«Думаете, кому-то есть дело до Украины?», или Почему США потеряли к нам интерес

Аватар пользователя sklyapas

Люди всё ещё удивляются тому, что, дескать, администрация Белого Дома вот так плохо думает об Украине.

Вот в последнем интервью госсекретарь США Майкл Помпео резко прервал интервью с журналистской, набросился на неё с матами и вопросом "Вы думаете, кому-то есть дело до Украины?".

Отношения Украины и США находятся в глубоком кризисе. Это надо давно признать. А у нас мало того, что продолжается культивирование мифа о "стремительном развитии" американского направления, так ещё и никаких серьёзных дискуссий об этом нет.

 

И проблема даже не в импичменте, в который мы вляпались по уши. И не в том, что американцы недостаточно много кричали "Слава Украине".

Проблема в ограниченности и узости этих "стратегических", по мнению фантазёров, отношений. У нас с США целый букет проблем:

  • слабое инвестиционное сотрудничество (на 2018 год инвестиции США в Украину составили $398 млн., а Украины в США — $4 млн.)
  • не особо сильные торговые позиции (общий товарооборот — $3,9 млрд., из них экспорт в Штаты — $1,4 млрд. в основном сырья, а импорт сюда — $ 2,5 млрд. в основном конечной продукции). Это мизер в общем товарообороте США, что и определяет вес государства в их внешней политике.
  • кризис доверия (бизнес и инвест-климат на Украине всё ещё на низком уровне, система правосудия хромает, внятной национальной стратегии нет, всё планирование на уровне тактических краткосрочных ходов), который убивает на корню любую попытку наладить сложное сотрудничество с американцами, в том числе в военной сфере.
  • негативное восприятие Украины в США (коррупция-совок-третий мир), что не даёт возможности развивать более сложные, крупные проекты, завлечь американский капитал или установить сильные политические контакты.
  • отсутствие внятного видения решения проблемы Донбасса в условиях активизации "фланговой дипломатии" России на других геополитических площадках. Это также не даёт Штатам возможности быстро и адекватно воспринять позицию Украины, которая всё больше видится в качестве объекта переговоров, а не полноценной стороны, с которой следует считаться.
  • ограниченность стратегического видения Украины внешнеполитической элитой США лишь кластером "безопасности". Украина для Вашингтона — это буферная зона, форпост, бастион (как угодно называйте, суть не меняется) для сдерживания глобальных конкурентов, в частности — России. Для любой нормальной страны, которая имеет амбиции и желание развиваться в ногу со временем, данная роль не является выгодной и не может привести к прорыву в отношениях с США.

Надо развивать и другие направления двусторонних связей, а не ждать, когда американцы сами вдруг "осознают", какая же Украина богатая черноземом, революционно-демократическим духом и традициями.

Они не осознают, потому что они не понимают Украину и у них нет желания самим "долбить гору", находящуюся на периферии их глобальной политики, где есть такие масштабные процессы, как мировая конкуренция, технологическая гонка с КНР, битва за Арктику, развитие искусственного интеллекта и т. д.

А после истории с Мари Йованович и теневыми договорняками вокруг Джулиани и Байдена, ни у кого даже желания не возникнет добровольно развивать это проблемное направление. Слишком это дорого, напряжно и, как выяснилось, рискованно, даже для президента США.

Страна, в которой теневые договорённости, закулисные "drug deals", неформальные переговоры и сомнительные схемы являются основой правил игры в государстве, элементами системы принятия решений и неотъемлемой частью общественного договора, не может рассчитывать на то, чтобы к ней относились не как к экстремальному парку-сафари для любителей острых ощущений и и диких джунглей.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

вах-вах

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 11 месяцев)

Понятно. Майдан в Киеве устроили ЕС, а США в какой-то момент их просто отодвинули. Помните интервью Нуланд где она допустила грубые высказывания в адрес Евросоюза?! США тогда искали рычаги давления на РФ из-за Сирии и воспользовались в том числе и Украиной забив на интересы ЕС. Теперь США напрямую с РФ делить нечего, даже СП-2 это теперь тёрки США с ЕС, а не США с Россией.  Вот США и охладели к Украине. Разумеется охладели не навсегда. Украина удобный рычаг давления и на ЕС и на Москву, чтобы его просто бросить.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(7 лет 8 месяцев)

