Москва. 4 февраля. INTERFAX.RU - Уровень смертности от коронавируса нового типа, распространившегося в Китае, составляет 2,1% от общего числа заразившихся, сообщила официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин.
По ее словам, этот показатель значительно ниже, чем число случаев летального исхода в результате атипичной пневмонии (SARS), ближневосточного респираторного синдрома (MERS) и лихорадки Эбола.
Хуа Чуньин отметила, что, благодаря принимаемым китайским правительством решительным и эффективным мерам, "уже достигнуты положительные результаты в деле предотвращения распространения" коронавируса, число выздоравливающих в результате вызываемого им заболевания неуклонно растет.
"Мы полностью уверены, что способны победить в этой борьбе с эпидемией. Усилия Китая по борьбе со вспышкой болезни были полностью признаны ВОЗ и международным сообществом", - подчеркнула она.
Представитель китайского МИД отметила, что США "неоднократно заявляли о своей готовности оказать помощь китайской стороне, и выразила надежду на то, что эта помощь будет оказана в ближайшее время".
Одновременно она обратилась к Вашингтону с призывом "быть объективным и беспристрастным, спокойным и рациональным, избегать чрезмерной реакции и сотрудничать с Китаем и международным сообществом в борьбе с новой вспышкой пневмонии".
Комментарии
Ну что, хорошая по нынешним временам новость. Уровень испанки. Человечество выживет по-любому.
А то про 10%, было дело, говорили... 10% - это уже совсем плохо.
Причиной смертности от испанки была не летальность вируса, а скученность военного времени и порой идиотское лечение. Возможно те же проблемы косят и китайцев сейчас. Шибко убойными лекарствами они там по слухам потчуют пациентов. У нас вон тоже в рекомендациях сплошь убойные средства с кучей побочек серьезных. Интересно, сколько перенесло этот вирус тихо дома, не обращаясь к врачам.
Испанка долбанула после войны. Во время войны - в нейтральной Испании и в США, ни там ни там никаких разрух не было. Итог испанки - 2,9% покойников от населения земного шара (42 млн.)
С учетом того, что детей новый вирус не мочит пока, при летальности 20% без кислородного оборудования в целевых группах населения, нам следует ждать порядка 700 миллионов покойников. При условии населения Земли 7,52 млрд. человек и 32% детей и подростков, которых не убивает. Оценка, конечно, предельно приблизительная.
Такой небольшой прозцент из-за того что так смертность не считают. Смертность считают по примерно одновременно выявленным группам заболевших. И да, правильно посчитаннвя смертность в разы выше 2.1%
Совсем мелочь, в рамках стат. погрешности. Даже близко не эпидемия.Вот смертность от гриппа, который сейчас свирепствует в США - 6.7%. Тут данные Центра по контролю и профилактике заболеваний США: https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm
Еще более интересные прогнозы этого министерства:
По данным на позапрошлую неделю: от гриппа умерло более 6600 человек (уже более 8500 на сегодня, становится понятно, что прогноз CDC будет значительно перекрыт), а только за позапрошлую неделю 1440 смертей: https://patch.com/washington/across-wa/u-s-flu-cases-spike-15-million-fl...
2 китайца на сотню... нехило
Именно. И это притом, что методику расчета они не раскрыли.
Почему не раскрыли? Написано же взяли всех заразившихся (20440) и умерших (425) на текущий момент (как раз 2%), что в корне не верно.
Нужно брать вылечившихся и умерших, что логично, и тогда смертность выйдет 40%+.
Нихрена не логично.
Не выйдет. Период лечения 20 дней. Вот примерно через недели 2-3 и будет видна реальная смертность а не в динамике как сейчас
А статической картинки не будет, даже когда эпидемия выйдет на насыщение. Хотя до этого ещё далеко.
Там такого не написано.
Не вылечившиеся не равно умершим, они уже не умрут скорее всего, так что 40% близко нет, не пугайте людей.
Просто это пневмония, она долго лечится и все, кроме того нужно же еще, чтобы вирус в анализах больше не определялся, а на его добивание опять таки время нужно. Вот например Джина Гис - одна из немногих, у кого удалось вылечить вирус бешенства, уже успела пойти на поправку, а вирус бешенства еще определялся в анализах какое-то время.
