Следите за руками. В обычае делового оборота в России указывать зарплаты, как собственные, так и для объявляемых вакансий, после уплаты налогов, то есть, чистыми. Со стороны работодателя (а также части государственной статистики) большее значение имеет ФОТ, то есть, сумма затрат работодателя на оплату труда. В нашем законодательстве налоговым агентом по доходам занятых практически всегда является работодатель.
Таким образом, всегда в рассмотрении зарплаты одного и того же работника фигурируют разные суммы: собственно зарплата и значительно большие расходы на оплату труда этого работника. Что это означает на практике?
Рассмотрим мотивацию работника. Она предельно проста – работник желает получать побольше «на руки», то есть, зарплату в общепринятом понимании. Его не интересует налоговая нагрузка на эту сумму, которую несет налоговый агент – его работодатель.
Мотивация же работодателя более сложна. Он должен исходить из оптимального соотношения двух факторов.
Во-первых, он вынужден удовлетворять требования работника по зарплате «на руки». Как именно? – Он стремится установить такое минимальное предложение по этой сумме, которое все же позволит ему нанять приемлемых работников. Ибо заниженное предложение оставит вакансии не заполненными, а завышенное попросту приведет к нерациональным затратам. (Кроме того, оплата выше рынка иногда приводит к обнаглению персонала.)
Во-вторых, работодатель должен учитывать полную стоимость оплаты труда для него, как для налогового агента. Не стану приводить точных и актуальных на данный момент цифр, допустим, что она выше зарплаты на 43% (включая страховые взносы). Это весьма существенно. Тем не менее, это никак не влияет на первый фактор, ведь именно сумма «на руки» является ключевой для возможности найма рабочей силы.
Прошу обратить внимание. Даже если налоговую нагрузку на зарплаты поднять до 143%, это не отразится напрямую на ситуацию на рынке труда. Кто-то скажет: «Нет же! Ведь в таком случае половина предприятий и организаций не сможет нести такую нагрузку, поэтому они будут вынуждены сократить зарплаты или разорятся без возможности нанимать работников». – Нет, это косвенное влияние для такого гипотетического случая.
Мы же здесь рассматриваем предположение о том, что снижение налоговой нагрузки в небольших пределах способно положительно отразиться на демографии. Почему «в небольших пределах»? – Это очевидно. Ставка НДФЛ составляет всего лишь 13%, имея при том ряд льгот для некоторых категорий или ситуаций. Реально уплачиваемая занятыми ставка в среднем вряд ли превышает 12%.
Так вот. Вопрос, который нужно поставить в данном случае, звучит так: «Приведет ли льгота по НДФЛ для лиц, имеющих детей, к повышению их реальных доходов, и, если такое повышение может состояться, будет ли оно значимым?»
Смотреть следует прежде всего со стороны работодателя. Посмотрим прежде всего со стороны работодателя негосударственного сектора экономики – он все же пока больше. В негосударственный сектор справедливо включить и предприятия/организации со значительной долей государственной собственности, но действующих, тем не менее, на конкурентных рынках по конкурентным правилам.
Итак, что получает работодатель, если, к примеру, от НДФЛ будут освобождены на 50% лица, имеющие одного ребенка, и на 100% лица, имеющие двух и более детей? – Работодатель получает снижение налоговой нагрузки в составе ФОТ на… посчитаем.
Условная «средняя» зарплата в 40 тысяч рублей до уплаты НДФЛ послужит нам примером. Работник получает: 40 000 * 0,87 = 34 800 на руки. Работодатель затрачивает на ФОТ: 34 800 * 1,43 = 49 800. (Я знаю, что такой расчет не точный! Мы считаем тут приблизительно.)
В случае льготы по НДФЛ в размере 50% работодатель затратит не 49 800 рублей, а 34 800 * (1,30 + 1,13/2) = 34 800 * 1,365 = 47 500. В случае стопроцентной льготы: 34 800 * 1,3 = 45 000.
Итого: размер экономии в налоговой нагрузке для работодателя составит 2,5 тысячи или 5 тысяч рублей в месяц. Возникает вопрос: станет ли работодатель указанную экономию ФОТ, то есть, снижение собственных издержек, направлять на увеличение оплаты труда соответствующих работников?
Это совершенно не факт. Напоминаю, что налоговым агентом у нас является именно работодатель, поэтому все налоговые льготы для работников на самом деле станут льготами для работодателя. А пользу и выгоду сами работники сумеют получить от таких льгот только в том случае, если работодатель добровольно поделится полученной выгодой с такими работниками.