Украина удобный рычаг давления и на ЕС и на Москву

в свою очередь,

Украина богатая черноземом, революционно-демократическим духом и традициями

Получаем, что чернозём, революционно-демократический дух и традиции давят на ЕС и Москву... Ога, особенно укро-традиции... А вот шароварами таки можно аж задавить.)))

Аватар пользователя Irsi
Irsi(7 лет 5 месяцев)

Майдан в Киеве устроили ЕС, а США в какой-то момент их просто отодвинули.

Даже не весь ЕС, а только его небольшая часть, мнящая себе "региональной сверхдержавой". Все их усилиями конечно же попользовались, но... вообщем паны как обычно - так стремились насрать России, что шаровары снять забыли...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(5 лет 8 месяцев)

Все эти слёзы и размазывания соплей идут из-за того, что период завоевания страны закончен, страна оккупирована, теперь из неё будут выжимать соки по-настоящему.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(6 лет 1 месяц)

Крушение надежды, что белые господа пустят к себе в дом, если хорошо согнуться. Мы это прошли в 90-х. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(5 лет 8 месяцев)

Да, теперь можно не обещать золотые горы и тд и тп. Удав проглотил добычу, теперь переваривает, а стоны и сопли жертвы - никому неинтересны. В прав-ве - выкормышы Сороса и прочих западных НКО и институтов, в Раде - такая же ситуация, а ещё - большинство.

Земля, порты, ж/д/ дороги и мн.др. должны принадлежать белым людям. Туземцы должны поставлять западу сырьё и ресурсы, включая рабочую силу, а взамен покупать готовую продукцию.

Комментарий администрации:  
*** "В России сплошной тоталитаризм" (с) ***
Скрытый комментарий Савва (без обсуждения)
Аватар пользователя Савва
Савва(9 лет 11 месяцев)

Все правильно, но только до запятой. Про "если хорошо согнуться" мы не думали. Если бы кто-нить сказал, что нам будет надо лизать сапоги Вашингтонскому хозяину, то может никто бы ЕБНа в августе 91-го защищать бы и не стал. Или в 93-ем наоборот встал на защиту Верховного Совета. Как только до нас дошла истина, что просто сдать компартию - этого мало, им нужна вся страна и наши души и души наших детей - вот тут мы и взбрыкнули. И ВВП вовремя подоспел, как раз к тому моменту, когда мы поняли, что Запад - это не молочные реки с кисельными берегами, и газета Правда не врала, когда описывала несправедливости капитализма...

А на Украине Путина не появилось. Там национальная идея "нацарюваты та и втыкти". Я относительно долго работал на Украине. Национализм и жадность была видна невооруженным глазом еще в 81/82 годах. Слава богу, мне тогда удалось добиться перевода в Россию, а то бы сейчас месил гавно вместе с этими "пересичными".

Хотя вряд ли. Меня там ничего не держало, работы по специальности и в РФ хватает, а корни я не потерял, всегда было куда вернуться в отеческий дом, хоть к своим родителям, хоть к жене примаком.

Аватар пользователя Заноза
Заноза(1 год 10 месяцев)

Вот, только туда почему-то больше вкладывают а не забирают ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(2 года 5 месяцев)

Не вкладывают (дарят), а дают в кредит. А кредит будет погашен отбором у 404 земли. Пиндосы свое возьмут

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 7 месяцев)

Все что нужно, США от Украины получили: 1. Головная боль для России и окончательный разрыв единого народа. 2. Биолаборатории ( как они замечательно могут работать пример коронавируса в Китае). 3. Строительство военно-морской базы в Очакове.

Ну а кормить аборигенов никто не обещал. 

