Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Корона уже жмёт? Мысли эпидемиолога о 2019-nCoV

Аватар пользователя promedol

Последние дни с нарастающим беспокойством наблюдаю развитие ситуации с 2019-nCoV.

Истерика в сети развивается совершенно классически. С одной стороны - теория глобального заговора, и тайные биолаборатории ЦРУ и "мы все умрём". С другой - классическое "узбагойтесь". Аргументы - от гриппа ежегодно помирает больше людей, и никто не визжит, а если уж поднять статистику по ДТП...

Собственно говоря, сторонники и той, и другой позиции - малограмотные идиоты. А поскольку я на ресурсе, походу, единственный квалифицированный эпидемиолог, и сегодня с утра совершенно свободен, то готов, так уж и быть, бесплатно просветить общественность.

Итак, первое, что меня, как эпидемиолога, напрягает в данной ситуации - это вот такие кадры с мест событий.

Даже со скидкой на хайп и панику, это уже очень нехорошо. Гражданские медицинские службы начинают терять контроль над ситуацией, им на помощь спешат вояки. Ну хорошо, предположим, что китайские РХБЗшники решили провести учения в условиях, максимально приближенных к боевым. И Китай, что немаловажно, пытается оправдаться за прошлый факап с SARS. В прошлый раз, напомню, именно Китай обвинили в замалчивании ситуации и недостаточно адекватной реакции, что привело к расползанию атипичной пневмонии по миру.

Второе, что меня напрягает - скудная эпидемиологическая информация о вирусе. Например, отсутствуют сведения о контагиозности. Глобальная жопа надвигается, если индекс выше 0,7-0,8. Если выше 0,9 - это катастрофа. В пользу высокого индекса говорит массовое поражение медицинских работников - инфекционисты, они обычно по жизни настороже, и с пациентами с лихорадкой и пневмонией неясного генеза в дёсна не сосутся. А раз уж доктора ухитрились заразиться, то индекс реально высокий.

Плюс к тому, уже проскакивали отдельные сообщения о том, что вирус контагиозен в инкубационном периоде (за достоверность сообщений пока не ручаюсь). А это - самый страшный кошмар эпидемиолога, он означает, например, что все эти ваши термосканнеры в аэропортах и меры по обсервации совершенно бесполезны. А полезен только жёсткий карантин. На данный момент закрыты уже 15 городов - это из разряда "лучше перебдеть"? Или?

Сомнения, сомнения, сомнения.

Вообще, ситуацию лучше всего отслеживать вот на этом ресурсе

https://bnonews.com/index.php/2020/01/the-latest-coronavirus-cases/

Ежедневно количество заболевших и погибших удваивается. И это третье, что меня беспокоит. Та же SARS, насколько мне помнится, такими темпами не прогрессировала.

Теперь переходим к критике предыдущих ораторов.

Итак, первое. "Мы все умрём".

В азиатском регионе очередная зараза всплывает с периодичностью в 5-6 лет. Он подарил нам SARR и H5N1 - только за последние пару десятилетий. А ещё вспомните гонконгский грипп H3N2. И ничего, мир до сих пор не вымер. Так что будем надеяться, что и в этот очередной раз всё благополучно разрешится.

Вообще, этот регион можно воспринимать как такую здоровенную чашку Петри. Скученность населения, плохие санитарные условия и традиции употреблять в пищу вообще всё, что бегает, ползает и летает. Мой дорогой и горячо любимый (не шучу) бывший шеф Геннадий Григорьевич заявил, что во всём виноваты перепончатокрылые, которых кто-то неудачно сожрал. Очевидно, он оговорился, имея в виду рукокрылых, а не вовсе не бедных пчёлок. Не надо над ним потешаться, я так же точно спутал бы на его месте - мы санитарные врачи, а не зоологи.

Вполне рациональное объяснение - именно с этого часто и начинается большая беда для Человечества. С того, что кто-то из славных человеков кого-то сожрёт не того, или с кем-то не тем совокупится. ВИЧ, прионные заболевания типа "коровьего бешенства" появились именно так.