Ну и наконец есть просто вирусоносительство - то есть сами не болеют, а вирус есть - они тоже считаются больными.
это из группы риска - те кто толком не лечился, затянул поход к врачам, старые, ослабленные и тп.
А сколько вы думаете их каждый год от других болезней умирает?
Я может что то не понимаю, но считать смертность надо не к количеству заболевших/умерших, а умершие/выздоровевшие, а тут пока всё очень плачевно, поясните если ошибаюсь.
425+632 = 1057
что примерно соответствует количеству подтвержденных зараженных на 23-24 января, т.е. 11 дней назад.
Вот и получается, что ни какие не 2%+...
Да блин потому что заболевшие это строго фиксируемая ситуация. У заболевшего выявлен вирус или антитела к нему. А выздоровевший это больше юридическое понятие чем медицинское. Человека могут долго не выписывать оставлять под наблюдением или на амбулаторном лечении. Пока он, грубо говоря, на больничном по факту "дэ юрэ" не является выздоровевшим. Бога душу мать!!! Так понятно!?
Именно по этому учитывать в статистике именно выздоровевших толку мало. Понятие растяжимое.
Нет, не понятно!
Так ять от этой цифры изначально и отталкиваются(это факт), а уж потом на выходе два потока, что тоже факт, выздоровевшие и жмуры, не?
Так он всё равно в итоге попадёт в категорию *выжившие* и чем более многочисленнее она(категория), тем более заинтересованы власти говорить/вещать всему миру об этом ради успокоения и нормализации ситуации, чего пока делать не могут!, не?
По этой логике число выздоровевших 3%. Осталось выяснить, куда делись остальные 95% зараженных.
Увезли в лес?
На самом деле, страшно, что если вирус бы начал распространяться из другой страны? Из той же Украины? Египта? Или США?
Да черт возьми. Что у людей с мозгами!?
Остальные 95?% на больничном!!! Могут выздороветь могут и нет. Пандемия еще идет. Все в процессе.
После пандемии будут точные данные, окончательные. Пока смертность 2%.
Для альтернативно одаренных повторяю. Выздоровевший это сугубо бумажный термин! Не чего не отражающий!
Вот именно, ключевое слово "пока".
И они заразились 24 декабря и позже. По тем 5%, что заразились ранее, смертность выходит вовсе не 2%.
Гениально! Оставайтесь, будете Главным врачом всей плонеты!
Да вообще звездец, тут вижу, там не вижу...
Вы открываете столь много нового, свежего... Продолжайте.
Статистика она такая статистика. Вот хоть у счетовода спросите.
Тоже постоянно об это спотыкаюсь. Но, во всяком случае, уже два дна число умерших немного ниже числа выздоровевших - какой-то прогресс налицо.
вы именно ошибаетесь, потому что это банальная математика, процент смертности всегда считается отношением умерших к количеству заболевших и никак иначе, а то что вы предлагаете считать - это отношение умерших к выздоровевшим.
так например процент брака считается отношением сломанных изделий к изготовленным, а не отношением сломанных изделий к налаженным
Так именно, НО только в конце *эпидемии*!, а сейчас мы видим результаты за начальный период процесса, где смертность заболевших тогда под 40%, результаты последующих периодов и сегодняшнего дня мы увидим позже.
Процент *брака* считается по итогу. Выпустили деталь, ОТК нашёл(смотря как смотреть/мерять) 2% брака, ушла деталь дальше, там наковыряли ещё 5%, пошло изделие потребителю, там ещё за год вылезло 15% рекламаций. Вот и имеем, что кому надо у того 2% брака, а по чесноку под 20%.
ну кто вам сказал, что результаты берутся в конце периода? математика - вещь простая, какой период хотите - такой и берите, на данном этапе смертность равна 2%, никакими 40 процентами там и не пахнет
и опять вы уходите от простой математики, пытаясь выстраивать модель на предположениях
% брака - это всегда отношение бракованных изделий к изготовленным за период гарантийного срока, остальное - манипуляции, которые никакого отношения к математике не имеют, а если производитель официально вводит покупателя в заблуждение - это ему может грозить административным и уголовным преследованием
Так про то и речь, что "гарантийный период" у большинства заболевших просто не прошёл.