Здесь я прошу обратить внимание на следующий фактор. В негосударственной сфере экономики снижение издержек производства является вторым по значимости приоритетом после увеличения валового дохода. Конечно, издержки снижаются и будут снижаться при всякой возможности. Это означает, что коммерческая сфера с удовольствием проглотит всякое снижение своих издержек в виде снижения налоговой нагрузки. Будет ли она делиться с работниками, благодаря которым получила эту возможность? – А зачем?
Да, можно сделать предположение, будто бы работодатель новоиспеченного отца те самые 2,5 тысячи, на которые сократится ФОТ из-за льготы, может напрямую направить на увеличение зарплаты «на руки» этого работника. Можно сделать такое предположение… Но, боюсь, что оно не вполне реалистично.
Сегодня практически ни один работник не имеет гарантированной и неизменной суммы в качестве вознаграждения за труд. У всех премиальная система, предназначенная не только для стимулирования полезной деятельности, но вполне способная «сглаживать пики».
Допустим, работодатель принял работника под обещание платить 34 800 на руки. Обязывает ли работодателя это соглашение платить работнику 34 800 + 2 500 = 37 300 в случае рождения у работника первенца? Даже если при этом общие затраты на ФОТ у работодателя не изменятся. Не вижу никаких причин. Работодатель с радостью съест сам льготу работника, которая на самом деле предоставляется работодателю как налоговому агенту, как лицу, непосредственно обязанному уплачивать это налог. А съест он эту льготу за счет системы премирования – просто снизит размер премий, при этом те самые обещанные 34 800 рублей останутся в силе. Никакого обмана.
Это всё еще ерунда. Есть более важные последствия для подобных льгот.
Смотрите. Половина работников – женщины (несколько меньше, да). Допустим, что они в период работы могут стать матерями первого или последующих детей. Стимулирует ли это работодателя на прием таких, способных в обозримом периоде стать матерями, женщин на работу? – Никогда такое не приветствовалось. И станет хуже, если льготы принять. Дело вот в чем.
Всё же действенность меры по снижению НДФЛ для имеющих детей просто обязана привести к увеличению размера оплаты труда. Хоть в какой-то мере. Хоть и не ровно на эти 6,5% или 13%. Могу предположить, что такие меры, будучи принятыми, к этому привести могут. Однако.
Работодателю и раньше не было выгодно нанимать молодых женщин, которые вскоре могут уйти в декрет. В случае рассматриваемом же ему это будет вдвойне невыгодно. Ибо по предполагаемому принципу увеличения зарплаты в дальнейшем работодатель понесет еще издержки и при возвращении такой дамы на работу. В случае же мужиков-отцов… Просто на ровном месте ты вынужден платить ему больше? За что? – У него родился ребенок? И? Я-то тут при чем?
И дискриминация. Предполагается, что бездетные должны получать меньше «на руки» за ту же самую работу. Почему?
Поймите разницу между социальной помощью и бездушными налоговыми льготами. Первое объяснить возможно, второе – нет.
Оставьте свои хотелки о налоговых льготах как о средстве повышения рождаемости, это нереально. Это не может и не будет работать, правительство никогда таких мер принимать не станет.
Комментарии
Сейчас возврат НДФЛ на покупку квартиру, лечение и т д происходит. Приносишь справку в бухгалтерию и идет до начисление. Либо налоговая возврат делает на указанный счет.
вычет есть и сейчас, печальный по объему, но есть. бухгалтерии вообще по барабану куда перечислять. есть справка - работнику, нет - налоговой. статья чушь и бред, заголовок верный.
обоснуй, мудило
А Вы попробуйте снизить фонд оплаты труда, узнаете много нового из налоговой.
Работодатель просто является агентом по уплате НДФЛ и на его доходах льгота по этому налогу никак не отразится, налоги в ПФР и ФСС не изменятся (т.к. считаются от ФОТ и от НДФЛ не зависят), а работник на руки получит больше.
Мне так видится.
статью прочти
Я прочитал.
Все логично, но, как указал есть нюансы, нормальному работодателю от этого вычета ни холодно, ни горячо, он понесет те же расходы (даже на администрирование), в то же время большинство естественно попытается воспользоваться этой возможностью сократить издержки, а вот тут уже должно сработать государство, обещающее повальную цифровизацию и это снижение ЗП нетрудно будет отследить.