Аватар пользователя vea
vea(1 год 10 месяцев)

1. Головная боль да. Окончательный разрыв - не согласен (сам из в на). Внутреннее недовольство колосальное но обезглавленно (не буду здесь рассказывать как выдавливали пассионариев из того же Днепра)

2. Биолаборатории - это еще не все. Подопытные для тестирования экспериментальных лекарств, изъятие генетического материала, суррогатное материнство, торговля органами. Но это все комерция вокруг фармы. Основное это проведение экспериментов запрещённых на территории штатов и других стран. Например, генетически-селективные вирусы.

3. Военная база в Очакове - с военной точки зрения почти бессмысленна. Скорее больше смысла как временная перевалка для ЧВК/ССО и их поддержки, которых тренируют на Донецкой войне.

Кстати еще можно упомянуть тренировочные лагеря/отстойник для всяких арабских радикалов и теневая торговля оружием.

Но для выше упомянутых целей великоваты издержки, так что все это временное. Хотя и характер жизни на Украине сейчас тоже какой-то временный

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 7 месяцев)

3. Военная база в Очакове - с военной точки зрения почти бессмысленна

 ни фига не бессмысленная. Это "присутствие флага" и со всеми из этого вытекающими последствиями. Попробует пусть Китай сделать заправку кораблей в Мексике.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(4 года 11 месяцев)

Из Днепра... Из холодильника что ли? cheeky дочь офицера детектед... 

А насчёт разделения-нет худа без добра. Пришло время отделить зёрна от плевел.... 

Потому что нет ничего хуже, как удар в спину во время боя... А небратья Россию ненавидели всегда. 

Аватар пользователя vea
vea(1 год 10 месяцев)

> Из холодильника что ли?

Не далеко от правды )) С отоплением все плохо

 

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(6 лет 6 месяцев)

Согласен.  yes  

Аватар пользователя С-800
С-800(2 года 5 месяцев)

Но для выше упомянутых целей великоваты издержки, так что все это временное

Так землю заберут и остатки прибыльных активов, и погасят свои вложения еще и с заработком. А 404 останется с разбитым корытом - нищая, грязная, разбитая, без земли, портов, промышленности и железной дороги, и вся в долгах. В слезах пойдет на поклон к Ване, но на этот раз Ваня не простит

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(6 лет 11 месяцев)

Почему США потеряли к нам интерес

Не потеряли интерес, а привели отношения в соответствие их уровню. Фаза доения лоха, так сказать.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(3 года 5 дней)

Больше похоже на изменение интереса к проститутке непосредственно после коитуса.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(6 лет 11 месяцев)

Тогда тут вечный субботник у братков. Проституткам обычно платят.

Аватар пользователя ElfOvf
ElfOvf(2 года 1 месяц)

Дала и больше не ухаживают, вот и весь плачь. 

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Podarok
Podarok(6 лет 10 месяцев)

Все пробуют, говорят хорошая. Но замуж не зовут.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(6 лет 6 дней)

В пиндостане выборы скоро

Аватар пользователя enlil
enlil(8 лет 3 месяца)

Статья какая-то "экономическая". Так "телезвёзды" диагностируют у мертвого дауна ссадину на голове - "хороший человек случайно выпал из окна")

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 3 месяца)

У украинцев всё мышление "экономическое" - кому бы продаться повыгоднее, да ещё ничего при этом не делать.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(7 лет 10 месяцев)

украина давно вызывает рвотный рефлекс, а при виде фашиков рука тянется к автоматуdevil

Аватар пользователя enlil
enlil(8 лет 3 месяца)

Правильно. Главное вовремя расстрелять телек, монитор и ноут, а смартфоны - гранатами, лишь бы диван не зацепить)).

Уже пейшу страшную жалобу в ужасный КаГэБэ что у вас дома есть автомат и гранаты.

пысы: факт наличия нациков не отрицаю.