Хотя я уверен, что китайские врачи ЗНАЮТ, как считать смертность и посчитали её правильно. А то, что число совпало с любительским делением умерших на заболевших с домножением на 100 - случайность.
Также случайность, что новость озвучил мид, а не Минздрав.
я откровенно говоря и не знал, что у больных есть гарантийный период
у меня средний ребенок по математике в начальных классах пробовал подгонять решение под ответы (теперь в учебниках есть ответы на задачи), от чего я его категорически отучал, некоторых не отучили от этого и они до сих пор этим занимаются, ну и не забывайте про вероятность, вероятность совпадения никак не может исключаться, просто от этого совпадение далеко не всегда перерастает в последовательность
а вот тут я с вами согласен на все 100%
За гарантийный период пациентов - спасибо. Оценил, обязательно передам на вооружение моим приятелям - врачам. Они еще не оправились от изобретенного мной колупатора.
Более-менее достоверный прогноз можно делать взяв случайную группу больных, человек в 500 и отследив их судьбу от начала болезни до выписки из больницы.
Пока видел 2 исследования, на 41 и 99 больных. Смертность по ним где то 15 и 10% соответственно.
Наверняка китайцы, которые ближе к сырым данным, имеют больше информации, на бОльшей выборке, более своевременной и точной.
2% - это отличная новость.
Угу. А статьи с наблюдениями за больными в Ухане, в Ланцет писали марсиане, далёкие от "сырых данных".
З.Ы. 2% это в 20 (и более) раз больше, чем у гриппа.
Выборка в 20 и 99 больных - это, всё-таки, не десятки тысяч, имеющиеся у китайских.
Ну, понятно, что 2% - это очень много, но всё-таки не 10% (что уже на границе поддержания системных функций и структуры общества при эпидемии). Среди нас, человеков, много уникальных специалистов, при потере которых мы теряем их знания и возможности целиком, как общество. Вероятность того, что ключевые компетенции не будут утеряны - степенная функция с долей выживших в основании. А степенная функция - это очень сильная зависимость.
И я не только про каких-то уникальных учёных, выбитый руководитель или ключевой специалист может парализовать работу отделения (неважно в какой области и какой формы собственности). Процент таких "параличей", "наноинсультов человечества" критически зависит от вероятности выжить. 98% выживаемости - это плохо, но очень далеко от ужасных 90%, ну а 20% - это уже катастрофа.
Видите ли, китайцы пока не отрапортовали о десятках тысяч излечившихся. Поэтому имеем те выборки, что есть. Но, боюсь, без появления эффективного лечения, и на больших выборках данные отличаться будут не сильно.
Впрочем, если посмотреть авторов материалов в Ланцете, то это, разумеется самые что ни на есть китайские китайцы.
А между тем, во всех странах, в которых вирус был зарегистрирован в числе первых, количество заболевших растет.
Да, растет понемногу. Во Вьетнаме, например, подтвердили 10-го сегодня. Но пока удается сдерживать рост мерами карантина.
Все еще планируете ехать 17го? Я не иронизирую, искренне сочувствую (.
Как Вы думаете, на сколько быстро появятся штаммы, которыми можно будет повторно заразиться?
Пока думаю. Время есть.
По поводу новых штаммов- тут ещё нужно смотреть, чтобы к исходному стойкий иммунитет был.
Других выборок нет и у китайцев. Имеющиеся реальные данные говорят о 10%. Конечно, эта цифра будет уточняться. А цифра 2% взята понятно откуда. И понятно, что она не корректна.
Цифры те же, пример другой. Объявили приём в автошколу. Население пошло записываться. Экзамены через две недели. На сегодня общее число записанных 20438, число сдавших экзамен 632, число не сдавших экзамен.425.
По одной методике расчёта на сегодня доля сдавших экзамен 632/20438, а не сдавших - 425/20438.
По другой методике расчета на сегодня - доля сдавших экзамен = 632/(425+632), а доля не сдавших = 425/(425+632).
Какая методика правильная (где соблюдены размерности), каждый решает сам для себя.
Вот тут про показатель летальности при болезни.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Ну.... и где тут великие статистики? Которые на меня наезжали и в 3 классах обвиняли. Ась?
Напишите в МИД КНР, сообщите им какие они дебилы малообразованные. Откройте им глаза на 60% смертность "мужики то и не знают".
Страницы