Я не оспариваю Ваши выводы, просто, на мой взгляд, времена меняются и "вилять задом" эффективным становится труднее.
статья бред.
1. получаешь расчетку, в ней чётко написано 13% налог, пишешь заяву в бухгалтерию, налог уменьшается
или
2. бухам лень заниматься вычетами, берешь справку раз в год, идешь в налоговую относишь справку, получаешь на карту вычет. работает, сам проверял, в налоговой провел 5 минут.
сдаётся мне, Лукич либо бездетный, либо дааавно пенс (года так с 1991 минимум), либо работал исключительно в чёрную, либо пишет откуда-то из прекрасного далёка и реалий налоговых вычетов на детей в России не знает. иначе бы не писал такой галиматьи. обосновывать такое - это в налоговую (ну или в бухгалтерию, если работающий, но бездетный), там всё объяснят со ссылками на законодательство
Лукич, налоговый льготы и повышение рождаемости это несвязанные понятия. Тестостерон надо повышать у парней, спортом им надо заниматься и 18 раз на турнике подтягиваться за один подход. Тогда у них в семье по пять, семь детей будет.
либо ты любишь бабу и от неё хочешь детей. Либо суньвынь-другой воспитает... У меня трое своих. Примеров-до хрена. Поп исключенный из служения- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 5 детей. Его стимулировать не надо. Меня тож. Малые народности-насмотрелсо... от Амгу до Красного яра. Карочь-засунь через амгунь...
https://www.mos.ru/otvet-dengi/vse-o-nalogovyh-vychetah/
Да. В существующей парадигме будет ровно как описал Лукич. Но решение через возврат НДФЛ от ФНС действительно может сработать. Эдакая дополнительная премия раз в год
нет. Именно так не может. Если деньги мелкие, то они ни что не влияют. Если существенные, то получение их раз в год тоже не особо влияет на каждодневные потребности, которые и определяют "качество жизни".
Если бы налоговым агентом стал сам занятый, то можно было бы думать. Но такое - тектонический сдвиг само по себе с неясным итогом.
"Если бы налоговым агентом стал сам занятый, ..."
Это значит население узнает сколько реально вычитается налогов.Оно заорет. Ведь вычитается почти половина, кому нужны такие правители-грабители, кому нужны пенсионные налоги в два раза выше выплачиваемой пенсии Много изменится в худшую сторону для правительства...Да вот избежать этого не возможно- слишком велики потери от сокрытия агентской системы истинного налогообложения.
досвидос, чувак
А если убрать про грабителей, то есть что сказать? Я тоже считаю что при данном сценарии многие прифигеют.
Ну, скажем, 400-500 т.р. на двоих с покупки квартиры. Нет, не влияет? Ну и аппетиты у вас на "каждодневные потребности"! :)
а откуда у тебя вылезла "покупка квартиры", мудило? Речь шла не о том, придурок.
Налоговый вычет с покупки 1 квартиры(если продаёте и покупаете другую шиш). Максимально может быть 250 000 тр и с сумы до 3 лимонов выше хрен больше меньше может если хата меньше 3 лимонов..
Ну почему же? Для каждодневных потребностей ничего не изменится, но зато раз в год можно себе позволить что-то более крупное. Например, получить всю сумму уплаченных работодателем за прошлый год налогов к летнему отпуску - отличное подспорье. В любом случае, получить раз в год дополнительные деньги - это лучше, чем не получить их.
Не, ну если вы считаете, что вдруг полученные раз в году к примеру 200 тысяч не улучшают Ваше "качество жизни", то можете переслать их мне :)
200 тыщ это кака зарплата должна быть с средней которая 40 максимум 60-70 тысяч
Я думал, мы пока обсуждаем сам принцип в общем, а не взятые наугад цифры. Но посчитать не сложно: 200000 / 13 * 100 / 12 = 128205 руб. 13 коп.
Хорошо, давайте перепишем мою фразу так - "Не, ну если вы считаете, что вдруг полученные раз в году к примеру 0.13*12 = 1,56 вашей месячной зарплаты не улучшают Ваше "качество жизни", то можете переслать их мне :)"
Легко посчитать, что НДФЛ, уплаченный за год составляет полторы месячной зарплаты. И так легко отмахиваться в дискуссии от такой суммы, мол "раз в год она не улучшает качество жизни" - считаю лицемерием.
