
Армата - это и есть танк для ядерного блицкрига. У него очень жесткие требования к биозащите и автономности, там даже встроенный биотуалет и микроволновка есть. Для обычных войн на пару десятилетий хватит Т-72Б3 и Т-90М.
Для ядерного блицкрига нужна ядерная логистика.
:)
Над ней тоже работают. Включая беспилотные грузовики "Тайфун" с биозащитой.
Ну, ещё, наверняка, устойчивые к поражающим факторам ядерного взрыва НПЗ, электростанции и прочее разрабатывают. :)
А зачем на беспилотных грузовиках биозащита....?
Чтобы груз не запачкать. Буду точнее, не с биозащитой, а с противоатомной защитой.
Кроме того, расход обычных боеприпасов в ядерном блицкриге будет существенно меньше, чем в обычном, за счет массового применения ядерных снарядов.
Большая война, какая она? Сирия по факту конфликт не просто международный, а столкновение нескольких мировоззрений. Народу покрошили тоже очень много, в том числе и мирного населения. И где тут ядрен батон?
Сирия- типичная локальная война.
Если мы говорим о танках- их там в 99% случаев используют как самоходную артиллерию. Никаких танковых сражений а-ля Прохоровка не случается.
Большая война это прямая война между Россией и НАТО. Не прокси, не договорняк. По взрослому. Впрочем, прямая война по другому не выйдет.
Посмотреть бы на "Армату" в деле, например в Сирии или Афганистане.
В Ливии ТВД больше подходит для её испытаний ИМХО. Уж больно много горочек по выше указанным местам.
Как раз интересен ближний бой.
Эту "директору" надо гнать из оборонки поганой метлой. За "звон" о вещах, о которых не следует "звонить".
Да что же он такого сверхсекретного рассказал?
При разработке действительно чего-то нового получение отрицательного результата нельзя не учитывать. Поэтому желательно поручать создавать это новое, как минимум, двум претендентам параллельно. Один может и не справиться, то есть при удачном стечении обстоятельств можно сэкономить, а при неудачном - потерять время. Это и произошло...
Блин, ну не будет V -образный перспективный двиг, а будет X - образный, который и демонстрировали.. С чего шум? Не 12ТВ373Ч будет а А-85-3А на строевых машинах в этом году
Странное время. Тематика, по идее, секретная. В сети полно материалов, мнений, комментариев - оперируют какими-то индексами названий моторов, указывают разработчиков, производителей. Так нельзя. Враг не дремлет.
Страницы