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат(1 год 11 месяцев)

...какая же Украина богатая черноземом, революционно-демократическим духом и традициями. =========================================================================================

С чернозёмом более-менее понятно. А вот почём нынче украинский революционно-демократический дух и традиции?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(5 лет 1 неделя)

Если СМСкой пригласят, поставят на площади сцену с матюгальником, а по периметру биотуалеты, если выдадут плакаты "Геть!", а потом ещё и палатки подвезут, то укры вполне могут пришкандыбать на майдан, продемонстрировать свой гидно-революционный дух.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 3 месяца)

А вот почём нынче украинский революционно-демократический дух и традиции?

Оо это весьма убойная вещь, хотя и раздается бесплатно, только бери.

Кажется нам нужна революция достоинства здесь... революция достоинства в нашем доме, революция вежливости. Может быть нам ещё есть чему поучиться у союзника - Украины

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(3 года 9 месяцев)

Они же вроде трусики хотели. Кружевные. Причем тут США?

 

Аватар пользователя Imir
Imir(5 лет 9 месяцев)

Украина в штатах сейчас просто очень токсичная тема

Аватар пользователя Bledso
Bledso(8 лет 8 месяцев)

Нагнетание паники. Лично я никакого кризиса не наблюдаю - всё происходит, как и задумывалось. Ну, почти всё. А что на Украине большинство не понимает, что именно так и задумывалось, то это их проблемы.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 10 месяцев)

Вы просто завидуете. И вся Россия завидует. Украина уже в ЕС (во всяком случае любой украинец может поехать туда со своим паспортом без всякой визы), уже стала частью мирового сообщества - её даже NYT постоянно обсуждает, чать, не Албания какая. На Украине развиваются фармацевтика, сельское хозяйство (правда, сало приходится завозить, а не экспортировать, но то такэ).

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 3 месяца)

Маленькая поправка: мясокомбинаты завозят из Польши вагонные партии для изготовления колбас. Иногда попадает в сетевые магазины вроде Ашана, но эту дрянь редко кто берёт. А население  покупает только местное сало на рынках. Кстати, в начале января жена с дочкой ездили в Польшу за одеждой, а я им заказал краковскую колбасу. Ну, когда-то в СССР было такая отличная колбаса, а в приграничье с Польшей ещё работали старые польские мастера, которые делали колбасу лучше тогдашней нашей. Со студенческих времён помню. Но всё это перевелось ещё в 90-е. Оказалось, что перевелось и в Польше.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Да может и понимают. Но-устраивает. Мотыльки же. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя 124
124(4 года 6 месяцев)

Высшая степень доверия - когда хвалят или когда говорят то, что желают услышать.  Когда такой жук говорит приятные для нас речи - сразу вспоминается начало 16го года, когда распинались в будущей любви в РФ.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(6 лет 6 месяцев)

Узнал, что  "шаривари" у  племенной группы  индейцев гуронов в Сев.Америке - это праздник с плясками с томагавками,  факелами и "огненной водой". Обривание  черепа с клоком волос на макушке - древний обычай гуронов.   Удивился  сходству со свидомыми  небратьями...

Американцы и канадцы  истребили их.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 10 месяцев)

Один великий украинский мыслитель сказал:

Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь всемало кто может это делать. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Более того-этот  пучок, срезанный с гуронской, мохокской, делаварской и других пустоголовок( у всех у них была такая же парикмахерская мода))-был основанием для выплаты вознаграждения. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(4 года 1 неделя)

Все это было ясно на момент скачек дебильных майдонят. Ничего не изменилось. Почему хохлообразные решили, что с ними будет по другому, знают только тараканы в их головах. Не было вообще никаких причин, что бы стало по другому. Хохляндия очень странная общность. Начиная с первого майдана (который вживую в Киеве наблюдал). Да и конечно в 404 есть достойные люди, но судя по всему, не большинство и даже не очень много. Выборы клоуна, это просто апофеоз потери разума и самостоятельности обществом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя maf
maf(1 год 10 месяцев)

Выборы клоуна, это просто апофеоз потери разума и самостоятельности обществом.