У одной африканки 38 лет,39 детей от1,5 до 24 лет,6 умерло. И никаких льгот, особенность организма,все беременности многоплодные🤔вот где спасение от вымирания.
закупим этих детей себе на племя?
Запретить в продавать презервативы и весь х.. до копейки.
Не гораздо эффективнее на неделю раз в месяц выключать телевиденье. Я до сих пор не могу забыть какое количество народа гуляло и детей во дворах когда сгорела останкинская башня. Не удивлюсь что через 9 месяцев был скачок рождаемости.
Хорошее предложение.
Надо свет гасить, и связь.
Это было бы оптимально. И я за адекватное селекционирование.
Ну тогда почитайте про евгенику, и особенно, чем все это закончилось.
Последняя девочка, вроде, 1 родилась...
Из человек семи-восьми моих друзей и приятелей (а нам всем около 50-ти) все говорят про "мои налоги". Только один РЕАЛЬНО платит налоги, поскольку опять- таки реально занимается предпринимательством, и сам определяет некоторые позиции в выручке, затратах и т.п. Все остальные - либо наемные работники, либо даже госслужащие. Им вообще не дано право самомтоятельно отчислять или платить налоги. Ни те, ни те. И не уверен, что они бы эти суммы не обналичили, а перечислили в сортветствующие фонды. Но про "мои налоги" все они звездят, не переставая.
+
3НДФЛ но мало кто заморачивается.
Что за "3-й налог на доходы физических лиц" Вы имеете в виду?
Если что, шутка. На моем планшете отобразилась первая не буква, а цифра.
Справка 3-НДФЛ. Где сам признаешься своих доходах.
https://www.nalogia.ru/useful/nalogopedia/spravka_3_ndfl.html
А льгота по налогу на недвигу? Я понимаю, что там не много. Но платили же пособие на ребёнка 500 рублей, считая это огромным подспорьем...
что ты хотел сказать, гражданин? Нихера не понятно.
Налоги на имущество и т.п. гражданин платит сам. Многодетных можно было бы освободить под видом заботы государства о них. Дёшево и сердито.
очень мелкие деньги для средних. К тому же у бедных никакой такой недвижимости и нету. А цель ведь - в поддержке бедных, чтобы они рожали детей.
Если у бедных нет недвиги, не будут они рожать. Я не был бедным, но пока недвигой не обзавелись, родили одну, больше не решались. А потом уже не смогли. Зато недвиги теперь завались.
Поощряйте на ранних (в разумных пределах) внуков, обещая полную поддержку (финансово проблем ведь теперь, так понял, нет? ). Это весьма неплохой шанс даже ощутить себя снова родителями (а не дедушкой с бабушкой) а так же улучшенные шансы чуть позже получить ещё дополнительно одного-двух внуков.
Родили мне уже внучку, в ноябре.
Дык это давно обещано. Но в режиме "крайний случай". Дом построили, сад посадили, машину дали. Дальше сами пусть лапками шевелят, не расслабляются.
Ну с почином, как говорится. Просто заметил, что если раньше начинают, то детей всегда больше - то ли тупо больше успевают, благодаря стартовым условиям, то ли просто это дело (детей в смысле) больше любят.
У меня позиция чуть-чуть другая: помочь? да пожалуйста, в любое время с нашим удовольствием ... если сами не справляетесь, ну бывает - дело-то житейское ;)
А чем сейчас поможешь особенно? Постирать? Машинка. За продуктами? Машина. Снег почистить? Дык из Москвы в Подмосковье не очень-то наскачешься после работы. Тем более жить в доме это их решение. Могут и в квартире, тоже есть у дочи персональная. Так что пусть сами. Пока справляются. А с внучкой посидеть если что - бабушки имеются.
Это ещё один довольно значительный современный фактор - нет возможности дешевле\чаще по бытовой мелочи помочь друг-другу (родителям, детям, братьям-сестрам, другим родственникам): забрать, посидеть, отвести, встретить, накормить, погулять, присмотреть.
Дык наоборот нужно же - сначала ввести налог на бездетных процентов так 50 ну а потом и льготы заработают ))
на девочек лет с 12-ти - уже готовы обычно. Мальчикам можно сделать еще год плюсом, все же в 12 лет стоит некачественно. Верно?
не, труд малолетних запрещен, придецца ждать до 16 )))
С 14 же немножко можно...
Страницы