Второе. Козни ЦРУ. Происки биолабораторий ЦРУ я отметаю по принципу бритвы Оккама. Да и на данном этапе это не столь важно. Ну, ЦРУ выпустило вирус - и дальше что? Это как-то что-то изменит вот прямо сейчас?

Теперь к позиции "да всё фигня ничего не будет" товарищей, по поводу сравнений со смертностью от гриппа и вообще сравнения с гриппом. Смертность у гриппа где-то на порядок ниже, от 0,01 у типичных штаммов до 0,2% у злобных, типа свиного. Тяжёлые формы гриппа развиваются у 1-2 процентов. Никакого сравнения с текущей вспышкой. По текущим данным с сайта, который я указал выше, в Хубэе 100 тяжёлых и 57 критичных. Где-то четверть тяжёлых - это паскудно, ребята.

Смертность от нового коронавируса считают все, кому не лень, и она вроде бы не очень высокая. Но. Текущая смертность - это на этапе, когда каждому тяжёлому может быть оказана помощь в виде интенсивной терапии. Когда счёт заболевших пойдёт на десятки и сотни тысяч, ИВЛ и прочих прелестей цивилизации на всех тяжёлых не хватит, по понятным причинам. И вот тогда вы и увидите цифры смертности и в 30 и в 40 процентов, и сможете дальше искромётно шутить про инфаркты и автомобили, убивающие больше людей.

Что в итоге?

С моей профессиональной точки зрения, пока бежать за тушёнкой рано. Если темпы распространения сохранятся ещё пару недель - тогда можно прикупить пару баночек.

А пока продолжаю внимательно следить за ситуацией.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Отличная инфографика ещё вот здесь.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594...

Параболу в школе все проходили? Любуемся.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SvetlanaNen
SvetlanaNen(2 года 10 месяцев)(13:25:33 / 25-01-2020)

за тушенкой Ни Когда не рано.... а что еще можно подготовить?

Аватар пользователя Sturer
Sturer(2 года 7 месяцев)(13:38:52 / 25-01-2020)

Купить тушняк на алиэкспрессе.

Аватар пользователя Прагматик

Тушенка, патроны, кэш. Также золото, серебро, возможно немного битка. И однозначно ноги в руки и срочно бежать из Сток маркета. Обвал будет нешуточный, и походу обвал ценных бумаг начнется именно с азии. Это, то что и должно было произойти.  (Я про обвал, но его отсрочили накачкой репо, я думал, что веселье начнется еще до нового года, но его не произошло) И этого так хотели СШП, дабы все началось именно с азии (но не с них). Дабы капитал попер в "оплот свободы и демократии". НАЧИНАЕТСЯ ЖЕСТЬ.

Американский рынок возможно еще подергается, но его будет ждать та же учесть, что и Азию!

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(3 года 2 месяца)(21:11:35 / 25-01-2020)

золото, серебро, возможно немного битка

Нафиг ваш биток, если он не из бука!  Инвестиционные монеты нужно брать.

Аватар пользователя ВладиславЛ

АГРЕССИЯ НАТО и проч налицо

Сравниваем:

Несколько биолабораторий - это помимо ЧАСТНЫХ таких как разработки у Рокфеллеров последние почти 100 лет на Пуэрто-Рико и университетских типа лаборатории "изучения" культа вуду на Гаити структуры университета Дьюка (биологических часть на территории США, часть по миру).

Иран, Россия, Индия, Китай, ЮВА и Юная Америка = цели для них.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Лекарства от птичьего использовал разработки Института гриппа. Оно неспецифично так что не шибко высокоэффективно, зато без разбору вирусы берёт. Болеть будете но не помрёте. Я работал в утиных местах несколько позднее как там двое из нескольких заболевших умерло от "птички" в 2005г. 

Остальные жители по-видимому сильный иммунитет имели. Не болели.