----

мне думается, что вы упускаете основную суть украинства - селючество: "моя хата с краю" и "мой садочек-порось мне важнее всего". Если взять это как точку отсчета, то выборы кучм-порошенко-зеленских прекрасно это подтверждает - до киева далеко, а на низовом уровне все остается на том же уровне...

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(4 года 1 неделя)

Именно не упускаю. Вы совершенно правы. 3% населения поставили всех раком. Это возможно при такой жизненной позиции большинства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 3 месяца)

А какой процент поддерживал Ельцина? 3% - это ведь обычная доля политически активного населения, в целом пассивного. Так-то поговоришь на остановке от нечего делать - все против нынешней власти, но встревать не хотят. А недавно услышал, что ждут Россию: мол, чего она тянет? ведь русская армия против украинской - как здоровый мужик против детсадовца. Видимо, сам факт мощной России рядом и порождает у большинства нежелание встревать. Ведь что ни говори, а нацики организованы, а против организации не попрёшь. Вот, мол, если б Россия... А ведь России повезло, что нашлась небольшая кучка людей в погонах, что принудила Ельцина передать власть Путину. На Украине такой кучки пока не нашлось. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(4 года 1 неделя)

Повезло, согласен.... но Украине что то совсем не везет и уже это 4 майдан и после каждого становится хуже, но всем пофигу. Может конечно строг излишне, но в четвертый раз?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 3 месяца)

Как раз тот редкий случай, когда, "чем хуже, тем лучше". Ведь что произошло с убийством иранского генерала? А ничего особенного. Трамп просто освежил в памяти человечества устранение неугодных первых лиц других государств, коих немало было. Даже СССР "отличился" в Афганистане. Так ведь и Украина скатывается к такому сценарию, благо нынешняя "власть" напрашивается. Хуже её может быть только отсутствие всякой власти вообще. Сейчас госаппарат работает явно по инерции рядовых чиновников, пока клоуны выясняют, чем бы им заняться. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(4 года 1 неделя)

Я возможно слишком наивный, но не думал, что такое продлится столько лет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(5 лет 3 месяца)

Так ведь поначалу было мало отличий от Белоруссии. Работал ещё старый советский госаппарат и менялась только верхушка. И не всегда хуже. К примеру, по части бухучёта и банковского дела Украина поначалу даже обогнала Россию, к нашему удивлению. Ну, скажем, ещё в 90-х вторыми лицами на предприятиях массово становились замы по коммерции вместо главных инженеров. А главные экономисты вытесняли главбухов на вторые роли. Воровали даже меньше, но по той простой причине, что бывшее республиканское "правительство" даже не представляло, сколько и каких осталось предприятий союзного подчинения. А их директоры были куда более влиятельны, чем местные власти. Этому всему я был непосредственным свидетелем и частично участником. А ещё населению хорошо поддерживала штаны теневая экономика. Всё стало быстро ухудшаться, когда в верхах закончилась стихийная борьба за власть и разные кучмы пожелали лично поруководить. Вот тут-то всё и покатилось. Чего стоила только выходка Кучмы с отменой нулевого НДС на импорт, одномоментно выкачавшая из множества предприятий оборотные средства (межреспубликанская кооперация ещё во многом сохранялась). начались задержки с зарплатами. Что делают эти идиоты? Запрещают тратить выручку на закупку сырья, пока не будут сначала выплачены долги государству, затем зарплата. Но коль нет сырья, то нет и выручки, из которой всё это платится. Пришлось изобретать разные схемы, позволявшие вполне легально утаивать выручку от налоговиков... А тут ещё подоспели решения правительства РФ по ограничению поставок комплектующих с Украины  (и это факт: Россия Ельцина первая начала; я сам, будучи в командировке в России, видел письмо из Минтранса с запретом). Как только пережили тот ужас...

 

Аватар пользователя RomanK
RomanK(6 лет 8 месяцев)

Удивительно, но до шаровар не доходит - а США нет кризиса в отношении с Украиной потому  что нет никаких с ней отношений. Украина - просто инструмент. С молотком у столяра  не бывает отношений. 

У Украины нет внутреннего ресурса для построения государства . 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***

Страницы