Скорее всего лекарство было американскими компаниями разработано до запуска вируса в природные среды. Перелётные птицы и всякие прочие мигрирующие - американских специалистов по биологической войне, что против биоценозов природных/искусственных, для подрыва экономики, голода, что против людей, как части пищевой цепочки,  а китайцы жрут всё что движется и даже глину, кстати снимает интоксикацию а счёт большой площади пов-ти и ряду свойств - любимый метод. С Корейской войны применяют. Как и против СССР/РФ.

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(3 года 10 месяцев)(02:32:06 / 26-01-2020)

Из рукокрылых? 😁

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 12 месяцев)(11:11:17 / 28-01-2020)

Их самых.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 7 месяцев)(14:37:05 / 25-01-2020)

В данной конкретной ситуации - купить одноразовые маски (хотя это больше для самоуспокоения, чем реальная помощь), кварцеватель, и пропить профилактический курс иммуномодуляторов типа кагоцела. Но пока, ИМХО, рамно.

Аватар пользователя ivanovf1980
ivanovf1980(3 месяца 2 недели)(16:00:23 / 25-01-2020)

Кагоцел - фуфломицин, ни в коем случае не тратьте ни рубля на это дерьмо.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 7 месяцев)(16:06:55 / 25-01-2020)

Мне помогает. И мне этого достаточно.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 3 месяца)(16:14:38 / 25-01-2020)

А как узнал? Кто был в контрольной группе?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 7 месяцев)(18:41:07 / 25-01-2020)

А как узнал?

Если я начинаю заболевать - пью кагоцел - и не заболеваю: значит помогает.

Кто был в контрольной группе?

А зачем мне контрольная группа? Я говорю лично за себя - МНЕ помогает. Как и моим родным. На остальных мне пох, извините.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(4 года 4 месяца)(21:44:03 / 25-01-2020)

Мне, при начале заболевания, стакан коньяка помогает.

Но только в начале.

А вот если время упустил то таблетки. Однозначно.

Аватар пользователя 9229
9229(4 года 2 недели)(21:55:58 / 25-01-2020)

Если я заболеваю, пью аскорбиновую кислоту (в аптеке по 5-10 рублей) в дозировке 2.5 - 5 граммов в сутки.

За последние 20 лет лишь один раз болел 5 дней, еще пару раз по 2-3 суток, и пяток по 0.5-1. Типа днем недомогание, вечером температурища, на ночь парацетамол и аскорбинку, до утра пропотеть и отлежаться, к обеду живой и относительно здоровый.

Акорбинка, говорят, неплохо иммунитет поднимает. Только принимать дозировку не как в Ревите (там 0.05 г), а в 50-100 раз больше. При условии здоровых почек.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(5 лет 2 месяца)(23:31:22 / 25-01-2020)

Эту чудную идею про аскорбинку ещё школьником в СССР проверял, поскольку экспериментатор по натуре и болел часто. Нихрена она не помогает и на длительность упоения соплями не влияет.

Аватар пользователя 9229
9229(4 года 2 недели)(23:39:47 / 25-01-2020)

Все индивидуально. Может, помогает. Может, плацебо.

У нас на работе 4 парней - за 10 лет никто на больничный не ходил, максимум 3-4 дня хандры.

Приняли девочку, кушает таблетки горстями, болеет с высокой температурой по 2 раза в месяц по 3-4 дня.

Ей точно аскорбинка не поможет.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(7 лет 5 месяцев)(01:03:05 / 26-01-2020)

Если грипп не лечить, то он пройдет сам за семь дней, а если лечить, то всего за неделю.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 1 месяц)(08:59:07 / 26-01-2020)

а если слегка лечить и ходить на работу, то при этом перезаразишь дофига народу, особеннно если работаешь с людьми а не на токарном сопливом станке, а по итогу легко получишь осложнение и будешь как вариант заново учиться ходить с полгода. лично это прочувствовал, ну его нахрен все эти «иду я в офис всеравно, ведь я бессмертный робингуд». грипп штука настолько же стремная, как многие более страшные болезни, просто обыватели уверены что это всеголишь сопельки и покашлять недельку.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 12 месяцев)(11:15:37 / 28-01-2020)

Скажу больше - среди героев обычно и случаются смертельные случаи гриппа.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 12 месяцев)(11:14:06 / 28-01-2020)

Ничего подобного, неделя это банальный насморк, грипп - не меньше двух, если осложнений нет.smiley

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(4 года 7 месяцев)(01:54:58 / 26-01-2020)

Могу подтвердить, что помогает. Как только первые симптомы простуды - высыпаю в рот 2,5 грамма аскорбиновой кислоты из пакета и ... уже год не болею. Раньше в среднем 2 раза в год простужался.

 

Аватар пользователя BLIK
BLIK(6 лет 10 месяцев)(06:52:46 / 26-01-2020)

Хех... у меня другой подход к приболезням, так сказать народно поверенный; аспирин + чёрная редька, мёд, малина, смородина клюква брусника, лимон, шиповник...

так что вместо аскорбинки принимаю природные носители которые вместе с витамином С содержат и многие другие полезные вещества.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(8 лет 1 месяц)(13:05:24 / 28-01-2020)

Витамин С в сверхвысоких дозах - канцероген. Поллинг, один из адептов употребления витамина С в сверхвысоких дозах, от онкологии и преставился...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 1 месяц)(03:24:37 / 03-02-2020)

Аналогично. 4 грамма в первый день. За зиму ни разу не болела пока. Голова болела в декабре 2 дня, но я тогда не поняла, что это вирус и начала пить на 3й день. Хотя вся семья усиленно кашляла и чихала. Но они - мужчины, типа, "само все пройдет" laugh А мы, несчастные, кто пьет по 4 г в день, как-то перебиваемся. Главное - захватить момент.  

Кстати, аскорбаты не действуют так же, как аскорбинка. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(4 года 11 месяцев)(01:57:33 / 26-01-2020)

А мне сладкое с молоком помогает.

Типа блинчиков с мёдом. Молоко обязательно холодное.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 2 недели)(13:36:57 / 26-01-2020)

я тоже пробовал. Нифига не заметил. А "арбидол" помог - хотя всего один раз, может и совпадение.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 12 месяцев)(11:22:20 / 28-01-2020)

Арбидол- вещь загадочная и скандально известная. И то и другое по тому, что официального подтверждения, что это работает нет, нормальных клинических испытаний не было, при этом некоторые типы на нем не слабо  наварились.

Испытал на себе - вроде работает, так же на сестре, которая подцепила свиной в 2009-м, я тогда о отсутствии клинических испытаний был не в курсе, тоже вроде сработало, хотя сестра болела более тяжело, чем я. 

В общем арбидол- штука загадочная, то ли работает, то ли нет, хотя мне и сестре вроде и помог.

Аватар пользователя Freken
Freken(1 год 9 месяцев)(16:16:46 / 25-01-2020)

И мне помогал.

Комментарий администрации:  
*** Шмат вонючего оранжевого дерьма ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 4 недели)(18:18:03 / 25-01-2020)

+

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(4 года 7 месяцев)(02:46:18 / 28-01-2020)

Кагоцел - фуфломицин, ни в коем случае не тратьте ни рубля на это дерьмо.

kot-obormotru.gif(6 лет 6 месяцев)(16:06:55 / 25-01-2020)

Мне помогает. И мне этого достаточно.///

///Кот, не хочешь раньше времени склеить ласты или лишиться внимания кошечек, не пей Когацел (козленочком станешь) - вскоре гарантированно наживешь импотенцию плюс бесплодие! И никто не пейте, пожалуйста, эту отраву! Какая сволочь ее разрешила в России?

Не верите мне, поспрашивайте у знакомых профильных врачей или погуглите. 

Если уж приспичило с соплями, есть другие, недорогие и более-менее действенные противовирусные препараты плюс ударная доза аскорбинки. 

Ну, а уж если деньги валятся из карманов, один красноярский предприниматель рекламирует (освежитель для туалета) "инновационный спрей" с запахом (будто под елкой насрали) "сосновой тайги" за конские деньги. Клянется мамой, что "помогает от всех болезней", и "от пятки", и "от глаза", и "от соплей", и "от чесотки", и каждый год, когда вся страна болеет гриппом, он "продлевает свою жизнь на полтора года".

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(5 лет 2 месяца)(23:28:36 / 25-01-2020)

Да пусть пьёт. Кагоцел безвредный, его можно горстями жрать. На это у него и сертификат есть.

А я вот себе люто-бешеный озонатор на Али прикупил. Хотел бутылки пластиковые под собственное пиво дезинфицировать. Может и для дезинфекции помещений пригодится.

Аватар пользователя centurion12
centurion12(4 года 4 месяца)(06:19:43 / 26-01-2020)

С озоном осторожно. Это яд, эпителия бронхов сжигает в высоких концентрациях

Аватар пользователя Lytikova85
Lytikova85(2 года 6 месяцев)(12:03:20 / 29-01-2020)

Хе-хе, как раз Институт Гриппа в Питере занимался "клиническими испытаниями" Кагоцела (по поручению А.Чубайса - куда ж без него-то, без Чубайса?)

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(2 года 9 месяцев)(22:08:18 / 25-01-2020)

Мой старший товарищ по работе говорил, что водка с перцем и водка с молосольным огурчиком от простуды помогают одинаково, но с огурчиком пьется легче. Это про кагоцелки и прочие фуфломицины навроде масок без обтюрации. 

Аватар пользователя Доктор Рихтер

Читал,что кагоцел у мужчин вызывает  бесплодие, поскольку является производным хлопкового масла. Читал около года назад.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 2 месяца)(04:16:49 / 27-01-2020)

Хлопковое масло используется как традиционный ингредиент для изготовления плова по всему Ближнему Востоку и Средней Азии. Бесплодием там не страдают, скорее наоборот.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 12 месяцев)(11:24:16 / 28-01-2020)

Да уж, эти ребята плодятся как кролики.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 12 месяцев)(11:12:19 / 28-01-2020)

Респираторы нужны, маски не помогут - вирус через них, как пуля через вату проходит.

Аватар пользователя Воин-1
Воин-1(2 года 4 месяца)(20:53:24 / 02-02-2020)

Мы, украинцы любим тушонку, поэтому еду в Китай... лечить(ся)

Аватар пользователя Биткоган

за 2 года всего 4 коммента и все с фотожопами про "свидомых украинцев"

видимо в киевской синагоге подбросили консервам шейкелей на новый хохло срач

Аватар пользователя agran
agran(3 года 2 месяца)(13:27:00 / 25-01-2020)

Мыло, спички. В общем стимулировать спрос населения.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 2 месяца)(15:12:03 / 25-01-2020)

Мыло, спички

и верёвку..

На самом деле, не смешно, Китай от нас совсем рядом.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 10 месяцев)(15:31:43 / 25-01-2020)

Не рядом. Важнс не самым близость,  а траффик. С Турцией он на порядок больше. 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(1 год 11 месяцев)(17:39:27 / 25-01-2020)

Ну с Турцией зимой трафик тоже так себе.  А китайцы они везде,  группами так и шарятся, даже зимой.)))

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(1 год 2 недели)(17:33:45 / 25-01-2020)

Ешьте лук и чеснок, и не волнуйтесь.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(5 лет 2 месяца)(23:33:44 / 25-01-2020)

Рядом? Тут Россия от России неблизко, а уж до Китая...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 2 месяца)(11:36:06 / 26-01-2020)

Если вы бы перед тем, как писать, зашли в мой профиль, то увидели бы страну - Казахстан.

От нас до Китая, примерно 300км, тащемта

Аватар пользователя Lokki
Lokki(4 года 11 месяцев)(01:58:56 / 26-01-2020)

Парафина бочку-две.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 2 месяца)(13:32:24 / 25-01-2020)

Ролик с врачом на полу- ни о чем не говорит. Врачи тоже люди, всякое бывает. Особенно, в условиях стресса и высокой нагрузки. От банального переутомления до более серьезных вещей.

Вот привлечение армии- да, настораживает. Как и масштаб карантина.

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...